O transporcie po europejsku

[Gość: obserwator]

Efektywny transport publiczny, to temat warsztatów przebiegających pod hasłem: „Zrównoważony transport i mobilność w miastach” z udziałem łódzkich urzędników i zagranicznych ekspertów. Łódzka debata jest jedną z trzech z serii spotkań odbywających się w ramach „Kampanii na rzecz zrównoważonego transportu dla miast”.

- Spotkaliśmy się tutaj, by rozmawiać o kwestiach związanych z transportem – kwestiach złożonych, trudnych, w których żadne miasto na świecie nie osiągnęło rezultatów satysfakcjonujących w stu procentach – mówiła o celu spotkania Sylwia Klatka z firmy ConVoco – głównego organizatora warsztatów.

Łódź reprezentowali w debacie przedstawiciele Zarządu Dróg i Transportu, Miejskiego Przedsiębiorstwa Komunikacyjnego, Wydziału Gospodarki Komunalnej i Wydziału Ochrony Środowiska i Rolnictwa UMŁ oraz wiceprezydent Dariusz Joński. Zagraniczni eksperci przybyli z europejskich metropolii m.in.: Londynu, Berlina, Berna i Sztokholmu.

- Gościmy dzisiaj specjalistów z miast, gdzie transport publiczny wygląda dużo lepiej niż w Łodzi. Doświadczenia tych ośrodków są ogromne. Będziemy chcieli posłuchać ich sugestii, co powinniśmy w Łodzi zrobić, i jak to zrobić, by komunikacja w naszym mieście była bardziej przyjazna – mówił wiceprezydent Dariusz Joński.

Zagraniczni goście zapoznali się z wizją rozwoju transportu publicznego w Łodzi przygotowaną przez łódzkich urzędników.

- To dla nas zaszczyt gościć w Łodzi i poznać wasze ambicje, by być miastem, w którym dobrze się mieszka – mówiła Heather Allen – prezes International Association of Public Transport.

www.uml.lodz.pl/index.php?str=1847&id=19494

Plany ZDiT

[Gość: obserwator]

[...Najważniejszymi inwestycjami związanymi z rozwojem komunikacji będzie budowa układu ulic w tzw. Nowym Centrum Łodzi i przebudowa trasy Wschód-Zachód, która łączy Retkinię z Widzewem.
Drugi z projektów zakłada przedłużenie torowiska do terenów mieszkaniowych i przemysłowych na Olechowie. - Przy dworcach Kaliskim i Widzew powstaną parkingi typu Park&Ride [parkuj i jedź transportem zbiorowym - przyp. red.], przy ul. Wyszyńskiego wspólna pętla dla tramwajów i autobusów, a przy al. Kościuszki zintegrowany przystanek z Łódzkim Tramwajem Regionalnym...]

lodz.gazeta.pl/lodz/1,35136,8320110,Przekonac_kierowcow_samochodow_do_tramwaju_i_autobusu.html

[Gość: barnaba]

Ciekawe, co z tego wyjdzie. Znając ZDiT- spieprzyć można wszystko.

> Przy dworcach Kaliskim i Widzew powstaną parkingi typu Park&Ride

Jest to niestety dowód na tezę postawioną powyżej. Jeśli ktoś myśli, że
mieszkaniec Retkini pojedzie samochodem do Dw. Kaliskiego, żeby tam przesiąść
się na tramwaj, to chyba z głupim się na łby pozamieniał.
Ten parking ma sens, ale przy krańcówce na Wyszyńskiego. Przy Dw. Kaliskim
będzie obsługiwał jedynie dworzec- i to kiepsko, bo skomunikowanie dworca z
resztą miasta woła o pomstę do nieba. Niefunkcjonalna jest nie tylko komunikacja
miejska, ale też ciągi piesze.

Pomysł parkingu na Widzewie jest tylko trochę lepszy. Tramwaj nie podjeżdża pod
dworzec (i parking) i podjeżdżać nie będzie, zatem skomunikowanie parkingu P&R z
komunikacją miejską będzie do bani. Parking ma sens, ale przy Al. Hetmańskiej
albo przy ul. Augustów. Ten przy dworcu obsłuży jedynie sam dworzec.

> przy ul. Wyszyńskiego wspólna pętla dla tramwajów i autobusów

Wreszcie. Do tej pory obie krańcówki autobusowe na Retkini były zlokalizowane
tak, aby broń Boże autobus nie dowoził pasażerów do tramwaju. Urbanistyka lat 70.

> a przy al. Kościuszki zintegrowany przystanek z Łódzkim Tramwajem > Regionalnym...

Wraca pomysł Dworca Tramwajowego Centrum? Czy to pic na wodę, a "integracja"
ograniczy się do postawienia słupka ze znakiem przystanku bliżej Al. Kościuszki?

BTW: jestem przekonany, że w 2025r. 60% pasażerów nie będzie jeździło po Łodzi
samochodami. Co najwyżej w ich stało.

BTW2: do tego, jak przekonać pasażerów do komunikacji zbiorowej nie trzeba
ekspertów z zagranicy. Wystarczy wreszcie posłuchać rodzimych.

[Gość: Łodzianin]

Prędzej mieszkaniec Retkini dojedzie do dworca niż do krańcówki, która jest
zupełnie mu nie po drodze.

Podobnie na Widzewie. PO co robić parking dla mieszkańców Widzewa na końcu
osiedla? By mieli dalej do roboty?

Słuchając rodzimych to co najwyżej można spodziewać się całkowitego zakorkowania
miasta. Choćby realizując takie chore pomysły, jak ten proponowany gigantyczny i
rozbudowany do granic absurdu przystanek tramwajowy przy Centralu. I wtedy
rzeczywiście więcej osób zacznie jeździć komunikacją miejską, a raczej zostanie
zmuszona. Tylko nie o to chodzi. Bo komunikacja w mieście ma być sprawna, a nie
ma dużo osób jeździć trawmajami

[Gość: XYZ]

Choćby realizując takie chore pomysły, jak ten proponowany gigantyczny
> i rozbudowany do granic absurdu przystanek tramwajowy przy Centralu. I wtedy
> rzeczywiście więcej osób zacznie jeździć komunikacją miejską, a raczej zostanie
> zmuszona. Tylko nie o to chodzi.

Jakie masz konkretne i merytoryczne zarzuty do tego pomysłu? Idea dworca
tramwajowego przy Centralu jest świetnym pomysłem, zwłaszcza w obliczu niepewnej
przyszłości hotelu Hilton. Powinna być przesiadka "drzwi w drzwi", a kilkutorowy
przystanek jest idealnym rozwiązaniem w tym miejscu. Podobne dworce są w dużych
miastach cywilizowanej Europy.

> Bo komunikacja w mieście ma być sprawna, a nie
> ma dużo osób jeździć trawmajami

Wow, cóż za światła wypowiedź rodzimego eksperta w kwestii komunikacji. Gdzie
kończyłeś studia Na pewno jadąc polami będzie szybki. A i ludzie nie będą
przeszkadzać w jego funkcjonowaniu.

[Gość: barnaba]

> Prędzej mieszkaniec Retkini dojedzie do dworca niż do krańcówki, która jest
> zupełnie mu nie po drodze.

Ty naprawdę myślisz, że jak ktoś z Retkini wsiądzie w samochód to po to, żeby
przesiąść się w tramwaj przy Dw. Kaliskim?
Bo ja sądzę, że po prostu dojedzie nim do punktu docelowego, mając cały system
P&R tam, gdzie słońce nie dochodzi.

Retkinia powinna mieć sensowne linie autobusowe dowożące do tramwaju. Próba
zorganizowania tam systemu P&R świadczy jedynie o tym, że o tym systemie nikt w
ZDiT nie ma większego pojęcia.

> Podobnie na Widzewie. PO co robić parking dla mieszkańców Widzewa na końcu
> osiedla? By mieli dalej do roboty?

A kto Ci powiedział, że ten parking ma być dla mieszkańców Widzewa? System P&R z
założenia przeznaczony jest dla osób dojeżdżających z obszaru zabudowy
rozproszonej, a nie zwartej- czyli w przypadku Widzewa z Andrespola, Wiśniowej
Góry, Wiączynia etc.
Obszar zwartej zabudowy ma być bezpośrednio obsługiwany komunikacją miejską-
tramwajową lub autobusową.

> Słuchając rodzimych to co najwyżej można spodziewać się całkowitego zakorkowania
> miasta.

Bodzio, podpisałbyś się imieniem i nazwiskiem.

[Gość: w]

> Bo komunikacja w mieście ma być sprawna

I dzieki temu przystankowi bedzie. Moja podroz do pracy trwa 20 minut, z czego 25% czasu to czas na
przesiadke (czyli przejscie z przystanku na przystanek i oczekiwanie na kolejny tramwaj, bo poprzedni
akurat odjezdza kiedy przechodzi sie przez przejscie dla pieszych). Czyz to nie jest koronny argument
podobnych tobie ekspertow, ze jezdza AUTEM bo AUTEM jest szybciej?

[Gość: skodabobas]

> Bo komunikacja w mieście ma być sprawna, a nie
> ma dużo osób jeździć trawmajami

ojojoj bobasku jaki ty jestes glupiutki. Wlasnie dokladnie o to chodzi, zeby ludzie jezdzili komunikacja miejska. No ale w zachodniej Europie to kryzys jest wiec sa ta sami bezrobotni ktorych nie stac na AUTO to tam sobie moga jezdzic smierdzacymi tramwajami, a nie to co u nas!