Dyskusja o inwestycjach -dlaczego jej brak

[Gość: Ingo]

Zawsze zadaję sobie pytanie dlaczego w innych mioastach można a u nas
niestety nie. Obserwuje sobie działania w innych miastach i zazdroszczę im,
że trwają tam ożywione dyskusje (na łamach lokalnej prasy i innych mediów) na
temat wizji przyszłości miasta na temat konkretnych projektów. U nas trwa
cisza, czasami pojawi się jakis artykulik wcisnięty między inne sensacyjne
opowiastki. Nie ma debat, dyskusji publicznej architektów i urbanistów oraz
mieszkańców.
Dlaczego??????

[Gość: łażej]

Albo brak społecznego zapotrzebowania, albo brak chęci dzienikarskiej. Ale co w
tym układzie jest kurą a co jajkiem?

[topjes]

> Dlaczego??????

Trudno powiedzieć. Chyba wina raczej mediów - ludzie się wbrew pozorom
interesują takimi rzeczami i w Łodzi. Ale - popatrzmy na nasze podwórko. Nawet
forum "Inwestycje" nie da się tu stworzyć bo podobno niepotrzebne. A ja
przekonany nie jestem :)

pzdr
topjes

[Gość: Wilczy]

> Nawet forum "Inwestycje" nie da się tu stworzyć bo podobno niepotrzebne.
> A ja przekonany nie jestem :)

Hmm, to może da się przeprowadzić jakiś "CFV" (analogicznie do Usenetu) i wyniki
przedstawić bogom tego forum, jako "petycje od ludności"?

Mój głos na TAK.
Może ciut ucierpi na tym "Porozmawiajmy o Łodzi", ale tamto podforum i tak
obroni się samo. Poza tym, powstanie "inwestycji" może sporo osób zmotywować do
częstszego pisania o nich.

Jedyne, co można by przemyśleć zakres dyskusji - np. czy pisać (lub w ogóle
wspominać) o inwestycjach na lotnisku lub komunikacyjnych, skoro te dziedziny
mają swoje podfora?

[topjes]

> Jedyne, co można by przemyśleć zakres dyskusji - np. czy pisać (lub w ogóle
> wspominać) o inwestycjach na lotnisku lub komunikacyjnych, skoro te dziedziny
> mają swoje podfora?

Była taka propozycja, zobowiązałem się nawet, ze będę się opiekował forum
Inwestycje. Niestety nasz Dobry Administrator :) powiedział NIE. No cóż - możemy
jeszcze raz się podobijać.

Zatem? CHCEMY FORUM INWESTYCJE!!!

pzdr
topjes

[topjes]

Od słów do czynów...
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=63&w=26435270
pzdr
topjes

Wniosek racjonalizatorski

[Gość: łażej]

Wobec tego, że póki co wielkiego odzewu dla stworzenia forum inwestycyjnego nie
ma, a i sam przestałem odczuwać wielką potrzebę jego istnienia, może warto
byłoby po prostu wprowadzić oznaczenia dla zakładanych wątków? Generalnie
tematyka porozmawiajmy o Łodzi ogniskuje się wokół kilku spraw, które można by w
jakiś sposób wyodrębnić. Na listach dyskusyjnych oraz niektórych forach z
powodzeniem stosuje się oznakowanie tematu danego wątku poprzez poprzedzenie go
hasłem umieszczonym w nawiasie kwadratowym. Może i tu warto byłoby zastosować
coś takiego. I byłyby to np.

[Inwestycje] (dotyczy nowych inwestycji w mieście i regionie)

[Remonty]

[Historia] - wszelkie wątki historyczno-zabytkowe

[Miasto] - to co nie mieści sie w pozostałych :)

Hm, coś brak mi weny, ale można by to jeszcze dopracować.


Po przemyśleniu sprawy wydaje mi się, że tworzenie odrębnego forum "inwestycje"
jednak nie byłoby celowe. Ciężko byłoby wyodrębnić jego tematykę z tematyki
"porozmawiajmy o Łodzi" - bo czy remont kamienicy to bardziej informacja
inwestycyjna czy miejska? Kiedy nie ma ściśle zarysowanych granic, oba fora na
tym by cierpiały. A ilośc wątków na "porozmawiajmy" jest na tyle niewielka, że
nie tworzy się tu bałagan.

[topjes]

> Po przemyśleniu sprawy wydaje mi się, że tworzenie odrębnego forum "inwestycje"
> jednak nie byłoby celowe. Ciężko byłoby wyodrębnić jego tematykę z tematyki
> "porozmawiajmy o Łodzi" - bo czy remont kamienicy to bardziej informacja
> inwestycyjna czy miejska? Kiedy nie ma ściśle zarysowanych granic, oba fora na
> tym by cierpiały. A ilośc wątków na "porozmawiajmy" jest na tyle niewielka, że
> nie tworzy się tu bałagan.

Inwestycja to myślenie poprzez generowanie zmiany. Każdy ma inne potrzeby i
przez to inne tematy. Jedni chcą "być" - podziwiać, rozkoszować się, kochać,
wspominać, przeżywać itd. Inni zaś chcą "iść do przodu" - wkładać głowy w
chmury, gdybać, rozwijać wizje, być myślami kilka lat do przodu itd.
Dlatego PoŁ nigdy nie będzie tak tożsame z Inwestycjami jak się niektórym
wydaje. Rozmawiać o Łodzi można - i owszem - ale co z tego? Można rozmawiać o
wszystkim, także o komunikacji i lotnisku. I takie forum - jeśli jest potrzebne,
a jest - niech będzie.
Forum Inwestycje to forum dla maniaków - którzy są ciągle myślami w biegu,
ciągle by chcieli więcej, którzy jeśli by mieli zabrać jedną grę na bezludna
wyspę to by zabrali Civilization a nie Collina McRae czy coś innego ;)

Żeby było jasne - teraz też jest znośnie. Nie dzieje się jakaś dziejowa krzywda
:) Ale też zastanawiam się czy na forum Inwestycje nie udało by się nam stworzyć
większego ruchu? Większego zainteresowania innych forumowiczów?

pzdr
topjes

[Gość: łażej]

Bardzo często ci, którzy chcą "iść do przodu" z inwestycjami, są tymi samymi,
którzy "wspominają przeszłość" czy też "rozkoszują się nią".

A niekiedy to co nowe jest jednocześnie tym co stare - bo do którego forum
należałoby zaliczyć remont starej fabryki z przeznaczeniem jej na biura. Czy też
po prostu remont jakiegokolwiek budynki. Albo dyskusje na temat planu
przestrzennego zagospodatowania - niby bezpośrednich związków z inwestycjami nie
ma, lecz tworzy dla inwestycji nowe okoliczności. Inwestycje komunalne tez
byłyby trudne do jednoznacznego zakwalifikowania.

Forum "inwestycje" ograniczało by się tylko do całkowicie nowych inwestycji?
Trochę by to było bez sensu. Rozszerzenie zakresu tematycznego komplikuje sprawę
podziału pomiędzy inwestycje a PoŁ. A dla osób, których interesują jedynie
inwestycje albo wyłącznie "wspomnienia" oznaczanie tematów postów byłoby chyba
wystarczającym kierunkowskazem.

Natomiast wydaje mi się, że bardzo wskazane byłoby umożliwienie crossowania
wybranych wątków z forum głównym, komunikacyjnym i lotniskowym. Wówczas byłaby
szansa na zwięszenie liczby osób biorących udział w dyskusji.

pozdrawiam

Wniosek racjonalizatorski 3

[Gość: łażej]

Wydaje mi się, że dobrym pomysłem byłoby coś na kształt wrocławskiego
newslettera inwestycyjnego. Z tym, że we wrocławiu podforum inwestycje jest
najprężeniej działającym forum grupującym w sobie zarówno inwestycje
gospodarcze, drogowe (u nas ten dział trzyma komunikacja), lotniskowe (u nas
lotnisko). U nas warto założyć taki wątek, grupujący wszelkie inwestycje spoza
tych działów. Co powiedziawszy właśnie to czynię :D

[topjes]

> Wydaje mi się, że dobrym pomysłem byłoby coś na kształt wrocławskiego
> newslettera inwestycyjnego.

Newsletter nie zastąpi forum! Może być - słusznym - uzupełnieniem forum. Wątków
na temat inwestycji jest na tyle dużo, że niedobrze jest próbować szufladkować
je głównie w newsletter. On może być pewną kompilacją - ale wtórną - a nie
lokomotywą dyskusji o inwestycjach.

> Z tym, że we wrocławiu podforum inwestycje jest
> najprężeniej działającym forum grupującym w sobie zarówno inwestycje
> gospodarcze, drogowe (u nas ten dział trzyma komunikacja), lotniskowe (u nas
> lotnisko).

Dlatego w Łodzi musi być znowu na odwrót. U nas nie może być po ludzku
"Inwestycje". U nas będą zagubione wątki w zupełnie niepowiązanym nazwą forum
"Porozmawiajmy o Łodzi".

> U nas warto założyć taki wątek, grupujący wszelkie inwestycje spoza
> tych działów. Co powiedziawszy właśnie to czynię :D

I dobrze! :) Ale to jest za mało. Uważam, że brak forum Inwestycje pokazuje
tylko naszą słabość i słabość myślenia naszych adminów.

Dyskutujemy o inwestycja w formum, które:
- nazwą do inwestycji nie nawiązuje
- zajmuje się także bieżącymi tematami i historią
- jest administrowane przez osoby, które nie mają w sobie żyłki inwestycyjnej(sic!)

I tak naprawdę jesteśmy na łasce i niełasce tajemniczego admina, który nie chce
stracić objętości swojego Forum. Nawet takim kosztem.

pzdr
topjes