Z Pabianic do Łodzi za 7 zł

[Gość: Bronek Banach]

... pociągiem pospiesznym. Taką kwotę uiściłem w kasie dworcowej w
Pabianicach. Wyboru wielkiego nie miałem, bo była 21 i jedno z ostatnich
połączeń do Łodzi. Ale przyznacie, że kwota nieco przegięta, skoro osobowy
kosztuje 3 zł, a pospieszny wlókł się dokładnie tyle samo czasu - jakieś 18-
19 minut. W pociągu Z Wrocławia pustki. Ech, wkurzyłem się nieźle...

[Gość: STUDI]

Przecież miałeś tramwaj 11. Zapłaciłbyś 2,00 + 2,40 albo 2,00 + 3,60.
No ale fakt przecież wieś Pabianice nienawidzi tramwaju.

[Gość: Bronek Banach]

Zdarza mi się jeździć tramwajem i bardzo lubię ten środek transportu, choć nie
po takich torach jak w Pabianicach. Ale nie o to chodzi. Mieszkam na Retkini,
więc z Dworca ZKaliskiego już blisko. Decydując się na "11" byłbym w domu nie o
22, a o 23. Wiesz, czasem ma to znaczenie.

[Gość: SzK]

> Zdarza mi się jeździć tramwajem i bardzo lubię ten środek transportu, choć
nie
> po takich torach jak w Pabianicach.

Nie przesadzaj, aż tak źle nie jest. W Łodzi jest wiele gorszych odcinków, choć
na szczęście ich ubywa.

> Ale nie o to chodzi. Mieszkam na Retkini,
> więc z Dworca ZKaliskiego już blisko. Decydując się na "11" byłbym w domu nie

Pewnie, na Retkinię z Pabianic tylko pociągiem.

[Gość: Piotr]

No to jedź tramwajem z Pabianic np. na Retkinię czy Teofilów. Na tych trasach
pociąg jest bezkonkurencyjny.

Pabianice-Retkinia lepiej pociągiem-dobry przykład

[berger.m]

W przyszłości sens będzie miało stworzenie w aglomeracji łódzkiej sieci szybkiej
kolei miejskiej.

Istnienie SKM, które będzie również łączyć Łódź ze Zgierzem i Pabianicami, nie
pozbawia sensu istnienia Łódzkiego Tramwaju Regionalnego:

- ŁTR staje się w takim wypadku uzupełnieniem sieci SKM i w konsekwencji jego
częścią
- ŁTR stanowi oś północ-południe szybkiej komunikacji miejskiej w Łodzi,
natomiast SKM tworzy oś wschód-zachód, "ring" oraz uzupełniające "odnogi"
- ŁTR pozwala na komunikację nie tylko pomiędzy Łodzią a Zgierzem lub
Pabianicami, lecz również na mniejszych odległościach w granicach tych miast
- ŁTR powstaje już dziś i jest obecnie Łodzi i aglomeracji bardzo potrzebny -
Łódź potrzebuje szybkiej osi północ-południe, a Zgierz i Pabianice powinny
zostać jak najszybciej skomunikowane za pomocą szybkiej komunikacji szynowej z
Łodzią - by umożliwić integrację regionu łódzkiego i by zapobiec rosnącym korkom
między tymi miastami; SKM to perspektywa minimum 10-15 lat, gdy powstanie już
tunel średnicowy - wtedy ŁTR stanie się niejako częścią tej sieci

SKM wykorzystywałaby kolej obwodową, tunel średnicowy wraz z istniejącą linią na
wschód od Dworca Fabrycznego oraz "odnogi" do Pabianic, na lotnisko Lublinek
(nowy odcinek) i ewentualną łącznicę na północy Łodzi pomiędzy koleją kaliską a
północno-wschodnią częścią kolei obwodowej. Na wschodzie kolejki SKM mogłyby się
kończyć poza Łodzią, na linii do Koluszek.

Tworzenie sieci SKM możnaby zacząć natychmiast po oddaniu do użytku tunelu
średnicowego. Budowa sieci mogłaby przebiegać etapowo. Jako pierwsza powinna
powstać linia Dworzec Fabryczny - Dworzec Kaliski - Lotnisko Lublinek, następnie
odcinek biegnący koleją obwodową od Dworca Kaliskiego przez Chojny na wschód i
od wschodu przez Widzew na Dworzec Fabryczny. W następnej kolejności mogłby
powstać linia od tunelu średnicowego przez Żabieniec, ewentualną łącznicę lub
Zgierz (i odwrócenie czoła), Radogoszcz, Widzew na Dworzec Fabryczny. W
ostatniej kolejności mogłyby powstać linie od Dworca Kaliskiego do Pabianic, od
Widzewa na wschód i, w przypadku istnienia łącznicy na północy, dopiero wtedy
linia do Zgierza od obu stron kolei obwodowej.

Budowa linii SKM polegałaby głównie na dostosowaniu istniejących odcinków do
częstego kursowania elektrycznych zespołów trakcyjnych z dość wysoką prędkością
(do 100 km/h) i ewentualnej budowie kilku nowych odcinków, dobudowie drugiego
torowiska na niektórych odcinkach oraz modernizacji istniejących i budowie
nowych przystanków (wysokie perony). Należałoby też zadbać o dobre
skomunikowanie stacji SKM z tramwajami i autobusami, zapewniając wygodne
przesiadki. Dotyczy to szczególnie przystanków, które powstałyby na terenach
słabiej zamieszkanych, lecz które łatwo skomunikować z dużymi osiedlami.
Częstotliwość kursowania byłaby stała w godzinach szczytu, poza nimi o połowę
lub 1/3 mniejsza. I tak na przykład na linii "wschód-zachód" od dworca Widzew do
Dworca Kaliskiego i na kolei obwodowej na odcinku Żabieniec-Widzew, pociągi
kursowałyby co 10 minut w godzinach szczytu, a co 20 min poza szczytem, a na
liniach na lotnisko, do Pabianic i do Zgierza - odpowiednio co 20 i 30 minut (w
przypadku linii na lotnisko należałoby zwrócić uwagę na pory startów i lądowań
samolotów poza szczytem).

W zależności od frekwencji na poszczególnych liniach, mogłyby kursować pociągi o
różnej długości: od pojedynczych "elektrycznych autobusów szynowych" po
czterowagonowe i dłuższe elektryczne zespoły trakcyjne.

Nowe przystanki mogłyby być ulokowane między innymi w następujących miejscach:
Lotnisko Lublinek (krańcówka nowej linii), Aleksandrowska (plus nowy przystanek
tramwajowy), Obywatelska (plus połączenie tramwajowe z al. Politechniki),
Pabianicka (przystanek np. Ruda Pabianicka), Nowa Gdynia (plus połączenie
autobusowe lub tramwajowe "drzwi we drzwi z pociągiem" do ulicy Zgierskiej - do
stacji SKM Nowa Gdynia mogłaby zostać przesunięta krańcówka tramwaju linii 4),
al. Kościuszki - podziemny przystanek w tunelu średnicowym (jest planowany dla
kolei regionalnych i lokalnych), dobrze skomunikowany z ŁTR (np. przez wyjście
bezpośrednio na przystanek ŁTR); przystanek "Radogosz" byłby przesunięty pod
wiadukt na Strykowskiej (dzisiejsza stacja Radogoszcz/"Radegast" jest pomnikiem).

Zakładam oczywiście, że tunel średnicowy powstanie, lecz nawet w najgorszym
wypadku, gdyby tunel miał jednak nie powstać, SKM może istnieć, a rolę
połączenia wschód-zachód pomiędzy Dworcem Fabrycznym a Dworcem Kaliskim może
spełnić dwusystemowy tramwaj na Narutowicza/Zielonej, który byłby elementem SKM.

Nie odkrywam Ameryki, ani nie tworzę nic nowego, to co przedstawiam jest
zaczerpnięte oczywiście z różnych pomysłów i projektów od dawna istniejących i
uzupełnione o moje pomysły. Coraz bardziej jednak dostzegam, że w niedalekiej
przyszłości SKM Łodzi bardzo się przyda. Za 10-15 lat, kiedy tunel średnicowy
wraz z szybką koleją, miejmy nadzieję, powstanie, komunikacja tramwajowa i
autobusowa w Łodzi będzie w o wiele lepszym stanie, niż dziś i inwestycja w
szybką kolej miejską w Łodzi będzie już możliwa i potrzebna. Wraz z systemem
parkingów Park&Ride oraz ścieżkami rowerowymi, możemy mieć w Łodzi układ
komunikacyjny na poziomie europejskim, a dostępność i sprawność komunikacji
miejskiej sprawi, że możliwe stanie się ograniczenie ruchu samochodowego w
centrum, a Łódź będzie przyjaznym dla mieszkańców, turystów i środowiska miastem.

Pozdrawiam!

PS I oczywiście wspólna taryfa dla komunikacji miejskiej w aglomeracji łódzkiej.

[Gość: SzK]

> Nie odkrywam Ameryki, ani nie tworzę nic nowego, to co przedstawiam jest
> zaczerpnięte oczywiście z różnych pomysłów i projektów od dawna istniejących i
> uzupełnione o moje pomysły. Coraz bardziej jednak dostzegam, że w niedalekiej
> przyszłości SKM Łodzi bardzo się przyda. Za 10-15 lat, kiedy tunel średnicowy
> wraz z szybką koleją, miejmy nadzieję, powstanie,

I szklane domy wyrosną na ulicach Łodzi

> komunikacja tramwajowa i
> autobusowa w Łodzi będzie w o wiele lepszym stanie, niż dziś
Tak pewnie będzie.

> i inwestycja w
> szybką kolej miejską w Łodzi będzie już możliwa i potrzebna. Wraz z systemem
> parkingów Park&Ride oraz ścieżkami rowerowymi, możemy mieć w Łodzi układ
> komunikacyjny na poziomie europejskim, a dostępność i sprawność komunikacji
> miejskiej sprawi, że możliwe stanie się ograniczenie ruchu samochodowego w
> centrum, a Łódź będzie przyjaznym dla mieszkańców, turystów i środowiska
> miastem

> Pozdrawiam!
> PS I oczywiście wspólna taryfa dla komunikacji miejskiej w aglomeracji /1/
łódzkiej

Zapomniałeś dodać adnotacji: /1/ nie dotyczy Pabianic.

Piękne wizje. Z pomysłem na SKM się nie zgadzam. Nie widzę jakoś pasażerów
podróżujących koleją obwodową wokół Łodzi, wlekących się na przystanki i stacje
położone dośc daleko od zabudowań, trzeba postawić na tramwaje.
- Radogoszcz, Olechów - jest pole do popisu.
- Ruda - myślę, że jednak autobus zadanie spełnia. Dopóki tramwaj był to jego
utrzymywanie miało sens, ale teraz są inne miejsca gdzie nowa linia byłaby
naprawdę potrzebna.
- Jeśli do Rzgowa to przez Rzgowską.
- Złotno - na pewno nie w dawnym kształcie
- Oczywiśćie ŁTR w kształcie Pabianice (odnoga na os Bugaj)- Zgierz (odnoga na
osiedle 650 lecia) - Ozorków.
- Widziałbym drugi "ŁTRII" Aleksandrów - Brzeziny, ale to też na razie "mary
wariata"

W zamian za SKM zaproponowałbym solidną kolej regionalną kursująca w takcie
(i to nie takim raz na 24 godziny) na lianich do Kutna, Sieradza, Łowicza,
Tomaszowa i Piotrkowa. To jest realne. W tunel średnicowy na razie nie wierzę.
Chyba że w ten w Warszawie...

[berger.m]

W tramwaj regionalny nie tak dawno też większość z nas nie wierzyła ;)

Pozdrawiam!

Tunel średnicowy

[berger.m]

Rozwijając myśl, wydaje mi się, że powstanie tunelu średnicowego w Łodzi jest
już przesądzone. Może jestem niepoprawnym optymistą, ale moim zdaniem, ludzie,
od których przyszłość Łodzi zależy, w końcu zrozumieli, że ten tunel jest
potrzebny i gdy powstanie szybka kolej (powstanie na pewno, kwestią jest tylko,
na jak daleki termin zostanie odłożona jej budowa), powstanie i on.

Pozdrawiam!

[Gość: barnaba]

> Piękne wizje. Z pomysłem na SKM się nie zgadzam. Nie widzę jakoś pasażerów
> podróżujących koleją obwodową wokół Łodzi, wlekących się na przystanki i stacje
> położone dośc daleko od zabudowań, trzeba postawić na tramwaje.

Dla Łodzi rozwiązaniem, ze względu na układ torów kolejowych wokół miasta, jest
tramwaj.

SKM to rozwiazanie dla aglomeracji łódzkiej- czyli:
- Sieradza, Zduńskiej Woli i Pabianic (wraz z linią tramwajową- kolej w
Pabianicach omija centrum)
- Zgierza, Ozorkowa (w tych 2 miastach, a zwłaszcza w Zgierzu wraz z tramwajem),
Kutna, Strykowa, Głowna i Łowicza. Być może w Strykowie i Łowiczu wskazane
byłoby rozwiązanie w stylu tramwaju dwusystemowego- tory kolejowe są dość daleko
od centrów.
- Koluszek i Tomaszowa.
Gdyby doszło do budowy linii NS, w system ten mogłyby być włączone Piotrków lub
Bełchatów.

Większość kursów SKM odbywałaby się oczywiście przez średnicę. Przy czym:
- pociągi z północnej części województwa jeździłyby zarówno przez Żabieniac, jak
i przez Widzew.
- pociągi z Sieradza jeżdziłyby niemal wyłącznie przez średnicę (ich kursowanie
przez Chojny pozbawione jest większego sensu), Chojny obsługiwałyby pociaki z
Tomaszowa i pojedyncze kursy z łowicza i Kutna.

Oczywiście- budowa SKM wymagałaby powstania kilku nowych przystanków m.in. przy
ul Pabianickiej, Dąbrowskiego, na Radogoszczu-Zachodzie, a zwłaszcza na średnicy
przy LTR.

[Gość: Piotr]

Czyżby zdrożało? Ostatnio do pospiesznego dopłacałem ok. 2zł