Wieczorny pociąg z Wawy :-)

[Gość: Ja]

Artykuł z www.naszemiasto.pl

Szansa na późny powrót pociągiem z Warszawy do Łodzi

Sobota, 19 listopada 2005r.

Jest szansa na to, że po godz. 21 będzie można wrócić pociągiem z Warszawy do
Łodzi, przesiadając się w Koluszkach. Potrzebny jest tylko w przygotowywanym
rozkładzie dodatkowy pociąg z Koluszek do Łodzi.

- Ostatni pociąg z Warszawy Centralnej odjeżdża do Łodzi o godz. 20.20.
Tymczasem do Koluszek godzinę później i dociera do celu przed godz. 23. Jest
sporo osób, dla których nawet ta godzina to dużo. Dlaczego Łódź nie ma późnym
wieczorem połączenia z tak ważnym węzłem kolejowym jak Koluszki - dziwi się
nasz Czytelnik Tadeusz Busma.

Dodaje, że około godz. 23 do Koluszek dociera też pociąg z Częstochowy.
Znalazłoby się zapewne wielu pasażerów, którzy chcieliby jeszcze tej samej
nocy dotrzeć do Łodzi.

- Odpowiedzialny za organizowanie i finansowanie przewozów regionalnych jest
urząd marszałkowski - przypomina Łukasz Kurpiewski, rzecznik prasowy “PKP
Przewozy Regionalne". - My pod względem technicznym jesteśmy przygotowani do
uruchomienia takiego połączenia. Jeżeli otrzymamy pieniądze.

Według Andrzeja Dzierbickiego, dyrektora Departamentu Gospodarki Urzędu
Marszałkowskiego w Łodzi, ważne jest, ile osób korzystałoby w ciągu roku z
dodatkowego pociągu. - Nie bez znaczenia jest, czy będzie to kilka tysięcy
czy kilkaset osób - mówi Andrzej Dzierbicki. Nie wykluczył jednak, że jeżeli
będzie zapotrzebowanie na taki pociąg, zostanie on uruchomiony.
-------
Gorąco polecam m. in. fragmenty:
"Dlaczego Łódź nie ma późnym wieczorem połączenia z tak ważnym węzłem
kolejowym jak Koluszki "

"ważne jest, ile osób korzystałoby w ciągu roku z dodatkowego pociągu. - Nie
bez znaczenia jest, czy będzie to kilka tysięcy czy kilkaset osób" - ciekawe
rzędy wielkości jak na roczne kursowanie

No i w końcu sam pomysł telepania sie osobowym od samej Warszawy i jeszcze
dla uprzyjemnienia podróży przesiadka w Koluszkach w środku nocy z pociągu
relacji Skierniewice - Koluszki na Koluszki - Łódź. Ale co sie dziwić, skoro
PKP i UM potrafią podzielić nawet relację Kutno - Skierniewice i niekiedy
pozbawić pociągi skoordynowania!

[Gość: flip]

A jakos nikt nie wpada, ze nocny Waw-Wro i cos tam dalej powinien byc przez
Lodz? Dlaczego?

[Gość: Ja]

Bo pasażerów nocnych pociągów, to w Łodzi zamykają do beczek (vide nocny TLK z
postojem technicznym). To takie dziwne miasto ;-)

[Gość: flip]

Beczki beczkami, a nam sie wydaje, ze to dlatego, ze jakis kacyk z PKP mieszka
na Wiedence :-)

[Gość: Ariel Ciechański]

Nawet dwóch :-D.
W Jaktorowie mieszka Prezes PKP S.A. Andrzej Wach. A w Koluszkach wiceprezes PKP
PLK S.A Zbigniew Szafrański (zresztą znany też jako hobbysta kojowy :-D). Ale to
nie rozwiązuje zagadki :-D. Podejrzewam, że brak pociągu przez Łódź wynika z
tego, że niegdysiejsze Karkonosze 16201 alias 16501 nie cieszyły się frekwencją...
Pozdr.
CAr.

[Gość: flip]

Nie cieszyly sie frekwencja? A teraz ten pociag przez Opole sie cieszy ta
frekwencja? Jak to wiec jest: zabiera sie z Lodzi rozne pociagi waw-wro, a
nawet waw-lodz i nie daje sie w zamian nic?

[Gość: Ariel Ciechański]

No nie zabiera... Warszawa Wsch. -Szklarska Poręba od wieków jeździ przez Opole.
No cóz już nie ma takiej frekwencji, aby puszczać dwa nocne pociągi do Jeleniej
Góry.

[Gość: flip]

Ale przez pare wiekow byly tez Praga, Drezno i Karkonosze. Szklarska przez
Opole byla chyba tylko jedna - i ona pozostala. Nie dziwne to?

[Gość: Ariel Ciechański]

Nie. Bo w ciągu kilkunastu ostatnich lat przewozy pasażerskie spadły trzykrotnie.
Pozdr.
CAr.

[Gość: flip]

Pszepszam, ale co "nie"? Dla mnie jest dziwne, ze z trzech pociagow przez Lodz
zrobilo sie zero, a z jednego pociagu przez Opole zrobil sie jeden. Czyli te
przewozy spadaly jakos dziwnie, co?

[Gość: Ar]

Tiaaa. A jaki masz potok poza Łódź. Opole i Cżestochowa to spore miasta.
Tymaczasem jadący jakoś po 22.00 pociąg do Łodzi Fabrycznej wiózł powietrze. To
nie trzeba pociągu - od Skierniewic wystarczyłby zwykły autobus...

[geograf]

chyba te pustki musiały zależeć od tygodnia lub mojego pecha, bo pustek nie
widziałem, gdy nim jeździłem...
gdyby jeszcze pociągi na tej trasie jeździł szybciej...ech...

[Gość: Ariel Ciechański]

Ja go widziałem kilka razy z peronu. Ale w jakie dni to nie pomnę... Zresztą
teraz to każdy pocią od Skierc jest mocno pustawy :-(. Chyba sporo Łodzian
poprostu przeprowadziło się do Warszawy...

[geograf]

Pociagi juz teraz z Lodzi jada 2 godziny, od nowego rozkladu jeszcze dluzej, do
tego podroz wcale nie jest komfortowa.
Czy ktos sie moze dziwic,ze ludzie wola sie przeprowadzic i ew. wracac na weekendy?

To prawda, od/do Skierniewic jest calkiem zapelniony, ale pozniej/dalej...coz...

[Gość: Ariel Ciechański]

> Czy ktos sie moze dziwic,ze ludzie wola sie przeprowadzic i ew. wracac na weeke
> ndy?
Oferta PKP to raz. Dwa, że jednak lepiej mieszkać bliżej....
Pozdr.
CAr.

[geograf]

Szczerze mówiąc gdyby dojazd do Warszawy (samym pociągiem) nie trwał dłużej niż
1,5 godziny, to mógłbym się zastanowić nad dojazdami- i zapewne nie tylko ja.

[ls40]

Zobaczymy kiedy wreszcie ruszy remont. Żona pracuje w PKP PLK i mówi, że
powinien ruszyć zgodnie z planem. prędkość Skierniewice-Koluszki nawet dla mnie
jest nie do zniesienia...
Pozdr.
CAr.

[Gość: Ja]

Gość portalu: Ar napisał(a):

> Tiaaa. A jaki masz potok poza Łódź. Opole i Cżestochowa to spore miasta.
A Łódź to taka mała wioska pod Skierniewicami, jak mniemam? Nawet przy
najszczerszych chęciach Częstochowa z Brzegiem, Kluczborkiem i wszystkimi
Ozimkami na trasie nie da nawet połowy potencjału ścisłej aglomeracji Łodzi.
Więc albo to Łodzianie są jacyś chronicznie upośledzeni, albo PKP złośliwe,
zwłaszcza, że czas przejazdu jedną i drugą trasą jest taki sam.

[Gość: Ariel Ciechański]

Ochłoń i policz do trzech. Częstochowa ma w dobie obecnie 5 par pociągów z
Warszawy, Opole 3. Wybacz, ale Łódź nie jest pępkiem świata - ma w ciągu dnia
kilkanaście bezpośrednich połaczęń z Warszawą. Inni też chcą mieć jakieś
połacznie z Warszawą...
Ja nie neguję tego, że powinien być wieczorny pociąg z Warszawy do Łodzi. Do
tego byłby świetny powiedzmy dwuczłonowy szynobus jadący np. tuż po Karkonoszach
czy "Terespolu" jak "Łodzianin" bez postojów. O tej może już nie ma potoku na
liniach lokalnych więc można by skierować właśnie z nich taki pojazd na nocną
jazdę z Warszawy do Łodzi. No ale lepiej kupić na cholerę wiadomo komu potrzebny
prototyp ezt. A tak niech Opoczno czy Bełchatów gniją bez kolei, a Łódź
pozostaje bez nocnego połacznia z Warszawą. Cóz idiotyzm ŁUM bije nawet na głowę
wyczyny PKP PR.
Pozdr.
CAr.

[Gość: Ja]

Zapominasz jednakże, że linia, jak i kij ma dwa końce. I Łodzianom w równym
stopniu, co połączenie z Warszawą, potrzebny jest koniec zachodni.

Zapominasz też, że w przeciwieństwie do ludzi z Częstochowy i Opola Łodzianie
mogą generować - i jeszcze generują, ruch codzienny. Mogli by generować
większy - i do tego potrzebne jest rozszerzenie oferty, choćby o godziny
wieczorne, w których do Częstochowy i Opola już nikt nie będzie jechał (a nawet
jeśli, to będą to pojedyncze osoby - np. ktoś, kto raz na rok spóźni się na
wcześniejszy pociąg) - w przypadku Łodzi jest przeciwnie. Jest ona na tyle
blisko od Warszawy, że może generować ruch wynikający z dziennej ścieżki życia,
czy wynikający z życia kulturalnego obu miast. A to pociąga za sobą zupełnie
odmienny rząd potoków pasażerskich.

Zaś co do szynobusa - nikt nie upiera się tutaj, że wieczorny pociąg miałby być
ciężkim lokiem z pięcioma wagonami. Nie należy jednak popadać ze skrajności w
skrajność. Jadąc np. takim SA-109 z siedzeniami Astromala można by w takim
pociagu co najwyżej znieść jajko. Wydaje się, że po przetargu na EZT na obsługę
tej trasy problem odpowiednio dopasowanego taboru niejako sam sie rozwiąże.

Zaś wątpliwa intelektualnie działalność Łódzkiego UM jest tu chyba jednak
trochę za bardzo na boku.

tophats

[Gość: flip]

Kalisz, Ostrow i Lodz to tez spore miasta. Pytalem: czy dzisiaj w tym pociagu
nie wozi sie powietrza? Napisales, ze wystapil spadek przewozow. Zgoda,
wystapil - czy tak szczegolnie duzy na Kolei Kaliskiej, a mniejszy na Wiedence
i dalej?
Ja ide watpic. Natomiast podejrzewam, ze jest jakis "tophat" ktory mieszka za
Koluszkami.
---
W Brytanii byly (i podobno nadal sa) tzw. "tophat stations". Mieszkal kolo nich
oficjalista kolei albo jakis arystokrata. W ten czy inny sposob zapewnil sobie
mozliwosc zatrzymania kazdego pociagu. Nie trzeba dodawac, ze podrozowal
szczegolnie chetnie najszybszymi ekspresami...
Wszystko juz bylo, ale nigdy z podobnym chamstwem, jak w PL.

[Gość: Ariel Ciechański]

OK. W takim razie zobacz sobie jaki popyt jest w Bohemii. Dla ułatwienia dodam,
że od Skierniewic jedzie mocno pusta (aha piątkmi się nie liczą). A jedzie
przrez ten Ostrów i Kalisz, gdzie czekją na nią wyimaginowane tłumy.
Chcesz zabrać dwa z 3 pociągów jadących przez Opole (Wrocławianin wraca na trasę
przez Łódź). Idąc Twoim tokiem myślenia tophatem jest Łódź. Bo dlaczego tu
jedzie kilkanaście pociągów na dobę, a wiedenką od nowego rozkładu podążą z
Warszawy tylko 5 składów?? (Karkonosze, Oleńka, Narew, Hutnik i Kmicic).
Uprzedzając pytanie Piotrków, Radomsko, Częstrochowa, Opole i przyległe pipidówy
do kupy mają dość podobny potencjał ludnościowy jak Łódź. Jak ju/ż napisałem nie
powinno się zabierać pociągu z trasy na której się sprawdza, tylko uruchomić
dodatkowe połaczenie nocne z Warszawy lekkim waghonem motorowym.
Pozdr.
CAr.

[Gość: -]

eh, na poczatek wystarczyloby skomunikowac cos w Koluszkach. tyle ciekawych
imprez umyka :(

[Gość: Ariel Ciechański]

I w Skierniewicach, bo tam jeszcze godzinę po Karkonoszach zawita
Terspol-Szczecin. ;-) Lekki wagon motorowy jak znalazł. Ale widać lepszym
pomnikiem władzy będzie ciągle się psujący prototyp ezt.
Pozdr.
CAr.

[Gość: flip]

Potencjal ludnosciowy obu tras jest taki, ze wychodzi mniej wiecej na jedno. Po
jednej stronie Lodz, Pabianice, Zdunska Wola, Sieradz, Kalisz, Ostrow,
Olesnica - po drugiej stronie Piotrkow, Radomsko, Czestochowa, Lubliniec,
Opole. Wystarczy podsumowac i wychodzi, jak to jest z tym potencjalem.
Czy w Radomsku, Piotrkowie, etc. sa tlumy nie wyimaginowane? Jak jest z
frekwencja w pociagu na Czestochowe za Skierniewicami?
Powtarzam: byly trzy wieczorne/nocne przez Lodz - zostalo zero. Byl jeden nocny
przez Czestochowe - zostal jeden. Twierdze, ze to dziwne. Czy to jest takie
niezrozumiale?
Co do ewentualnego skomunikowania - oczywiscie, ze powinno byc, jesli nie ma
nic innego.

[Gość: Ja]

> OK. W takim razie zobacz sobie jaki popyt jest w Bohemii. Dla ułatwienia
dodam,
> że od Skierniewic jedzie mocno pusta (aha piątkmi się nie liczą).

Chodzi Ci o piątki w sensie dni tygodnia? To skoro wtedy są pasażerowie, to
czemu im się zabiera pociąg. Niech jeździ w piątki.

> Chcesz zabrać dwa z 3 pociągów jadących przez Opole (Wrocławianin wraca na
tras
> ę
> przez Łódź).

Po pierwsze nikt tu nie chce nic zabierać, tylko wskazuje na wybiórczość PKP w
likwidacji połączeń, - na niekorzyść Łodzi.
A po drugie zaczynasz manipulować niczym PKP. Bowiem Łodzianom szczerze zwisa
czy pociąg, jaki będą mieli nazywa sie Wrocławianin, Chechlanin czy
Lipcoreymontowianin. Liczy się przede wszystkim to, że obecnie do Wrocławia są
3 pociągi + Bohemia i że z tego Bohemię likwidują, reszta zostaje o zmienionych
godzinach i jeden z nich na dłuższej trasie. Więc racz wyrażać się ściślej, bo
z Twojego poistu można wywnioskować, że Łodzi przybędzie pociąg kosztem wielce
poszkodowanego Opola, co zwyczajnie prawdą nie jest.

> przez Łódź). Idąc Twoim tokiem myślenia tophatem jest Łódź. Bo dlaczego tu
> jedzie kilkanaście pociągów na dobę, a wiedenką od nowego rozkładu podążą z
> Warszawy tylko 5 składów??

A na prawdę nie wiesz dlaczego czy tylko rżniesz przysłowiowego głupa?

[Gość: Ariel Ciechański]

> A na prawdę nie wiesz dlaczego czy tylko rżniesz przysłowiowego głupa?
Nie. Ironizuje.

[Gość: Michał M.]

Gdyby problem z wieczornym dojazdem ze stolicy był wynikiem czyjegoś
(wybaczalnego) niedopatrzenia, dawno byłby już rozwiązany. Ale nie! On wynika z
czyjejś złosliwości. Nie ma sensu proponowania jakichkolwiek rozwiązań, jeśli
osoba odpowiedzialna za zmiany za życiowy cel stawia sobie nierozwiązywanie
tego problemu.

Nawet gdyby nocny pociąg Warszawa-Łódź woził tysiące pasażerów...
Nawet gdyby, zamiast zużywać, produkował energię elektryczną...
Nawet gdyby na szynach po jego przejeździe leżały diamenty...
Nawet gdyby każdy z przejazdów pociągu zwiększał 2 razy zyski PKP...

... to i tak tego pociągu nie będzie, ponieważ ktoś robi na złość.

Dokładnie to samo dotyczy "Pilicy". Mój kolega, Krakus, powiedział mi ostatnio,
że nawet skończony idiota i kretyn nie wpadłby na zrobienie połączenia Tomaszów-
Kraków bez możliwości skomunikowania Łodzi. Tu musimy mieć do czynienia z kimś
szalenie inteligentnym i szalenia złym.

[Gość: flip]

Moim zdaniem z "Pilica" chodzi o to, zeby powstrzymac uzywanie CMK przez pociag
spoza IC, czyli tanszy. Reymont zreszta byl sztucznie spowalniany po drodze
kretynsko dlugimi rozkladowymi postojami. Ale, z drugiej strony widzialem, ze
Reymont do Krakowa zapelnial sie dopiero w Tomaszowie. Lodzianie po prostu
przesiedli sie na samochody i autobusy.

[Gość: SzK]

> Lodzianie po prostu
> przesiedli sie na samochody i autobusy.

Ciekawe dlaczego, prawda ?

Z punktu widzenia przeciętnego pasażera na pewno zniechęcała pora - piąta z
kawałkiem to godzina wczesna, możliwość dojazdu na dworzec komunikacją miejską
jest ograniczona...

Regularne połączenie autobusowe jest wygodniejsze i tyle.

Łódź - Kraków

[Gość: SzK]

Zresztą jadąc do Zakopanego latem wybrałem autobus.
Mimo, że prawie zawsze wybieram tramwaj / kolej. Tutaj wyboru brak.

Na Reymonta nie dojechałbym z Pabianic City.
Po drugie dwie godziny czekania w Krakowie na przesiadkę, bo osobowy musi
odjeżdżać do Zakopanego kilkanaście minut przed przyjazdem Reymonta, następny
za dwie godziny.
Po trzecie - jeśli autobusem to brak przesiadek.
Po czwarte autobusem wcale nie drożej (groszowa różnica).