Prawie 200 pomysłów na centrum przesiadkowe Pio...

[Gość: wikiyu]

drogi redaktorze spójrz na mapę, albo wyjdź z redakcji i zastanów się jak linia Widzew-Olechów może mieć przystanek przy pietrynie... to jest linia Retkinia-Widzew [a w przyszłości Retkinia-Olechów]

Prawie 200 pomysłów na centrum przesiadkowe Pio...

[Gość: aqq]

Trasa Widzew-Olechów?? I do tego potrzebny jest przystanek Piotrkowska/Kościuszki??

Ćwoki.przedłuzyć tunel za kilińskiego!!!!

[Gość: bili]

ĆWOKI.PRZEDŁUZYĆ TUNEL ZA KILIŃSKIEGO!!!!

[Gość: Ćwoki]

> ĆWOKI PRZEDŁUZYĆ TUNEL ZA KILIŃSKIEGO!!!!

Ok, już robimy. Taki mądry post takiego mądrego obywatela skłonił nas do głębokiej refleksji.

[Gość: sd]

dokładnie. Tunel za kilinskiego stworzylby kawalek bezkolizyjnej drogi od kaliskiego przez całe centrum miasta. Docelowo uwazam ze tunel powinien byc juz pod włokniarzy. Byłoby miodzio.

[Gość: gość]

> Tunel za kilinskiego stworzylby kawalek bezkolizyjnej drogi od kaliskiego przez całe centrum miasta.

Tak też będzie "kawałek bezkolizyjnej drogi", tylko, że krótszy. Niemniej jednak dyskusja jest bezprzedmiotowa, bo projekt jest na tramwaj, a nie na tunele drogowe, zresztą pieniędzy na więcej zwyczajnie nie ma.

> Docelowo uwazam ze tunel powinien byc juz pod włokniarzy. Byłoby miodzio.

Miasto ma ważniejsze problemy i wydatki niż dopieszczanie kierowców ekspresówką przez środek centrum.

[Gość: dsd]

jestes malym człowiekiem bez ambicji i wyobrazni.

[Gość: kdl]

Jak go czytam i ciebie to raczej on jest człowiekiem znającym realia finansowe i prawne miasta, a ty oszołomem postulującym na zasadzie "ja chce, ja chce".

Prawie 200 pomysłów na centrum przesiadkowe Pio...

[Gość: Michał B.]

Witam!
Nie jestem architektem ani nie mam żadnego wykrztałcenia związanego z budownictwem. Nasunęła mi się taka oto myśl. Możeby powielić budowlę krańcówki tramwajowej historycznej już budowli na ulicy Północnej dostwosowując ją do nowego miejsca, lub też całkowiie ją przenieść w nowe miejsce. Tam jej charakter podziwiałoby znacznie więcej osób odwiedzających nasze miasto.
Pozdr. Michał B.

Prawie 200 pomysłów na centrum przesiadkowe Pio...

[Gość: rowerek]

Po pierwsze projekt, który wygra, nie zostanie zrealizowany, tylko posłuży jako coś tam do następnej analizy(jakie brzydkie jest to słowo). Po raz kolejny profesorowie naszej łódzkiej wspaniałej szkoły architektury na własne oczy nie zobaczą tego czego w szkole po prostu młodzieży nie nauczyli.
Konkurs, jak ten poprzedni na kiosk ma fatalny regulamin.
Narysowane pewno będą kolejne pseudo secesyjne budy przekryte tradycyjną łódzką szmatą. Wiwat łódzka tandeta - 200 przystanków na 200 lecie miasta - Hura.

[Gość: Jacho]

Tak to już w życiu jest, że ci co najmniej potrafią, którzy czują się niedowartościowani, krytykują wszystko i wszystkich dla zasady krytykowania

[Gość: Demon Barber]

A najbardziej niedowartościowani krytykują tych, którzy coś skrytykowali

[Gość: gość]

Zwłaszcza, że projekt jest dofinansowany z UE i do początków 2015 musi być rozliczony.

Prawie 200 pomysłów na centrum przesiadkowe Pio...

[Gość: kabareciar]

A co z tunelem dla tramwajów od Przędzalnianej do Reala? W Łodzi należy budować tylko tunele (otunelować Łódź), bo na nowe drogi nie ma zgody mieszkańców, obrońców zaszczanych ruder i architektów.

[Gość: gość]

> A co z tunelem dla tramwajów od Przędzalnianej do Reala?

To był idiotyczny pomysł podsunięty Jońskiemu do podpisu przez urzędowe krasnoludki i na szczęście przepadł razem z kartonowym Dariuszem.

> W Łodzi należy budować tylko tunele (otunelować Łódź)

Oczywiście, pod warunkiem, że Ty płacisz.

Prawie 200 pomysłów na centrum przesiadkowe Pio...

[Gość: Tomek]

Kibicuję temu projektowi z całego serca, jest szansa na wprowadzenie nowej jakości do przewozów komunikacji miejskiej, oby tylko wykonanie nie było zbyt tandetne, o co w Polsce nietrudno.

[Gość: gość]

Otóż to. Jak na Łódź to będzie ogromny przełom:
1. Powstanie wreszcie przestrzeń dedykowana transportowi publicznemu, która nie będzie substandardem stworzonym przy okazji budowy dróg.
2. Pieszym przywrócona zostanie przestrzeń na powierzchni, w reprezentacyjnej części miasta, znikną podziemne nory.
3. Nastąpi wreszcie realna modernizacja tramwaju przyspieszająca podróż i zwiększająca jej komfort, a nie tylko, jak dotychczas, wymiana szyn
4. W życie wejdzie pomysł, który powstał poza urzędem - stworzony i wypromowany przez organizacje samorządowe.
5. Wybudowany będzie fragment nowego torowiska - pierwszy od 1991 roku.

[Gość: sloven]

Demagogię kolega uprawia. I magiczne pobożne życzenia :)

> 1. Powstanie wreszcie przestrzeń dedykowana transportowi publicznemu, która nie
> będzie substandardem stworzonym przy okazji budowy dróg.
Primo taka przestrzeń już powstała. Warto było poszukać.
Secundo - obawiam się, że ta przestrzeń będzie mocno ograniczona przez wszechobecne wokoło korki. Dziś prawe pasy są permanentnie zablokowane. Na tyle bardzo, że jadąc od wschodu autobus stoi w koreczku i nie może się przebić przez piotrkowską by zajechać na przystanek. Ograniczenie liczby pasów i wprowadzenie dłuższych faz świateł dla pieszych nie poprawi sytuacji. Będzie ładny przystanek a wokoło wielki korek. A żeby projektanci pamiętali o wspólnych przystankach dla autobusów (miejskich, podmiejskich, busów) i tramwaju to szczerze wątpię. Będzie raczej tak, że nowy przystanek zabierze dwa pasy ruchu, autobusy podmiejski kolejne dwa i będzie kiszka :)

> 2. Pieszym przywrócona zostanie przestrzeń na powierzchni, w reprezentacyjnej c
> zęści miasta, znikną podziemne nory.
Szczególnie że nie jest przewidziany deptak ani na Zwirki ani na Piotrkowskiej od Mickiewicza do Żwirki. W sumie ta przestrzeń to będą takie same pasy przez jezdnię jak przy Kościuszki. Wielkie mi halo.

> 3. Nastąpi wreszcie realna modernizacja tramwaju przyspieszająca podróż
Zabijasz mnie. Tramwaj co 20 minut już dziś. A to jeden przystanek i tkwienie na nim ma coś przyspieszyć. Wolne żarty.

> 4. W życie wejdzie pomysł, który powstał poza urzędem - stworzony i wypromowany
> przez organizacje samorządowe.
Ta rowerzyści bzdurę wymyślili, więc i klaszczą głośno mimo, że ten projekt ma tyle samo zalet co wad.

> 5. Wybudowany będzie fragment nowego torowiska - pierwszy od 1991 roku.
Rzeczywiście - sukces! Wprowadzenie tramwaju na siłę w miejsce, które tego nie wymaga za grubą kasę. Sukces!

[Gość: abc]

1. większość ruchu samochodowego idzie pod ziemię
3. tak, przyspieszy - zamiast biegać na czerwonym bo twoja 11 ucieka, a następny tramwaj nie wywołujący uczucia obrzydzenia będzie za 20 minut (latem za godzinę) po prostu kulturalnie przechodzisz na inny peron. I będzie pętla uliczna w samym centrum
4. ehe, i Żydzi
5. tam tramwaj już jest

[Gość: gość]

> kolega

Nie wydaje mi się.

> Primo taka przestrzeń już powstała.

Nie. Nie powstała. Nie ma w Łodzi przestrzeni dedykowanej transportowi publicznemu, która nie byłaby estetycznym lub funkcjonalnym substandardem.

> Secundo - obawiam się, że ta przestrzeń będzie mocno ograniczona przez wszechob
> ecne wokoło korki.

Zwłaszcza, że tranzyt idzie do tunelu. Ale po co sprawdzić, o czym się pisze.

> A żeby projektanci pamiętali o wspólnych przystankach dla
> autobusów (miejskich, podmiejskich, busów) i tramwaju to szczerze wątpię.

To jest przystanek węzłowy dla tramwajów. Autobusów tam nie będzie.

> Szczególnie że nie jest przewidziany deptak ani na Zwirki ani na Piotrkowskiej
> od Mickiewicza do Żwirki.

Przestrzeń dla pieszych to nie tylko deptaki, zresztą deptak jest na Piotrkowskiej od Mickiewicza na północ.

> Zabijasz mnie. Tramwaj co 20 minut już dziś.

Żadna z jeżdżących tam linii nie jeździ co 20 minut, chyba, że wieczorem. Zresztą jeśli tramwaj jeździ co 20 minut, to tym bardziej ważne jest, żeby nie zwiał sprzed nosa - jeśli zdążysz na przesiadkę w takiej sytuacji to Twoja podróż jest o 20 minut krótsza.

> A to jeden przystanek i tkwienie na nim ma coś przyspieszyć.

Tak. Jeden przystanek, na którym codziennie przesiada się kilkadziesiąt tysięcy ludzi. Każdy traci na tę przesiadkę minimum 3 minuty+oczekiwanie na tramwaj.

> Ta rowerzyści

Nie zapominajmy o Żydach, Masonach i ufoludkach.

> bzdurę

Ulżyło?

> wymyślili, więc i klaszczą głośno

Głośno klaszcze każdy, kto miał okazję się w tym miejscu przesiadać i obserwować dantejskie sceny na za wąskich przystaneczkach, osoby wpadające pod samochody, uprawiające bieg do tramwaju i staruszków zarzynających swoje reumatyczne stawy na schodach podziemnego przejścia.

> mimo, że ten projekt ma tyle samo zalet co wad.

Jak na razie nie idzie Ci pokazywanie owych domniemanych wad.

> Wprowadzenie tramwaju na siłę w miejsce, które tego nie wymaga

A w czyjej ocenie "nie wymaga"? W Twojej - bo Ty z tego nie korzystasz? Kilkadziesiąt tysięcy przesiadających się dziennie i pętla awaryjna w centrum miasta to są karty nie do pobicia niezależnie od tego ile kulawego sarkazmu i niecelnych złośliwości wyprodukujesz.

> za grubą kasę.

Kasa to jest akurat głównie na budowę tunelu dla, uwaga, samochodów.

[Gość: def]

Podziwiam, że chce Ci się prostować ten ogrom bzdur.

[pralat_na_wrotkach]

> więc i klaszczą głośno mimo, że ten projekt ma tyle samo zalet co wad.

No to proszę - wymień w takim razie jego zalety.

Prawie 200 pomysłów na centrum przesiadkowe Pio...

[Gość: Łodzianin]

przestać już w końcu tyle "gadać" a zabrać się ostro do roboty!bo wszyscy się zdążymy zestarzeć i nikt tego nie zobaczy na własne oczy,a swoją drogą to tunel faktycznie powinien być o wiele dłuższy nawet za TARGOWĄ.

[Gość: gość]

Może i powinien, ale dofinansowanie jest do inwestycji, która zowie się modernizacją TRAMWAJU, a nie budową tunelu drogowego, zresztą owo dofinansowanie ma ograniczony wymiar, a nie formę worka bez dna. Jak znajdą się pieniądze, to można tunel przedłużać.

Prawie 200 pomysłów na centrum przesiadkowe Pio...

[Gość: domer]

Pytania mam dwa:
1. Czy w tym miejscu dochodzi do zbyt wielu wypadków, jeśli tak to może zamiast tak kosztownej inwestycji zrobić przejścia podziemne. (Bezkolizyjnie taniej i szybciej)
2. 632mln zł na przebudowę a może zamiast tego przeznaczyć to na porządne remonty dróg i torowisk?
Przypominam, że 2 km odcinek Limanowskiego wyremontowano kosztem ok 35-40 z torowiskami trakcją itp. za tą kasę można zrobić przynajmniej 30-40km porządnych remontów dróg nie mówiąc o położeniu dywanika asfaltowego starczyłoby pewnie i na jakieś 100km.

Kolejny wielki projekt, brawo a może by zająć się mniejszymi ale uciążliwymi dla wszystkich sprawami.

[Gość: gość]

> 1. Czy w tym miejscu dochodzi do zbyt wielu wypadków, jeśli tak to może zamiast
> tak kosztownej inwestycji zrobić przejścia podziemne. (Bezkolizyjnie taniej i
> szybciej)

Tam są przejścia podziemne. Chodzi właśnie o to, żeby te parszywe nory zasypać i oddać pieszym przestrzeń w centrum miasta. "Bezkolizyjność" przejść podziemnych to bujda wymyślona przez kierowców przyspawanych do fotela, którzy całe miasto zamieniliby w asfaltową dżunglę. Takie przejścia są bardzo kolizyjne:
1. Można w nich łatwo stać się ofiarą napaści/pobicia/rozboju
2. Można się łatwo wywrócić i uszkodzić na schodach (zwłaszcza zimą/na deszczu etc)
3. Wiele osób i tak przechodzi górą
4. Dla osób starszych, niepełnosprawnych/z wózkiem stanowią prawdziwą barierę, często w ogóle nie do przekroczenia.
Przejście dla pieszych ze światami jest przynajmniej tak samo bezkolizyjne - jak ktoś wbiega na czerwonym, to równie dobrze wbiegnie nie mając pasów w ogóle.

Niezależnie od tego celem węzła przesiadkowego jest umożliwienie, niespodzianka, przesiadania się - wygodnego i szybkiego. Jeśli przesiadka trwa krócej, to krócej trwa też podróż i po prostu jedzie się szybciej. Co więcej - taki węzeł eliminuje w ogóle sporą część przechodzących przez jezdnię.

> 2. 632mln zł na przebudowę a może zamiast tego przeznaczyć to na porządne remon
> ty dróg i torowisk?

632 mln są przeznaczone na wymianę torowiska od pętli na Retkini po pętlę na Widzewie, budowę linii na Olechów (pętla przy Dellu) i modernizację wszystkiego po drodze - ucywilizowanie przystanków, dojść na przystanki, sygnalizacji.

[Gość: ws]

wypisz wymaluj opisałes wady komunikacji miejskiej... hehe

> 1. Można w nich łatwo stać się ofiarą napaści/pobicia/rozboju
> 2. Można się łatwo wywrócić i uszkodzić na schodach (zwłaszcza zimą/na deszczu
> etc)
> 3. Wiele osób i tak korzysta z auta
> 4. Dla osób starszych, niepełnosprawnych/z wózkiem stanowią prawdziwą barierę,
> często w ogóle nie do przekroczenia.

brawo.

[Gość: gość]

> > 3. Wiele osób i tak korzysta z auta

Zawsze jak cytujesz wypowiedzi, to podmieniasz ich treść? A co na to lekarze?

Prawie 200 pomysłów na centrum przesiadkowe Pio...

[Gość: wrzeszcz]

Po cholere te konkursy ? Wszystko jedno co zbuduja i tak wszystko spieprza.

Powinien być tunel aż do wydawniczej

[Gość: ŁODZIANIN]

Rozwiązałoby to korki na Piłsudskiego

[Gość: .]

Po co się ograniczać, do Malowniczej, a co?

[Gość: adsfadgsadg]

Do Radomia

nowa linia Widzew - Olechów

[Gość: jas]

Panie PiSmaku blizej bedzie przez Koluszki niz przez centrum Lodzi. Zamiast w Kalendarz popatrz pan na plan miasta. No chyba, ze powstanie IV RP to sie juz nie bede dziwil...

[Gość: tomek]

Oj kolego dobrze jest będzie nowa linia widzew-olechów od podstaw a reszta to modernizacja od Rekini po Widzew ta już jest.

Prawie 200 pomysłów na centrum przesiadkowe Pio...

[Gość: Herman Brunner]

Ciekawa inwestycja, tylko nie rozumiem sprzeciwów co do przebiegu trasy na Olechowie. Na forum skyscrapercity grupa wiecznych studentów architektury i zwolenników szałasów i puszczy w centrum miasta forsuje pomysł poprowadzenia linii pomiędzy blokami, podczas gdy 99% mieszkańców tego nie chce. Gratuluje pomysłów i proponuje przenieść się do puszczy białostockiej bo tam przynajmniej nic nie zepsujecie, a za karę powinniście pomieszkać sobie na wąskiej uliczce z tramwajem i oknami od strony torowiska... drodzy niedouczeni na studiach zmieniacze świata i na siłę uszczęśliwiający ludzi. A może warto byłoby porozmawiać z mieszkańcami? Tylko radzę uważać na jajka, bo i parę zbuków się też znajdzie. Bartas2004 - trzymaj się i nie poddawaj w swoich ideach!!!

[pralat_na_wrotkach]

Sam jesteś głupi.

[Gość: Herman Brunner]

Stul pysk i nie zabieraj pejsie głosu w poważnych sprawach.

[pralat_na_wrotkach]

Trzeba przyznać, że zachowujesz się bardzo, ale to bardzo nieuprzejmie.