Zagrożone obwodnice

Stan wiecznego zagrożenia

[Gość: bosman]

W Polsce to normalne. Tutaj zawsze wszystko jest zagrozone. I wszystko zawsze
moze sie zmienic, nawet jesli zostalo zapisane w 10 ustawach. Nam blizej
przeciez do Bantustanu niz do panstwa w Europie.

Łódź zabiera wszystkie inwestyje drogowe!!

[hubar]

Tak wynika z tego postu
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=164&w=45604327&a=45779371 i całego
wątku! Pomocy, bo już nie mam siły "kopać się z tymi końmi"!

[Gość: barnaba]

Daj sobie spokój.
chcesz polemizować z wyborcami Samoobrony? Dyskutować z nimi używając logicznych
argumentów?

Z burakami nie ma o czym rozmawiać, niech się zaplują w wasnym gronie.

[swiadek24]

Od kilku lat jestem mieszkancem Piotrkowa. Pochodze (z czego jestem bardzo
dumny) z Lodzi, ale Barnaba - tacy jak Ty...nie znize sie do Twojego poziomu i
przemilcze.

[Gość: barnaba]

> Od kilku lat jestem mieszkancem Piotrkowa. Pochodze (z czego jestem bardzo
> dumny) z Lodzi

Nie chwal się tym, proszę.

Bo to Łodzi chwały nie przynosi.

[Gość: Kemot]

A wydawało się że nic i nikt nie jest w stanie zmienić decyzji, bo kogo obchodzi
Bełchatów, ważne że Łódź ma wszystko co najlepsze, reszta to prowincja.

[Gość: mario_sk]

nie rozumiem dlaczego nie można wybudować obydwu dróg, łodź by miała swoją, a
wawa swoją, dróg w naszym kraju nigdy nie za wiele...

[Gość: Jarek Filipowicz]

Przykro mi, ale sprawa wydaje sie przesadzona. Oto, jak interes jednostki staje
sie wazniejszy od interesu spolecznego. Pozytywnym aspektem jest, ze taka
inicjatywa popiera mniejszosci: mieszkancy Belchatowa i Piotrkowa vs mieszkancy
Lodzi. Ale w koncu to rzady prawa i sprawiedliwosci. Przecietny obywatel nie ma
kwalifikacji do prawidlowej ocemy sytuacji. A ci, co juz raz ukradli ksiezyc i
ich poplecznicy teraz prawo i sprawiedliwosc definiuja po swojemu.

Usmiecham sie smutno z Londynu.

[Gość: Alek Lódź]

Oszukali mnie!!! Banda złodziei - polskich decydentów!!!

A tak na powarznie. Niech sie teraz Kropiewnicki stara, bo ring dookola miasta
jest niezbedny jak krwiobieg czlowiekowi!!!

[Gość: Poważny]

Trza być kompletnie zarozumiałym i nie widzieć nic poza własnym nosem, żeby za
wszelką cenę wymuszać na rządzie budowę S8. No spójrzcie na mapę! jest A2 do
Warszawy, trochę powyżej trasa Poznań-Warszawa, trochę poniżej trasa
Wrocław-Warszawa, a wy wszyscy (też jestem Łodzianinem) uparcie chcecie władować
w to jeszcze jedną drogę. Gdzie sens i logika? A przede wszystkim ekonomika!?

[Gość: barnaba]

Gdzie masz trasę Wrocław-Warszawa?

Owszem idzie krajowa "ósemka" przez pola, wsie i opłotki. Droga na której łażą
krowy, kury, pijani rowerzyści. Władze Piotrkowa, Wielunia i Bełchatowa
wyciągają argument ekonomiczny bredząc, że modernizacja obecnej drogi będzie tańsza.

Pewnie i będzie. Przemalowanie syrenki i doczepienie jej kilku fajnych światełek
jest zawsze tańsze od kupna nowego samochodu.

Władze Piotrkowa, Wielunia i Bełchatowa udają, że nie zdają sobie sprawy, że
taka modernizacja oznacza budowę drogi szybkiego ruchu w środku wsi, w sposób, w
ajki powstały odcinki "gierkówki" i trasa Gdynia-Wejherowo czy Łódź-Tuszyn.
Odcinki te słyną z dużej liczby wypadków, rozcięły na pół miejscowości, a do tego:
- nie spełniają żadnych standardów drogi szybkiego ruchu
- nie odizolowały ruchu lokalnego od tranzytowego- obok TIRów chodzą piesi,
jeżdżą wozy konne i rowerzyści, są pędzone krowy
- po kilku latach, by w ogóle umożliwić wyjazd z dróg podporządkowanych,
wymagały ustawienia ograniczeń prędkości i świateł

Czy władze tych miast są tak zaściankowe i głupie, że nie zdają sobie z tego
sprawy? Czy może świadomie manipulują rzeczywistością, licząc na głupotę rządu
Rzeczypospolitej?

[Gość: Edyta]

To co sie dzieje w polskiej gospodarce to juz przsada!!! Najgorsza jesta ta juz
przyslowiowa polska NIEgosporadnosc!! Tracimy my wszyscy na bledach lub
"intersesach" jakis urzedasow!!

[Gość: pesymista]

jak nie wiadomo o co chodzi to CHODZI O KASĘ !

Zagrożone obwodnice - w Warszawie też

[siskom_tak]

Oczywiście popieramy Łódź i podpisaliśmy już petycję.

Do tej pory zazdrościliśmy Łodzi w miarę bezkonfliktowego realizowania
inwestycji drogowych.
Widzimy, że i Was dopadło bagno politykierstwa.

W Warszawie nastał nowy komisarz (były premier) i po tygodniu ogłosił bzdurme
postulaty co do warszawskich inwestycji:
"A2 pod Góra Kalwarią, 50 km od Warszawy".

Wszak oczywistym jest, że autostrady i drogi ekspresowe powinny jak najdalej
omijac wielkie miasta. Wszyscy przeciez na A2 będa jechac do Góry Kalwarii, a
nie do Warszawy. No jasne!!!

SISKOM zawsze daleki był od polityki.
Jednak trzeba tu to wreszcie jasno powiedzieć:
był przez 3 lata w Warszawie prezydent, którego rządy cechowały się tym, że
przecinał wstęgi inwestycji rozpoczętych przez swoich poprzedników, a sam
zaniechał nowych. W reklamówce przedwyborczej mówił, ze usprawnił miasto.
Dziś ten sam człowiek przecina wstęge A2 w Strykowie.
Tyle, że to, co działo się w Warszawie przez 3 lata jego rządów przenosi się
teraz na szczebel kraju.
Czyli zaniechanie inwestycji w całej Polsce. Mamy tego początki.

Przeniesienie S-8 spod Łodzi, przeniesienie A2 gdzieś daleko poza Warszawę, to
cofniecie się w czasie o dobre 10 lat wstecz.

Jakoś trzeba przetrwać te 3 lata z kawałkiem i w 2009 wybrać wreszcie ludzi
rozsądnych, a nie zwykłych populistów.

Dziękuję.

[Gość: spokojny]

Propozycja powrotu! Nie zmiany , do koncepcji przebiegu trasy S8 jest słuszna.
Jest to koncepcja, która obowiazywała przez wiele lat i nie została po prostu
zrealizowana we własciwym czasie.Opracowana i przyjeta w 2001r koncepcja została
przyjeta gwałtem bez uwzglednienia interesów całego regionu łódzkiego a jedynie
partykularnego interesu Łodzi! Odległości od tej trasy(przez Bełchatów) do
Sieradza Zd.Woli, Pabianic i Łodzi są na tyle nieduże, że wystarczy tę koncepcję
rozszerzyć o modernizację dróg dojazdowych i dostosowanie ich do własciwego formatu.

[Gość: barnaba]

> Propozycja powrotu! Nie zmiany , do koncepcji przebiegu trasy S8 jest słuszna.
> Jest to koncepcja, która obowiazywała przez wiele lat i nie została po prostu
> zrealizowana we własciwym czasie.

Jest to koncepcja, która pojawiła się pod wpływem "szkoleń" sponsorowanych przez
lobby bełcchatowskie, w połowie lat 90.
Dokumenty nawet z lat 40 mówią o trasie Łódź-Wrocław.

> Opracowana i przyjeta w 2001r koncepcja została
> przyjeta gwałtem bez uwzglednienia interesów całego regionu łódzkiego a
> jedynie partykularnego interesu Łodzi!

Została przyjęta pod wpływem protestów władz:
- Zduńskiej Woli
- Sieradza
- Łasku
- Pabianic
- Wrocławia - bo Wrocław jest zainteresowany połączeniem z Łodzią, a nie z
Piotrkowem
- Łodzi - choć władze SLDowskie wykazywały przez wiele lat zastanawiającą i
podejrzaną bierność

> Odległości od tej trasy(przez Bełchatów) do
> Sieradza Zd.Woli, Pabianic i Łodzi są na tyle nieduże, że wystarczy tę
> koncepcję rozszerzyć o modernizację dróg dojazdowych i dostosowanie ich do
> własciwego formatu.

Łatwiej i taniej zbudować trasę dojazdową do 3 niewielkich miast niż do 4 (i
jednego dużego). Myśl logicznie.

Do PiSu i Łodzian

[Gość: Vaz]

Do PiSu: Panowie jeżeli nie chcecie tej autostrady dla Łodzi to prosze,zebyście
mieli odwage powiedzieć,ze macie gdzieś Łódź i w nastepnych wyborach nie
wystawiajcie tu swoich kandydatów.
Do mieszkańców Łodzi: sprawa autostrady bedzie widocznym przykładem jak PiS
traktuje Łódź i czy warto głosować na polityków z PiSu

[alf115]

JESTEM BEZPARTYJNY SYMPATYZUJĘ Z UTRZCIWYMI REALISTAMI UWARZAM ZE POMINIĘCIE
ŁODZI PRZEZ S8 JEST NAJWIĘKSZĄ GŁUPOTĄ POWSTAJĄ W ŁODZI I OKOLICACH NOWE
INWESTYCJĘ PODNOSZĄCE ROZWÓJ KONIUNKTURY GOSPODARCZEJ,WIELE UCZELNI WYŻSZYCH
STWAŻAJĄCYCH POZYTYWNE MOŻLWOŚCI DLA GOSPODARKI I SPOŁECZEŃSTWA.ŁÓDŹ MA
PRZYKLEJONĄ ŁATĘ "CZERWONE MIASTO" WIELU TO RAZI I CHCIAŁOBY JE ZNISZCZYĆ.
JEST NATO BARDZO PROSTE ROZWIĄZANIE NIEBAWEM WYBORY SAMORZĄDOWE W KTÓRYCH
TO MY ZDECYDUJEMY PROPONUJĘ GŁOSOWAĆ PRAGMATYCZNIE SĄ UGRUPOWANIA, KTÓRE
POPIERAJĄ BUDOWĘ "S8". TO WŁAŚNIE NA NICH NALEŻY GŁOSOWAĆ.
Popatrzcie co teraz się dzieje; jest takie powiedzenie zaporzyczone w
ze "Średniowiecza" "CIEMNOTĄ DOBRZE SIĘ MANIPULUJE"- AMNESTIA NA MATURACH ITP..
Ja idę głosować pragmatycznie, a nie politycznie chyba już wiecie na kogo
pozdrawiam wszystkich rozsądnych.

polskie buractwo, nie samorządność

[Gość: belyall]

Wiadomo od zawsze, że drogi prowadzono przez ważne ośrodki miejskie, ktore to
ośrodki wraz z drogami napędzały lokalne gospodarki.
Budowa drogi w pole to wyrzucone pieniądze, a gospodarce to nijak pomoże. S8
musi iść bliżej Łodzi, bo dzieki temu będzie stworzonych 3-4x więcej miejsc
pracy, niż na peryferiach województwa. Ludzie nie rozumieją, że musi zostać
stworzony silny ośrodek, który pciągnie za sobą resztę regionu - to jest
właśnie przejaw buractwa i kolesiostwa! Każdy komunikant powie, że przez
Bełchatów i Piotrków wystarczy zwykła trasa, przebudowana oczywiście +
obwodnice tych miast i to wystarczy, żeby miasta te prawidłowo dalej się
rozwijały. Kto ma do nich trafić, trafi.

A drogi klasy A, czy S tworzą sieć ogólnokrajową, czy europejską i łączą ze
sobą najważniejsze ośrodki miejskie, i nie można sobie dowolnie żąglować ich
przebiegiem.

PiS to największe głąby III RP i oni chcą IV RP Budować??????????? Buraczaną...

Stanowisko GDDKiA

[Gość: Aleczko]

Informacja w sprawie przebiegu drogi S-8

W związku z artykułem, zamieszczonym w „Gazecie Wyborczej” dnia 21 lipca
2006 roku, dotyczącym przebiegu drogi ekspresowej S-8 w pobliżu Łodzi,
Generalna Dyrekcja Dróg Krajowych i Autostrad informuje:


Sieć autostrad i dróg ekspresowych w Polsce określona jest rozporządzeniem Rady
Ministrów z dnia 15 maja 2004 roku w sprawie sieci autostrad i dróg
ekspresowych (Dz. U. Nr 128, poz. 1334), w którym dla drogi ekspresowej S-8
przyjęto obowiązujący obecnie zapis: Wrocław (Psie Pole) - Kępno - Sieradz - A1
(Łódź) ... A1 (Piotrków Trybunalski) - Warszawa - Ostrów Mazowiecka - Zambrów -
Choroszcz - Knyszyn - Korycin - Augustów - Budzisko - granica państwa (Kowno).
Przebieg ten na odc. Wrocław – A1 został ustalony bez żadnych analiz i studiów
porównawczych wzdłuż drogi krajowej nr 14. Zapis ten jest niezgodny z
przebiegiem sieci TEN co może uniemożliwić przeznaczenie na ten przebieg
środków z FS.

Na posiedzeniu Komisji Oceny Przedsięwzięć Inwestycyjnych przy Generalnym
Dyrektorze Dróg Krajowych i Autostrad (KOPI) w dniu 28 czerwca 2006 r.
rozpatrywane było „Studium techniczno – ekonomiczne z elementami studium
wykonalności dla drogi ekspresowej S-8, odc. Wieruszów – autostrada A-1”. W
wyniku dyskusji KOPI podjęła uchwałę o uzupełnieniach w „Studium …”, między
innymi o analizę porównawczą trzech wariantów dla trasy, opisanych w punkcie II
Protokołu KOPI. Uzupełnione „Studium…” przedłożone zostanie KOPI do ponownego
rozpatrzenia w terminie do 30 września 2006 r.

Decyzja o wskazaniu najkorzystniejszego, w ocenie KOPI, wariantu trasy S-8 może
być podjęta dopiero na kolejnym posiedzeniu KOPI. Jeśli wariant ten różnić się
będzie od określonego rozporządzeniem RM z 15 maja 2004 r., to wprowadzeniu
nowego przebiegu wymagać będzie nowelizacji rozporządzenia po decyzji resortu,
że zmiana taka jest uzasadniona.

Realizacja obwodnic wokół Łodzi (zachodniej i południowej) w klasie dróg „S”
może być realizowana odrębnie niezależnie od wyboru wariantu i GDDKiA ma zamiar
wywiązać się z podpisanego porozumienia.



27-07-2006

[vemod]

Niestety, to prawda:

ec.europa.eu/ten/transport/maps/doc/schema/road/2002_accession_road_poland_en.pdf
- i jest to JEDYNY sensowny argument za S8 przez Piotrków - po prostu
prawdopodobnie tylko taki przebieg może liczyć na finansowanie z UE. A bez
takiego dofinansowania pewnie nic nie wybudujemy :( Wypada się teraz zastanowić
kto i na podstawie jakich przesłanek ustalił przebieg korytarzy TEN na terenie
Polski właśnie w taki a nie inny sposób i czy można to jeszcze zmienić.
Generalnie układ ten jest moim zdaniem mocno dyskusyjny, zwłaszcza w porównaniu
z innymi krajami np. Litwa, państwo o znacznie mniejszej powierzchni, ma tą sieć
dróg "priorytetowych" jakby gęstszą. Inna sprawa, że mapa ta pokazuje stan
przewidywany na rok 2010 - według niej w Polsce za 4 lata niemal wszystko ma być
już gotowe a np. na Słowacji - niewiele ponad to, co jest już dziś...

[Gość: Sokołowski]

Oknem na świat naszego regionu miało być lotnisko cywilne w Łasku, teraz
próbuje się pozbawić nas drogi S8.Czy centrum Polski o dużym bezrobociu ma
pozostać skansenem przeszłości, bez szans na rozwój.

[vishna]

img156.imageshack.us/img156/3843/screenshothv0.png
WŁW - trasa w prostej lini, najbardziej optymalnie :]

[Gość: Graf]

i tyle powinno być w tym temacie

[Gość: adamrad]

Napewno Wrocław-Piotrków-Radom-Lublin

[hubar]

Super byłaby taka trasa, np jako odnoga od S8 łaczacej duze metropolie Polski =
Wrocław-Łódź-Warszawa. Ale w tym watku mowimy własnie o S8 i glupich pomyslach
puszczania jej gdzies w polu.

[Gość: gpawlak]

To naprawdę skandal. Obwodnica dla Łodzi rozwiąże wiele problemów tego miasta.
Pan Marszałek Jurek tymi podpowiedziami o zmianie trasy S-8, a w finale również
S-14 daje dowód swoich rzeczywistych poglądów już nigdy więcej nie będziemy mu
wierzyć.

[Gość: lucassooo]

co za syf w tym kraju...a nasi dzialacze, i te ciotki na stolkach znowu pewnie
dadza ciala i nie wywalcza dla naszego miasta tym razem drog....pociagi ledwo
co dojezdzaja do nas a jesli zabiora nam drogi to juz w ogole sredniowiecze..

[Gość: Morawa68]

A co jest Bełchatów, czy to jakiś NAWÓZ,czy też coś innego. Pilnujcie3 swojego
syfu z elektrowni i módlcie się o węgiel, bo jak go zabraknie to końskimi
odchodami będziecie palić w swoich ziemiankach.Trasa Warszawa-ŁÓDŹ-Wrocław ma
być i koniec, czy to się komuś podoba czy też nie.

[hubar]

Czy mozesz nie przyjmowac stylu buraczano-kartoflowego? To ze racja jest po
stronie wariantu łodzkiego S8, nie oznacza, ze mamy znizac sie do poziomu
reprezentowanego przez niektorych zwolennikow wariantu polno-piotrkowskiego.

[Gość: kp]

od kilku lat jeżdżę bardzo dużo po Polsce i z której strony by nie patrzeć
kiedy wjeżdżam na teren woj. łódzkiego natychmiast kończą sie lepsze drogi tzn
w lepszym stanie !?

[kowal.lew.ski]

Piotrków chce wygrać drogi dla siebie, byłby lepiej skomunikowany niż Łódź. S-8
wersja łódzka z węzłem "Wrocław" posiada już kontynuację w postaci
wytrasowanej - projektowanej S-74 przez Tomaszów Maz. do Kielc i Radomia.
Lotnisko pod Łaskiem (NATO) powinno być również skomunikowane drogowo z 25
Brygadą Kawalerii Powietrznej w Tomaszowie -Glinnik (też lotnisko i NATO).
Układ równoleżnikowy drogi ekspresowej Wrocław - Łódź - Tomaszów - Kielce jest
również uzupełnieniem sieci autostrad i umożliwia tranzyt z Niemiec na Ukrainę.
Prawdą jest również to, że rozwijająca się Łódź wpłynie na rozwój całego
województwa. Bełchatów i Wieluń mają zagwarantowane obwodnice swoich miast, a
kopalnia "Bełchatów" i elektrownia tamtejsza to cykl zamknięty.Opinia w tej
sprawie była jednoznaczna wypowiedziana i opisana przez śp.Jerzego Sadowskiego
byłego dyrektora Biura Rozwoju Łodzi i późniejszego dyrektora Biura Planowania
Przestrzennego Województwa Łodzkiego. Jacek Kowalewski Tomaszów Maz.

[dkt1984]

kowal.lew.ski napisał:


> Układ równoleżnikowy drogi ekspresowej Wrocław - Łódź - Tomaszów - Kielce
jest


Kolego na jakich ty równoleżnikach się opierasz???? Podaj mi stronę!Albo nie ja
ci podam www.mapa.szukacz.pl !!! Sprawdż na mapie jaką brednie napisałeś!!!!

[dkt1984]

Sorki ale prowadzenie trasy S8 przez Łódź to jakiś poroniony pomysł!!!
Spójrzcie na mapę! Trasa S8/S12 to prawie idealnie równoleżnikowa tras wschód-
zachód /granica-Wrocek-Piotrków-Radom-Lublin-granica/
Poza tym to będzie ona dochodzić do Łodzi poprzez A1, więc nie wiem o co
chodzi............
........o obwodnicę :) no cóż trzeba będzie poszukać innych środków
finansowania!!!
Ps. To nie Jurek /bez skojarzeń-nie lubie pis-u/ was załatwił!!! Pisze jeszcze
raz: jak spojrzycie na mapę to od razu widać że za czasów panowania niedawnej
komuny miller i jego świta sztucznie podciągneli S8 pod Łódź! No ale na
szczęście komuna odeszła i może już nikt nie będzie "budował mostów wzdłóż
rzeki"
Zastanówcie się nad tym i nad tym czy ten protest ma wogóle jakiś sens!?!!?
Głos z RADOMIA pozdrawia!!!

[Gość: barnaba]

Równoleżnikowo to mocarstwa kolonialne wyznaczały granice w Czarnej Afryce.

Drogi powinny łączyć skupista ludności i przemysłu, a nie tworzyć ładny,
symetryczny wzorek na mapie.

> Spójrzcie na mapę! Trasa S8/S12 to prawie idealnie równoleżnikowa tras wschód-
> zachód /granica-Wrocek-Piotrków-Radom-Lublin-granica/

Tak, na mapie ładnie wygląda, szkoda tylko, że cały tranzyt będzie i tak szedł
drogą nr 14. Po prostu tak jest bliżej.
Krajowa jedynka na południe od Łodzi zatłoczona jest już teraz. proponując
wciśnięcie tam ruchu Poznań-Lublin i Łódź-Wrocław proponujesz głupotę piramidalną.

A Wasz radomski problem rozwiązałby łącznik między Rzgowem k. Łodzi, a trasą
Piotrków-Radom i Piotrków-Kielce.

> No ale na
> szczęście komuna odeszła i może już nikt nie będzie "budował mostów wzdłóż
> rzeki"

Teraz czas na autostrady w polu?

[dkt1984]

> Drogi powinny łączyć skupista ludności i przemysłu, a nie tworzyć ładny,
> symetryczny wzorek na mapie.

Tak zgadzam się ale to również zależy od przeznaczenia danej drogi! A trasa
S8/S12 jest drugim co do wielkości w Polsce korytażem Z-W! A nikt tranzytem nie
będzie jechał trochę na północ, a później trochę na południe! Korytarz
tranzytowy ma być prosty!

>Tak, na mapie ładnie wygląda, szkoda tylko, że cały tranzyt będzie i tak szedł
>drogą nr 14. Po prostu tak jest bliżej.

Część j/w! Gzie jest bliżej? Chyba do Łodzi bo nie do wawy!
Możliwe że jak piszesz na 14 jest duży ruch, ale to jest inne zagadnienie 8 to
8, a 14 to 14, Ja nie jestem przeciwny żeby 14 też była drogą ekspresową, ale
jeżeli chodzi o korytaż W-Z to ten układ jest najlepszy

>Teraz czas na autostrady w polu?

Po co ten farmazon???

>Równoleżnikowo to mocarstwa kolonialne wyznaczały granice w Czarnej Afryce.
Z tego co wiem to połódnikowo, ale mogę się mylić :-)

[Gość: barnaba]

> Tak zgadzam się ale to również zależy od przeznaczenia danej drogi! A trasa
> S8/S12 jest drugim co do wielkości w Polsce korytażem Z-W!

Trzecim, albo i czwartym.
Na pierwszym miejscu krajowa "2" albo "4", na trzecim trasa Wroclaw-Lublin, albo
Szczecin-Olsztym

Co nie zmienia faktu, że korytarze transportowe nie muszą biec ani
równoleżnikowo, ani południkowo. Najlepszym dowodem trasy W-wa - Wilno, W-wa-
Grodno i Gdańsk-Poznań-Wrocław.

> A nikt tranzytem nie
> będzie jechał trochę na północ, a później trochę na południe! Korytarz
> tranzytowy ma być prosty!

Tylko dokąd ten tranzyt?
Z Niemiec do Mińska i Moskwy i tak tranzyt jedzie krajową "2" a z południowych
landów przez Wrocław, a dalej przez Łódź lub Piotrków (tylko dlatego, że można
wykorzystać odcinek gierkówki Piotrków- Warszawa - po wybudowaniu A2 przez Łódź
będzie bliżej). Z Hamburga za to jeździ się drogą nr. 22 przez Chojnice.

Do Kowna i Wilna tranzyt jeździ głównie przez Warszawę.

Do Lwowa tranzytową trasą jest krajowa "4", a w przyszłości droga
Piotrków-Kielce (albo Łódź-Kielce).

Na trasie równoleżnikowej przez Radom i Lublin po wschodniej stronie granicy nie
znajduje się żadne większ miasto. Większość tranzytu idącego przez Lublin to
ruch na trasie W-wa - Lwów.

> Część j/w! Gzie jest bliżej? Chyba do Łodzi bo nie do wawy!

Właśnie, że do W-wy. Spójrz na plany A2.

> Możliwe że jak piszesz na 14 jest duży ruch, ale to jest inne zagadnienie 8 to
> 8, a 14 to 14, Ja nie jestem przeciwny żeby 14 też była drogą ekspresową, ale
> jeżeli chodzi o korytaż W-Z to ten układ jest najlepszy.

Tylko, że ruch w tym korytarzu jest niewielki, dużo mniejszy niż na trasie
Wrocław-Łódź.

> Z tego co wiem to połódnikowo, ale mogę się mylić :-)

Nie mylisz się. I tak i tak :)

[dkt1984]

> Krajowa jedynka na południe od Łodzi zatłoczona jest już teraz. proponując
> wciśnięcie tam ruchu Poznań-Lublin i Łódź-Wrocław proponujesz głupotę
piramidal
> ną.

aha.. zapomniałem odnieść sie do tej części!!! Jaki Poznań-Lublin?? A2 leci od
granicy-poznań-na północ od łodzi-na południe od wawy- do terespolu!!! Jak ktoś
będzie chciał pojechać z poznania do lublina to pojedzie A2 do wawy i później
na lublin, albo skręci na A1 i później na S12 proste.
A to że są korki...to i tak będą dopuki będą 2,5pasmowe autostrady budowali
...i nie wyjeżdzaj z "głupotę piramidalną" bo ja wiem co pisze!!! A poza tym to
był najsłabszy argument :).

[Gość: barnaba]

> aha.. zapomniałem odnieść sie do tej części!!! Jaki Poznań-Lublin?? A2 leci od
> granicy-poznań-na północ od łodzi-na południe od wawy- do terespolu!!! Jak ktoś
> będzie chciał pojechać z poznania do lublina to pojedzie A2 do wawy i później
> na lublin, albo skręci na A1 i później na S12 proste.

Pod warunkiem, że będzie chcał stać w notorycznie zatłoczonym wylocie z W-wy na
Wschód. Już kilka tat temu było to 40 km korka.

A A1 ma w tym wypadku jedną wadę: obchodzi Łódź od wschodu, a Piotrków od
zachodu- istnieje zatem ryzyko, że większość kierowców będzie ten łuk "ścinać"
jadąc przez Zgierz i Łodź.

BTW wiesz, że istnieje projekt drogi łączącej węzeł S8/A1 pod Rzgowem z trasą
Piotrków-Radom? Właśnie po to, żeby kierowcy jadący z Berlina do Lwowa nie
pchali się krajową "jedynką".

> A to że są korki...to i tak będą dopuki będą 2,5pasmowe autostrady budowali

Lepsze takie, niż żadne.
Zresztą korka na dwupasmowej drodze (poza oczywiście wielkimi miastami i
wypadkami) jeszcze w Polsce nie widziałem.

> ...i nie wyjeżdzaj z "głupotę piramidalną" bo ja wiem co pisze!!!

Ja też.

Pieprzyc Lodz

[Gość: Hetman]

Pieprzyc zydowska Lodz. Zabrac jej autostrade!!!

[Gość: barnaba]

> Pieprzyc zydowska Lodz. Zabrac jej autostrade!!!

O, widzę, że dresiarze i antysemici popierają działania Bełchatowa.
Pogratulować takich zwolenników

[Gość: jurek marek]

Ten kraj to jeden kryminał , korupcja , to jest koszmar to co się w tytm kraju
dzieje .

Zagrożone obwodnice

[Gość: zima]

W takim razie wybudować obie trasy! Jeżeli pieniądze są już na jedną czyli S-8
skonsumować je zgodnie z planami. A drugą niech wspomogą pieniążki z Unii;) I
problem rozwiązany:)))