Jeszcze o projekcie rewitalizacji...

[yarro]

Grupa specjalistów przygotowuje kompleksowy projekt rewitalizacji centrum
Łodzi. Widomość jest bardzo pozytywna, zważywszy na to kto przy tym pracuje i
jaka jest skala.

Ale oczywiście brukowy ekspresiak musiał napisać, że...

==

"Miasto zapłaci pół miliona"

Środa, 24 listopada 2004r.

Pół miliona złotych zarobią członkowie 44-osobowego zespołu naukowców za
wykonanie "Zintegrowanego programu rewitalizacji obszarów centralnych Łodzi".
Zapłacą władze miasta. Program ma być gotowy do końca marca przyszłego roku.
Wynagrodzenie dla poszczególnych osób kształtuje się różnie - od 2 do 27 tys.
zł. Program ma służyć pozyskaniu pieniędzy na odnowienie łódzkiego śródmieścia
z funduszy unijnych.
- Program opracowują ludzie, którzy w swych dziedzinach mają największy
dorobek w kraju - twierdzi wiceprezydent Włodzimierz Tomaszewski.

(kow) - Express Ilustrowany

lodz.naszemiasto.pl/wydarzenia/422753.html

==

Przykre, że wiadomość tak wazna dla miasta jest przedstawiana z góry w
negatywnym i budzącym wątpliwości świetle...

Szkoda.

Pozdrawiam!

Oto co jest na razie...

[yarro]

"Uproszczony lokalny program rewitalizacji wybranych terenów
śródmiejskich oraz pofabrycznych Łodzi na lata 2004-2013"


www.y-web.prv.pl/rew/Rewitalizacja_Lodz.doc
www.y-web.prv.pl/rew/Rewitalizacja_Lodz.pdf

dzięki za te linki

[avatary]

bardzo ciekawa lektura

Proszę :)

[yarro]

Kiedyś było na stronie UMŁ, to sobie zapisałem, a teraz nie ma, więc wrzuciłem
na mój serwer :)

A swoją drogą, mówiono mi ostatnio, że to już nieważne, że będzie coś nowego,
lepszego, dokłądniejszego...

Nie wiem.

Czekam na głos Flipów.

Pozdrówki!

oto flipy

[Gość: flip]

No rzeczywiscie - szykuje sie cos tam juz niebawem. A co do gazetowych
artykulow: nie mamy nic do ukrycia. Praca kosztuje, to pewne. Gratulujemy
gazetom odkrycia tej prawdy.

[jasam]

Praca kosztuje, to pewne.

Oby tylko płacili za rzeczywistą pracę a nie wg tytułów, a na dodatek gdyby to
mogło czemus służyć - to wszyscy by klaskali.
Niestety, miałem w ręku ważne dla miasta "opracowanie" tytularne, które za psie
pieniądze sprowadzali do realiów mniej światli. ALe nikt nie obiecywał że
będzie łatwo żyć. Więc cieszmy się że za 500 tys bedzie opracowanie dla tej
ekipy. Następna i tak zleci inne, innym światłym nazwiskom.
Najbardziej pozytywne w tym jest to, że będzie zasilenie łódzkiego środowiska
naukowego. A może przypadkiem będą z tego efekty dla miasta ?

pozdr.

[Gość: flip]

Firma konsultingowa nie zrobilaby tego taniej. Tam sa rozmaite badania po to,
by rzecz byla naprawde adresowana do wielu problemow zwiazanych z ta
rewitalizacja. Poza tym w wiekszosci robia to ludzie, ktorzy Lodz dobrze znaja,
bo w niej mieszkaja.
Oczywiscie, ze w koncu rzeczy zalezec beda od operatora samego procesu. Ale
dostanie on material, na ktorym bedzie mogl bazowac, mam nadzieje, bez obaw.

[jasam]

A dla kogo było robione to:
STUDIUM UWARUNKOWAŃ I KIERUNKÓW ZAGOSPODAROWANIA PRZESTRZENNEGO MIASTA ŁODZI
www.p.lodz.pl/I35/studium/index.htm

Jakie z tego wynikły realne działaniua władz Łodzi ?

> Poza tym w wiekszosci robia to ludzie, ktorzy Lodz dobrze znaja,
> bo w niej mieszkaja.

A tamto opracowanie robili Marsjanie ?

> Firma konsultingowa nie zrobilaby tego taniej.
Ale ja tego nie kwestionuję - wręcz odwrotnie. Największy pozytyw jaki w tym
widzę, to zaangazowanie łódzkiego środowiska w sprawy Łodzi, a nie wypłacanie
gaży na zewnątrz.
Po za tym widze w tym ważną rolę integracji różnych środowisk uczelnianych przy
wspólnym szerokim problemie miasta. Chyba że będzie to zlepek indywidualnych
referacików.

Więc powtórzę moją nadzieję, że dobrze byłoby aby takie opracowanie dawało
jakies efekty dla miasta, a nie tylko pieniądze naukowcom a samozadowolenie
władzy z dobrego uczynku.

pozdr.

[Gość: flip]

OK. Jednak trzeba nadal probowac. Bo inaczej pozostanie tylko dryfowac. Z
wiadomym raczej skutkiem.

[jasam]

Naprawdę szczerze róznym flipom życzę i dobrej współpracy i dobrych pieniędzy
(tym co zasłużą pracą) i aby była z tego satysfakcja.
A sobie i innym ludkom z miasta życzę, aby nie powstała kolejna sterta
makulatury nikomu niepotrzebnej. Niestety nie mamy na to wpływu.

pozdr.

[jasam]

Gość portalu: flip napisał(a):

> Oczywiscie, ze w koncu rzeczy zalezec beda od operatora samego procesu. Ale
> dostanie on material, na ktorym bedzie mogl bazowac, mam nadzieje, bez obaw.

Opowiem ci bajeczkę
Kiedys w niezbyt zamierzchłych czasach dwóch Don-Kichotów poszło do Kacyka z
problemem, że Metropolia Łódź nie długo będzie pozbawiona połączeń
komunikacyjnych ze wszechświatem. I jeden z Szacownych Rycerzy ma wspaniałą
wizję jak temu zapobiec.
Czyli Kacyk dostawał na złotej tacy materiał na którym mógł bazować bez obaw bo
Rycerz ów należał do ludzi światłych.

I co
I Kacyk miał to wszystko w d....

Znasz tę bajeczkę ?
pozdr.

[Gość: flip]

Znam. Az za dobrze. Onegdaj jeden Don Quichote nie ruszajac ogona wyslal mail
do kacyka w pewnym pieknym miescie na zachodnim skraju Imperium. Po dwoch
dniach dostal odpowiedz z zainteresowaniem. Takie bajeczki tez bywaja.

A teraz powaznie, bo my sobie zartujemy czasami: rzecz lezy w oddzialywaniu na
opinie publiczna. Wymaga to dobrej propagandy. Juz za moment pierwsze
propozycje beda w internecie. Przewiduje sie dalsze posuniecia. Jesli ludnosc
zacznie czegos od Kacyka wymagac, to rzecz, dosmarowana szmalem z Malej Kapusty
moze sie jakos potoczyc.

[Gość: flip]

O yezu, powinno byc Don Quijote przeciez...

[yarro]

Gdzie będą w necie :)?

[Gość: flip]

www.prorevita.pl

[yarro]

Dzięki :)

[jasam]

Gość portalu: flip napisał(a):

> Znam. Az za dobrze. Onegdaj jeden Don Quichote nie ruszajac ogona wyslal mail
> do kacyka w pewnym pieknym miescie na zachodnim skraju Imperium. Po dwoch
> dniach dostal odpowiedz z zainteresowaniem. Takie bajeczki tez bywaja.

Ale w innych sferach wszechswiata. Tamten mail nie miał żadnego przełozenia na
tutejszą bajkę.

> A teraz powaznie, Jesli ludnosc zacznie czegos od Kacyka wymagac, to rzecz,
> dosmarowana szmalem z Malej Kapusty moze sie jakos potoczyc.

O - "Jesli ludnosc zacznie czegos od Kacyka wymagac" !!!!!!!
Jak to zrobic skoro Kacyk wie lepiej jaka zupa komu smakuje.
Na dodatek trzyma klucz od skarbca.

Ale bądźmy przy nadzieii
pozdr.

[citoyen]

Przeprasam, że pytam ale gdzieś zapdziała się w składzie konsorcium Pani Sylwia
Kaczmarek. Pomyłka jakaś czy tworzy konkurencyjny zespół?

[jasam]

yarro napisał:
> Kiedyś było na stronie UMŁ,

I jest nadal:

Uchwała RM XXXIV/0568/04 (2004-07-14)
przyjęcia „Uproszczonego lokalnego programu rewitalizacji wybranych terenów
śródmiejskich oraz pofabrycznych Łodzi na lata 2004 – 2013”
www.uml.lodz.pl/szablon_prawo.php3?poz=3&id=15236

pozdr.

[Gość: luko]

Cóż, to nie pierwszy raz kiedy torpeduje się w ten sposób pozytywne inicjatywy.
Sztuka dziennikarska nie jest łatwa :)

[yarro]

Ale jak widać najłatwiej jest krytykować.

Yarro nagle optymista

[jasam]

Znajome podwórko - to zmiana frontu ?
A ile pieniędzy na przeeeeeróżne opracowania poszło w błoto ?
Ile tomów ma opracowanie Wiśniewskiego ? Co z niego zostało wykorzystane ?
Bedzie robione w dużej części to samo - tylko dla kogo innego. Czy to jest
normalne ?
W ilu takich spotkaniach uczestniczyłeś, gdzie trzecia, piąta narada, kolejne
godziny rozmów i dyskusji i efekt: to była dyskusja akademicka.

Więc pozwól, że nie wszyscy będa zachwyceni zapowiedzią sukcesu nie widząc
konkretnych działań. Były organizowane konferencje i warsztaty na terenie UMŁ
na temat rewitalizacji. W warsztatach uczesniczyło np. 1 radny, 3 prelegentów
i 1 zwariowany społecznik. Pozyjesz - to trochę poznasz rzeczywistości.
Jedyne co widać - to wysłupłanie z kasy miasta pieniedzy na to opracowanie.
Ale za tamto Studium też zapłacono ok 300 tys. i co ?
Oczywiście - teraz będzie lepiej.
Za dużo razy juz to słyszałem - więc pozwól na krtytyczne spojrzenie.

pozdr.

[yarro]

Hm. Może nie zmiana frontu czy optymizm, ale wymagam, by chociaż gazety
uspospabiały ludnosc pozytywnie :)

Gazety

[jasam]

Nawet marcepan na talerzu błota nie będzie zachwycał.
Jak nie będzie stałej pracy nad ludnością i jej władcami - to rodzynek w bagnie
nie robi wrażenia.

pozdr.

[Gość: pytajnik]

Mieszkam tam i..
Przeczytałem program i...
Chętnie bym się przeszedł do takiego biura, bo z tego co na stronie to nic nie
rozumiem. Czy istnieje ktoś, który mógłby mi to wyjasnić?

bo tu jest napisane ze ktos w tym miescie zamierza się liczyć z moim mieszkańca
zdaniem.. :
"Komunikacja społeczna winna być prowadzona na rzecz pozyskania jak największej
rzeszy zwolenników programu rewitalizacji. Musi być zatem realizowana na linii
(I) władze miasta - użytkownicy rewitalizowanego obszaru (mieszkańcy i podmioty
gospodarcze, organizacje i instytucje tu zlokalizowane) oraz na linii (II)
władze miasta - pozostali użytkownicy Łodzi.
Program rewitalizacji dotyczy bowiem wszystkich łodzian, a wynika to chociażby
z faktu, iż będzie on realizowany w oparciu o środki budżetu miasta.
Przeznaczenie części budżetu na ten cel, oznacza jednocześnie zmniejszenie
kwoty, jaka mogłaby być przeznaczona na realizację innych zadań. Programy o
takiej skali nie były prowadzone w polskich miastach, nie ma wypracowanych
tradycji oraz doświadczeń w tym względzie. Program rewitalizacji można
porównać do procesu zarządzania zmianami, a tego rodzaju procesy napotykają w
praktyce gospodarczej na szereg barier i oporów, często mających źródło o
charakterze wewnętrznym. Z tego powodu sprawa niezmiernie ważna jest szeroka
informacja o samym programie, jego skutkach dla rozwoju miasta, źródłach
finansowania, etapach i terminach ich realizacji.

System komunikacji społecznej winien być dwustronny, tzn. informacja o programie
rewitalizacji powinna być przekazywana na bieżąco (założenia, etapy, efekty) i
docierać do jak najszerszej rzeszy mieszkańców Łodzi, ale winien także
względniać możliwość wypowiedzenia się samych mieszkańców o realizowanym
programie, jego ewentualnych niedogodnościach,
skutkach niemożliwych do zaakceptowania przez jakąś grupę społeczną, itd.
System komunikacji społecznej jest niezbędny do budowania "zgody
społecznej", "klimatu przyzwolenia i akceptacji" na rzecz proponowanych
programem zmian w obszarze przewidzianym do restrukturyzacji, czyli
prowadzenia negocjacji ze społeczeństwem.
Widocznym krokiem rozpoczynającym program powinno być utworzenie na terenie
rewitalizacji biura pełnomocnika/operatora stanowiącego podstawowe ogniwo
bieżącej łączności pomiędzy mieszkańcami, właścicielami nieruchomości,
lokalnymi przedsiębiorcami a Gminą jako stroną podejmującą decyzje i wdrażającą
program. Biuro powinno organizować okresowe spotkania z mieszkańcami (nie
rzadziej niż raz na kwartał), na których przedstawiać będzie raport z kolejnych
etapów działań, jak też konsultować szczegółowe zamierzenia."

i jeszcze jedno, gdzie można obejrzeć owo studium? dlaczego nikt tego nie
wydał? na stronie o której mowa są tylko spisy treści! Po co robić to samo pięć
razy, przecież to studium zrobiono całkiem niedawno. Nie lepiej te pieniądze -
dla naukowców nr 258 wydać na wkład własny w pozyskiwanie funduszy z Unii?
Niech ktoś wreszcie rozsądnie pomyśli...

[citoyen]

Popełniono wiele błędów. Gabinetowe posunięcia. Ale jest nadzieja, że nie
stworzymy makulatury. A do tego potrzebni są jeszcze liderzy, kreatorzy, nie
urzędnicy, drżący, bez polotu, wiedzy i z nadania politycznego.
Szanowni Państwo z Konsorcjum! Nadarza się szansa na przełamanie odium
niemożności. Uczyńmy możliwym to, co na pozór wydaje się niemożliwe. Odpuście
sobie owe honoraria. To na nic.
Możecie uzyskać chwałę na miarę twórców, założycieli Łodzi, tych, których prochy
spoczywają w głebi ziemi na Starym Cmentarzu. Zadanie jest na miarę kilku
generacji. Nie zaczynajmy więc od taniej wizji zastąpionej paroma groszy. Nie
pozwólmy umierać miastu. Realne wizje martwych centrów miast zachodniego
wybrzeża USA powinny przemawiać do wyobraźni.

[Gość: flip]

No way, Citoyen. Jak sie robi, to sie inkasuje. Tak zwykle jest i tak juz
raczej pozostanie. Tut mir leid.

[citoyen]

Popełniacie błąd.
Projekt wtedy jest wartościowy kiedy jest realizowany.
Możesz wskazać realne przesłanki realizacji?
Wskazać moderatora?
Pełnomocnika już znam.
Terminy,
środki,
procedury,
Nadal czekam na konkrety
a pieniądze wziąć jest najprościej.

[yarro]

Nie wiem czy wzięcie kasy wyklucza realizację, jednak naraszie tylko o tej kasie
słychać.

Jednak jest kilka przesłanek, które dla mnie przynajmniej świadczą, że ten
program jest realny. Nie wiem, czy był już w Łodzi podobny projekt, jednak
widzę, ze ten ma dużą siłę przebicia. Świadczy o tym choćby szybkość działań
radnych i prezydenta w tym temacie. Na znalezienie operatora przyjdzie czas.
Wtedy będzie można wskazać środki, dokładne procedury (te chyba są już mniej
więcej znane) i podać terminy. Ze znanych mi firm operatorem projektu mogłoby
być np. BIG-STAEDTEBAU GmbH, które może pochwalić się m.in. prowadzeniem
podobnego projektu w mieście Neumuenster, najstarszym mieście przemysłowym w
regione Schleswig - Holstein w połnocnych Niemczech. Ponoć nawazie jednak
zainteresowanie ich padło na inny obszar miasta (nie, więcej nie napiszę).

Pozdrawiam.

[citoyen]

Newcastle Upon Tyne też.

[yarro]

Dzięki za uzupełnienie.

Czy wiesz może jeszcze czy gdzieś w internecie są informacje na temat tej firmy :)?

[citoyen]

www.mairie-saintdizier.com/mairie/II_8_3_1.htm
to przykład francuski
chcesz angielskie?

Chciałbym zapytać, czy bohater filmu "Fantom Menance" z I częsci "Stars War"
nosił twój nick?

Takie mam skojarzenie, a być może mylę się...

[yarro]

Dziękuję :). Za każdy przykład będę wdzięczny :).

A propos nicka. Mój nick pojawił się jeszcze w czasach gdy byłem w szkole
podstawowej, zatem przed premierą kolejnych części 'Star Wars' [Episode I i
Phantom Menace] :) Zaś bohater owych filmów zwał się Jar-Jar Binks, więc
skojarzenie jest bliskie, ale nie dosłowne :)

Pozdrawiam serdecznie :)

[jasam]

Sa określone koncepcje autorskie, które zostały wykonane, zgodnie z zamówieniem
i pieniadze sie należą.
Flipy mają rację - praca wykonana zgodnie z zamówieniem - więc płaczcie ale
płaćcie.

Natomiast mozna wywierac naciski aby w ramach ogólnospołecznego zaangażowania w
promocje dobrych pomysłów - członkowie tego zespołu zaktywizowali sie
niezależnie od wynagrodzeń. I wtedy będzie widac kogo to interesuje a kto
jedynie, jako rzemieślnik wykonywał (lepiej lub gorzej) zlecenie.
Bo przeciez jak piszą Flipy sa to mieszkańcy Łodzi czujący to miasto - więc
gdyby im podpowiedzieć metodę i wesprzeć lobbingiem - to z pewnością włączyliby
sie do działań społecznych.

pozdr.

[citoyen]

Praca może być wykonana spontanicznie, przy wykorzystaniu bazy danych GUS, UMŁ,
dorobku IUiA, prac prof. Markowskiego, Liszewskiego, Jewtuchowicz, Pawłowskiego
i szeregu innych, którzy publikowali swoje prace i prezentowali referaty na
konferencjach naukowych. Pamiętacie forum rewitalizacji i zagospodarowaniu
terenów poprzemysłowych organizowane przez dr Skalskiego? Ile tam pojawiło się
pomysłów, koncepcji.
Wrócę do moderatora. Czy wiadomo jaką drogą podąży realizacja? Partnerstwo
publiczno-prywatne z udziałem wielu podmiotów czy środki gminne + fundusze
strukturalne, etc. Task Force - zespół pełnomocnika składający się z dyrektorów
wydziałów, pomysł może i dobry, ale trąci archaizmem.
I na koniec, należy powiedzieć prawdę mieszkańcom: szykuje się znaczna podwyżka
czynszów w zrewitalizowanych zasobach. To naturalna kolej rzeczy. Ale cisza nas
tylko dobiega. Czy nie lepiej mówić o tym już teraz?
Podziwiam Twoją lekkość bytu (nieznośną?) flip. Twoje poczucie humoru również.
Czekam niecierpliwie na ciąg dalszy.
Pozdrawiam!