Klub adoracji MPK

[Gość: mat26]

Im dłużej tutaj jestem tym wyraźniej widzę, że to forum przypomina kółko
adoracji MPK. Każdy, kto podnosi jakiś krytyczny głos zostaje od razu
kopnięty w kostkę. Wolno tutaj tylko pisać peany o tym, jakie to MPK jest
świetne, jaki super mamy tabor, jak szybko u nas wymienia się tory, jak
intensywnie myśli sie o wygodzie pasażera itd itp etc. Niektórzy z was
zachowują się tak, jakby porażki MPK, które przecież się zdarzają (tak, tak
panowie!) były ich osobistymi porażkami i dlatego nie chcą o nich mówić.
Powstaje przez to wrażenie, że forum to jest ukierunkowywane przez ludzi z
MPK związanych. Łódzkie MPK ma oczywiście dużo dobrych stron - zakup ciągle
nowego taboru, profesjonalne (jak dla laika) remonty starszych tramwajów,
dość duża punktualność, dobra organizacja np. w przypadku zmian tras itd.
Jednak przecież nikt nie jest idealny, co nie znaczy, że o złych stronach nie
wolno mówić. Widzę po prostu kilka idiotycznych posunięć w planowaniu
zakupów, w dostosowywaniu istniejącej infrastruktury do tych zakupów, w
kolejności modernizacji (tabor-szyny czy szyny-tabor). Widać jak na dłoni
trochę kompromitujące posunięcia jak z tymi ręcznikami, kiedy niesamowicie
bogate łódzkie MPK (sądząc po kontrakcie na Cityrunnery) nagle staje bezradne
finansowo w obliczu upałów i zamiast urzadzeń do wentylacji choćby niezbyt
drogich kupuje kawałki materiałów i każe moczyć je w wodzie (co przez
niektórych zostaje - zgodnie z obowiązującym tutaj trendem - uznane za
nowatorstwo. Słowo daje - przypomniało mi to od razu tłumaczenia niejakiego
rzecznika rządu p. Urbana, który każdą porażkę rządzących potrafił zamienić w
sukces. Ale oczywiście nie wszyscy to pamiętają). Może to forum stałoby się
bardziej wiarygodne, gdyby własnie jego uczestnicy zaczęli zauważać również
te mniej udane posunięcia MPK. Może ktoś z MPK to czyta i byłoby to jakąś
wskazówką dla tej firmy. Tymczasem jak można wykorzystać to forum, jeśli
ciągle czytamy, że wszystko jest super, cacy i w ogóle niesamowicie. I nie
mówcie mi, że ja ciągle tylko narzekam. Narzekam tylko wtedy, kiedy mowa o
Cityrunnerach. A ponieważ mowa o nich tutaj często, więc narzekam często, bo
mam prawo zabrać głos w każdej sprawie. Ale w przeciwieństwie do niektórych
osób widzę i złe i dobre strony CR-ów. Z kolei ze sprawy ręczników śmiała się
cała Polska. Oczywiście od razu powstały tutaj zarzuty w stosunku do łódzkiej
korespondentki TVN o stronniczość i zapewne robienie na złość Łodzi i MPK.
Wszystko to sprawia wrażenie dość małego obiektywizmu forumowiczów i
pielęgnowania jedynie słusznej linii komentarzy.

[geograf]

dokładnie przed chwilą napisałem-
www2.gazeta.pl/forum/794674,30353,794652.html?f=391&w=2538923&a=2629353

poza tym

[geograf]

dobrze wiemy, że Panna (raczej tak, bo jakby miała fasceta to nie byłaby taka wredna) Marzanna odnajduje jedynie złe strony tego miaasta- na pozytywny reportaż w jej wydaniu jest bardzo krucho...a sam przyznaj-= czy w naszym mieście dzieje się tylko źle ???

[Gość: mat26]

Oczywiście, że nie dzieje się tylko źle. Ale media mają to do siebie, że
wybierają tylko to, co jest medialnie nośne. A niestety w ostatnim czasie w
Łodzi takie medialnie nośne sprawy miały wydźwięk typowo negatywny. I nie jest
to wina tej czy innej stacji, tej czy innej redaktorki tylko biedy w tym
mieście. Bieda powoduje wzrost przestępczości, korupcję i przekręty. To
przecież nie wina pani Zielińskiej, że to własnie w łódzkim pogotowiu wybuchła
afera z pavulonem i kupowaniem informacji (zresztą to nie TVN ją ujawniło).
Podobnie z innymi aferami o podłożu korupcyjnym, od ktorych aż się w Łodzi roi.
Każdy, kto musiał w urzędzie załatwić jakąś poważniejszą sprawę na pewno odczuł
to na własnej skórze. Myślę, że nikomu z nas nie jest na rękę, gdy źle mówi się
w mediach o Łodzi. Ale to przecież władze miasta powinny dbać o jego dobry
wizerunek i zapobiegać aferom, wykrywać je i zwalczać. Wtedy media nie miałyby
się do czego przyczepić. Tak więc może lepiej by było, żebyś swoje oburzenie
przeniósł na decydentów a nie na prasę, która tylko pokazuje to, do czego
nieudolność rządzących w tym mieście doprowadziła.

[geograf]

nie wmówisz mi, że afera ze "skórami" isntiała tylko w Łodzi. Nie, tylko dlaczego rpzez tydzień tylko o Łodzi mówiono??
CZy w innych miastach nie ma biedy?? Nie ma przestępczości?? z obrazu przedstawianego przez Fakty wynika, że tylko w Łodzi tak jest, a Wa-wa, czy Poznań to EDEN dla mieszkańców....:/

[Gość: mat26]

Przypominam ci, ze to nie TVN zaczal z tym pogotowiem tylko Gazeta Wyborcza,
która co jakiś czas również przypominała tą aferę. A ponieważ to w Łodzi
wybuchła ta afera to media zajęły się nią właśnie w Łodzi. NIe ma w tym nic
dziwnego. Jasne, że można postawić pytanie, dlaczego nie wykryto czegoś takiego
wcześniej np. w Olsztynie (gdzie jak się okazało później również taki proceder
miał miejsce). Ale odpowiedź jest prosta. Widocznie olsztyński oddział Gazety
Wyborczej nie ma tak dobrych tzw. redaktorów śledczych jak oddział łódzki. Ale
to chyba nie jest powód do zmartwienia? Wolałbyś, żeby w imię dobrego imienia
Łodzi nikt się nie wychylał i zostawiał takie sprawy w spokoju?

[geograf]

czasami odnosze wrażenie, że to właśnie najczęściej Łódź wychyla się ze złymi wiadomościami....

[mat25]

Może to dlatego Łódź jest pod lupą, że jest to kręg wyborczy premiera Millera.
Poza tym rządzi tutaj SLD, więc ludzie z opcji przeciwnej starają się znaleźć
wszelkie nieprawidłowości. Ale myślę jednak, że ujawnianie afer wyjdzie w końcu
Łodzi na dobre.

[geograf]

ja też mam taką nadzieję :-)

[Gość: barnaba]

Gość portalu: mat26 napisał(a):

> To
> przecież nie wina pani Zielińskiej, że to własnie w łódzkim pogotowiu
wybuchła
> afera z pavulonem [...]

Od tej "afery" minęło pół roku, a jak do tej pory NIKOMU nie postawiono zarzutu
zabójstwa. Jedno, co się GW udało, to skutecznie nastraszyć społeczeństwo i
popsuć Łodzi opinię w kraju i za granicą. Tak na marginesie - niktóre artykuły
tej sprawie poświęcone roiły się od błędów merytorycznych - patrz np.
dotyczący "hodowli skór".

> Ale to przecież władze miasta powinny dbać o jego dobry
> wizerunek i zapobiegać aferom, wykrywać je i zwalczać. Wtedy media nie
miałyby
> się do czego przyczepić.

Zgadza się. Tylko, że wykrycie jakiejś afery powoduje wysyp artykułów prasowych
przedstawiających miasto w niezbyt pochlebnym świetle.

pozdrawiam

[Gość: mat26]

Gość portalu: barnaba napisał(a):

> Zgadza się. Tylko, że wykrycie jakiejś afery powoduje wysyp artykułów
prasowych
>
> przedstawiających miasto w niezbyt pochlebnym świetle.

No więc sądzisz, że lepiej nie wykrywać i żyć w zakłamaniu?

[geograf]

Gość portalu: mat26 napisał(a):

> No więc sądzisz, że lepiej nie wykrywać i żyć w zakłamaniu?

czy tylko ja odnosze takie wrażenie, że w innych miastach właśnie tak sie dzieje ??

[Gość: flip]

W innych miastach, porownywalnych z Lodzia Tak Zle sie nie dzieje. Tyle
pavulonu nie zuzyto i takich koszmarnych dworcow nie ma. Mozna by wyliczac
dalej - ale szkoda zachodu. Na slepa wiare nic sie nie wskora. Nawet liczby -
wymieranie i ucieczka mieszkancow - tutaj na nic.

Wami, lodzianami, trzeba by porzadnie wstrzasnac. Tak zeby zabolalo. I trzasc
az do pierwszej krwie.
Nami mozna nie wstrzasac, bosmy kosmopolici.

[Gość: barnaba]

Gość portalu: mat26 napisał(a):

> Gość portalu: barnaba napisał(a):
>
> > Zgadza się. Tylko, że wykrycie jakiejś afery powoduje wysyp artykułów
> prasowych
> >
> > przedstawiających miasto w niezbyt pochlebnym świetle.
>
> No więc sądzisz, że lepiej nie wykrywać i żyć w zakłamaniu?

Oczywiście, że nie.
Wskazałem jedynie błąd logiczny Twojej wypowiedzi.

[do~]

Bardzo niesmieszne, Geo, o pannie Marzannie...

Pozdr.
Do.

[Gość: flip]

A co sie przejmujesz? Pisz swoje niezaleznie od tego, czy to napsuje krwi
adoratowrom, czy nie. Nawet jesli troche przesadzasz - to to jest twoj
komputer, twoje paluszki, twoje prawo. Przynajmniej dopoki Wyborcza nie pojdzie
do piachu.
Ale wtedy beda inne fora.

[michal.ch]

Ja tam nikomu nie bronię się wypowiadać, ale Mat ma też tendencję do kasowania
Cityrunnera zawsze i wszędzie, tak jakby mu był coś winien. Czy ten tramwaj
przejechał mu kogoś z rodziny, czy jak? ;)

P.S.
Ręczniczki faktycznie są ekhm dośc nietypowe. Jeszcze ich nie widziałem, ale
jak będę miał okazję przejechać się "Citkiem" to sobie dokładnie pooglądam nasz
patent. Widać Mc Gyverów w naszym MPK nie brakuje. :)))

[Gość: mat26]

michal.ch napisał:

> Ja tam nikomu nie bronię się wypowiadać, ale Mat ma też tendencję do
kasowania
> Cityrunnera zawsze i wszędzie, tak jakby mu był coś winien. Czy ten tramwaj
> przejechał mu kogoś z rodziny, czy jak? ;)

Ale przecież ja nie kasuję Citka jako takiego! Zakup nowoczesnego tramwaju był
konieczny tylko, że:
a. najpierw trzeba było przeprowadzić remont torowiska
b. przed zakupem pomyśleć o odpowiednim wyposażeniu (klimatyzacja)
c. przygotować odpowiednio przystanki (ten przed Centralem mimo remontu chyba
nie będzie odpowiednio przygotowany, co uniemożliwi pełne korzystanie z zalet
Citka w środku Łodzi! - przecież to absurd)
d. zastanowić się nad konsekwencjami finansowymi dla MPK, żeby później nie
trzeba było wprowadzać "nowatorskiej" klimatyzacji ręcznikowej, która tak
nowoczesnemu przedsiębiorstwu jak MPK Łódź posiadającemu najnowszy tabor i
różne certyfikaty ISO po prostu nie przystoi
I zapewniam Cie, że gdyby MPK nie dostarczało powodów do zaczepek to ja też bym
go nie zaczepiał, bo do tej pory miałem o tej firmie dobre zdanie. A wkurza
mnie tylko ludzka bezmyślność.

[Gość: flip]

To nie bezmyslnosc - wrecz przeciwnie. MPK chcialo sukcesu, a Ojcowie Miasta
chcieli wystawic sobie sugestywny przedwyborczy symbol. I zaloze sie - beda go
wkrotce uzywac.
Kazdy ma taki sukce i symbol na jaki zasluguje.
A tron i tak obejmie wiadoma organizacja. Bo nie ma alternatywy.

do mat26

[Gość: Jote]

Gość portalu: mat26 napisał(a):

> Im dłużej tutaj jestem tym wyraźniej widzę, że to forum przypomina kółko
> adoracji MPK. Każdy, kto podnosi jakiś krytyczny głos

Twoje wypowiedzi (bo przypuszczam, ze to chcesz wlasnie zasugerowac)
naszpikowane sa pogarda ("pewnie znowu sie wykolei" lub naigrywanie sie z
recznikow) i daleko im do "krytycznego glosu". W krytyce powinny znalezc sie
jakies argumenty a u ciebie nierzadko ich brak. Poza tym rozpowszechniasz
nieprawdziwe informacje jakoby "inne tramwaje sie nie wykolejaly". Poza tym

> [...] Niektórzy z was zachowują się tak, jakby porażki MPK, które przecież
się zdarzają (tak, tak panowie!)

Panie tez.

> były ich osobistymi porażkami i dlatego nie chcą o nich mówić.
> Powstaje przez to wrażenie, że forum to jest ukierunkowywane przez ludzi z
> MPK związanych. Może to forum stałoby się
> bardziej wiarygodne, gdyby własnie jego uczestnicy zaczęli zauważać również
> te mniej udane posunięcia MPK. Może ktoś z MPK to czyta i byłoby to jakąś
> wskazówką dla tej firmy. Tymczasem jak można wykorzystać to forum, jeśli
> ciągle czytamy, że wszystko jest super, cacy i w ogóle niesamowicie. I nie
> mówcie mi, że ja ciągle tylko narzekam.

> Narzekam tylko wtedy, kiedy mowa o Cityrunnerach.

Smiem sie nie zgodzic.

> [...] Ale w przeciwieństwie do niektórych
> osób widzę i złe i dobre strony CR-ów.

Szkoda, ze skoro widzisz i dobre mowisz tylko o zlych.

> Z kolei ze sprawy ręczników śmiała się cała Polska. Oczywiście od razu
powstały tutaj zarzuty w stosunku do łódzkiej korespondentki TVN o stronniczość
i zapewne robienie na złość Łodzi i MPK.

Oczywiscie - media lubia afery. Z kazdego faktu potrafia ja zrobic...

> Wszystko to sprawia wrażenie dość małego obiektywizmu forumowiczów

Twoje wypowiedzi az tryskaja obiektywizmem... :P
Oczywiscie, ze masz prawo wyrazic swoje zdanie... Ale to czy masz racje (tu
powolam sie jeszcze raz na twe "inne tramwaje [niz Cityrunner] sie nie
wykolejaja na Tramwajowej"), czy nie, to jest inna sprawa...

J.S.

[Gość: mat26]

Gość portalu: Jote napisał(a):

> Twoje wypowiedzi (bo przypuszczam, ze to chcesz wlasnie zasugerowac)
> naszpikowane sa pogarda ("pewnie znowu sie wykolei" lub naigrywanie sie z
> recznikow) i daleko im do "krytycznego glosu". W krytyce powinny znalezc sie
> jakies argumenty a u ciebie nierzadko ich brak. Poza tym rozpowszechniasz
> nieprawdziwe informacje jakoby "inne tramwaje sie nie wykolejaly".

Ta pogarda skądś się bierze. A mianowicie z buńczucznych zapowiedzi, jaki to
sukces osiągnęło łódzkie MPK. Te zapowiedzi rozpowszechniało kierownictwo
przedsiębiorstwa. Tymczasem od razu okazało się, że z Citkami już na starcie są
problemy. Nie będę powtarzał jakie, bo znowu będziecie na mnie krzyczec.
Brak argumentów? Czy duchota, ciasnota, mala predkosc, brak odpowiednich
torowisk itp. (musiałem jednak wymienić bo inaczej się nie dało :P) to nie są
dla ciebie argumenty?

> Szkoda, ze skoro widzisz i dobre mowisz tylko o zlych.

Bo piewców sukcesów MPK tutaj naprawdę nie brakuje. Za to mało osób zauważa
niedociągnięcia. A człowiek uczy się na błędach. Pochwały zazwyczaj
rozleniwiają.

> > Z kolei ze sprawy ręczników śmiała się cała Polska. Oczywiście od razu
> powstały tutaj zarzuty w stosunku do łódzkiej korespondentki TVN o
stronniczość
>
> i zapewne robienie na złość Łodzi i MPK.
>
> Oczywiscie - media lubia afery. Z kazdego faktu potrafia ja zrobic...

Ale czy to media przygotowały tą aferę (raczej słowo "żenada" bardziej tutaj
pasuje)??? Przecież to MPK wpadło na żenujący pomysł a media tylko o tym
poinformowały. Mają takie prawo.

> Twoje wypowiedzi az tryskaja obiektywizmem... :P
> Oczywiscie, ze masz prawo wyrazic swoje zdanie... Ale to czy masz racje (tu
> powolam sie jeszcze raz na twe "inne tramwaje [niz Cityrunner] sie nie
> wykolejaja na Tramwajowej"), czy nie, to jest inna sprawa...

OK, jesli inne tramwaje tez sie tam wykolejają to świadczy to tylko o
niedbalstwie MPK i o niczym więcej.

[geograf]

Gość portalu: mat26 napisał(a):

> > Szkoda, ze skoro widzisz i dobre mowisz tylko o zlych.
>
> Bo piewców sukcesów MPK tutaj naprawdę nie brakuje. Za to mało osób zauważa
> niedociągnięcia. A człowiek uczy się na błędach. Pochwały zazwyczaj
> rozleniwiają.

Wiesz...pewna Pani...Marzanna jej na imię, a nazwisko brszmi Zielińska...kojarzy mi się JAK NAJGORZEj. Kojarzy mi się jedynie ze złymi wiadomościami. Bo ONA zauwaza tylko złe strony miasta. A w tym mieście tak się nie dzieje. I nie powiesz mi, że tak nie jest.

Ale czy szczypta pochwał nie mobilizuje??:-)

pozdrawiam serdecnzie

>

[Gość: mat26]

Widocznie nieuwaznie ogladasz Fakty. Ostatnio znalazla sie tam informacja o
kostkach na Piotrkowskiej. To byla dobra informacja. Zeszta obejrzyj sobie
uwaznie Fakty albo Wiadomosci i zobaczysz, ze dobre wiadomosci sa tam w
mniejszosci. Telewizja zyje sensacją, aferą, niezwykłością - tylko to przyciąga
widza. I nie sądzę, że jest to wina jakiejś tam złośliwości pani Zielińskiej. W
Łodzi po prostu nic sensacyjnego, ciekawego dla widza z innych rejonów kraju i
jednoczesnie dobrego się nie dzieje. Gdyby pani Zielińska chciała realizować
materiały o dobrych wydarzeniach to szybko wypadłaby z TVN-u bo jej materiałów
nikt nie chciałby oglądać.

[hubar]

Ja protesuje ;-) !!!!!!
Proszę nie uogulniać! Ja mam w dupie MPK a na tym podForum zabieram g łównie
głos w sprawach dotyczących dróg.