Znowu w wakacje kiepsko z czarterami?

[ewamalgorzata]

nie wiem, czy zwróciliście uwagę, ale w biurach podrózy już się zaczęły
pojawiac oferty na przyszłoroczne wakacje. Na razie, z duzych biur - Ecco i
Itaka. Oba bez wylotów z Łodzi - za to z wylotami np. z Bydgoszczy. Co jest
grane? I nie przyjmuję do wiadomości, że z Łodzi się nie opłaca, bo mamy
blisko do Warszawy.. Bydgoszcz ma blisko do Poznania a Kraków do Katowic - i
vice versa.. Co jest grane i dlaczego?!?

[Gość: rs]

macie np Tunezje (Monastir) z EXIMem

[Gość: Pawel]

Sorry ale masz może jakieś info.Byłem na stronie Eximu i nic o Łodzi tam nie ma.

[Gość: jkjkj]

nie znalazłem na ich stronie info o wylotach z Łodzi...

[Gość: jkjkj]

jak narazie tylko Alfa Star ma Hurghade, wiecej nic nie wiadomo, wydaje mi sie
niestety ze ewentualnie tylko Triada moze cos dorzucic, bedzie tak samo jak w
tym roku, zero postępu :/

[Gość: Roberto]

Jak narazie mamy wyloty z Lodzi
RAINBOW TURS
Grecja Riwiera Olimpijska pierwszy wylot 18.06 ostatni24.09.2007 loty odbywaja
sie co 7 dni
Chalkidiki loty j.w.
Tunezja pierszy wylot 21.06 ostatni 04.10.2007 loty co 7 dni
Triada Tunezja czestotliwosci nie znam.Do konca stycznia biedzie wiadomo czy
gdzies jeszcze polecimy z naszej Lodzi.

[Gość: rs]

mam nowe letnie katalogi EXIMa i tam jest LCJ

[Gość: maxior]

Przeglądałem katalog Tunezja 2007 i wyraźnie Łódź jest uwazględniona.

[Gość: anioł15]

zgadza sie w najnowszym katalogu eximu na lato 2007 jest wylot z łodzi do
Monastiru

[Gość: Pawel]

OK,dzięki za info.

Pozdrawiam
Paweł

Odpowiedź z biura Ecco

[ewamalgorzata]

Napisałam maila z zapytaniem - dostałam coś, co tutaj zacytuje. Powaliło mnie
logiką i bełkotem

"Witam

Nie mamy w ofercie wylotów z łodzi ze względu na brak na tyle dużego
zainteresowania wylotami z tego lotniska, warunkiem wylotu jest minimum
80% obłożenie miejsc w samolocie, zdarza się również że nie każdy termin
z lotnisk które oferujemy leci ze względu na zbyt małe obłożenie. Na
chwilę obecną zainteresowanie wylotem z Łodzi jest nadal zbyt małe"

[Gość: łodzianin]

Tak to ciekawe... ten mail...
Triada też ma w swojej ofercie Łódź, tylko nie wiem dokad bo jest wykaz
wycieczek i napis: WYLOTY Z WARSZAWY, (...), i ŁODZI...

Odpowiedź z biura Itaka i Rainbow Tour

[Gość: Pawel]

Wczoraj napisałem do Itaki,Rainbow Tours i Oasis Tours.Z pierwszych dwóch
odpisali,że w tym sezonie letnim nie planują i nie będą latać z Łodzi ale może
w kolejnych sezonach.Z Oasis Tours nie otrzymałem odpowiedzi.

[ewamalgorzata]

Napisali może, dlaczego?

[Gość: łodzianin]

a nie tak dawno władze Lublinka mówiły o bogatej ofercie letnich czarterów z
łodzi... kolejne bajki?? :/

[Gość: Pawel]

Itaka:
Dzień dobry,

W tym sezonie jeszcze nie planujemy lotów z Łodzi. Byc może będą takie plany w
przyszłych sezonach.

Pozdrawiam,
Krzysztof Panfil

Rainbow Tours:
Dzień dobry,
oferta na Lato 2007 pojawi się na stronie na początku stycznia.
W tym sezonie nie będziemy realizować lotów z Łodzi.
Pozdrawiam,
Magdalena Majewska
Rainbow Tours S.A.

[Gość: DM]

To maja niezly balagan bo w katalogu R.T. na sezon 2007 czterokrotnie pojawia
sie Lodz Tunezja co czwartek zaczynajac od 21.06 do 04.10
Grecja- Rywiera Olipijska,Chalkidiki oraz Dookola Grecji co poniedzialek od
18.06.ostatni 24.09

[Gość: DM]

Alfa Star do Egiptu wyloty od 20.06 co srode o godz 20.00

[Gość: MK]

Masz katalog w formie elektronicznej lub link?
Alfa Star i Rainbow

[Gość: DM]

Mam papierowy katalog R.T., Ecco,Itaka a Alfe mozna latwo znalesc w necie

[Gość: łodzianin]

Trochę się dziwie biurom: wiekszosc lotow jest wykonywanych np. ze Szczecina
czy Rzeszowa, z miast mniejszych od Łodzi...

[Gość: adam]

Wczoraj w Rainbow telefonicznie przeproszono mnie za nieaktualna informacje w
katalogu dot. wylotow z Łodzi. Pytalem o przyczyne, ale pani nie potrafila
udzielic konkretnej odpowiedzi.

[Gość: MK]

No jak to co jak zwykle sie nie dogadali :-(

[Gość: Pawel]

Z Itaki dostałem dzisiaj jeszcze jedną odpowiedź(widać,że dbają o klienta):

Witam serdecznie,

Panie Pawle, w sezonie LATO 2007, nasze biuro nie uruchamia lotów czarterowych
z Łodzi, będziemy latać z Bydgoszczy, Gdańska, Poznania, Katowic, Krakowa,
Szczecina, Warszawy oraz z Wrocławia.
Jesli będzie Pan miała jakieś pytania, lub będzie Pan zainteresowany
przygotowaniem oferty grupowej, proszę o kontakt z naszym działem.

Serdecznie pozdrawiam

Anna Antosz

Anna Antosz
Specjalista ds. Czarterów i Grup Zamkniętych
Nowa Itaka Sp. z o.o. o/Warszawa
ul. Mokotowska 65, 00-533 Warszawa
Phone: [phone]
Fax: [phone]
[e-mail]
www.itaka.pl

[Gość: DM]

Ja bylem w R.T. na Piotrkowskiej w piatek i pani zapewniala mnie ze latac z
Lodz beda.Nawet mialem zamiar zarezerwowac na poczatku stycznia wczasy dla
mojej rodzinki oczywiscie z wylotem z Lodz

[Gość: MK]

Goraco trzymam kciuki ta to byś miał rację.

Podsumowując:
- Potwierdzone ze Łodz jest to Exim, Alfa (internet) RT (katalog)
- Potwierdzone ze Łodzi brak Ecco, Itaka (katalog)

Zgadza sie?

[Gość: DM]

Tak oraz Triada-Tunezja it TravelPlanet-Egipt it. Wlasnie Londyn przelecial nad
mym blokiem Pozdrawiam

[Gość: MK]

No to Ecco i Itaka moga sie zwinac w tym roku z Lodzi ;-)
Na pochybel im...

[ewamalgorzata]

No..popieram zasadniczo, choc ja i tak staram się nie jeździć z biurami, tylko
samodzielnie - więc pewnie w tym roku polecę z Krakowa lub z Wawy (skyeurope
lub norwegianem do Aten, tam na prom z Pierusu i wiiiuuuu..na jakąś Cykladę..:)
Pochwaliłam się, nie?:)) Ale nadal zastanawia mnie, CZEMU do cholery nie latają
z Łodzi? Czy ubiegłoroczne loty do Afryki były tak słabo obłozone? Czy naprawdę
wśród Łodzian nie cieszą się popularnościa wakacje w Europie? Jakoś, doprawdy,
trudno mi w to uwierzyć... I nie mogę zrozumieć, czemu nadal nic do
europejskich destynacji nie lata:(

[ewamalgorzata]

I - własciwie - jak oni, te biura znaczy - robią takie badania rynku? Na jakiej
podstawie Ecco oceniło małe zainteresowanie wylotami z Łodzi? Czy na tej, że w
ogóle mało osób z Łodzi wykupiło u nich oferty? Czy na jakiejś innej?
Bo jesli na tej pierwszej- no dość ryzykowne.. znam ludzi, znam kilka par
dokładnie mówiąc - którzy polecieli do Egiptu tylko dlatego, że wylot był z
Łodzi. Więc metoda ryzykowna i mało skuteczna - ogłaszając np jakąś Grecję czy
Hiszpanię własnie z Łodzi - biuro ma sporo szans na przyciagnięcie nowych
klientów. Ale ja się może mylę?

[ewamalgorzata]

ewamalgorzata napisała:

> Hiszpanię własnie z Łodzi - biuro ma sporo szans na przyciagnięcie nowych
> klientów. Ale ja się może mylę?
Jeszcze zapomniałam dopisać, że dodatkowym argumentem jest sporo niższy koszt
takich wakacji gdyż wylot z innego miasta to dodatkowe koszty podróży: albo 4 x
paliwo do np. Wawy - jeśli znajdziesz kogoś, kto wykaże się uprzejmością i Cie
podrzuci i przywiezie - albo dwa razy paliwo + koszt parkingu - na tydzień to
było bodaj 120 zł. jak ktos jedzie na dwa tygodnie- robi się wcale zacna kwota.

[Gość: MK]

Mysle ze o lotach wakacyjnych powinno sie duzo mowic.
Tu nasza tez rola.

Tak jak mowisz wartoscia wakacji z Lodzi jest to ze nie trzeba organizowac
sobie podrozy samemu do innego miasta.

[Gość: DM]

Kiedys latalem z Wa-y od kiedy mamy w Lodzi reinkarnacje lotniska latam tylko
z LCJ i jest super 20 min i juz jestem na lotnisku mniej stresu rodzinka mniej
zmeczona a pozatym moje pieniadze zostaja w Lodzi ludzie maja prace itp

[Gość: DM]

Popieram lodzianie powinni wybierac te firmy ktore lataja z naszego miasta
reszte bojkotowac.A w Ecco zdenerwowali mnie straszni na moje pytanie ze chce
poleciec z Lodzi na wakacje pani w odpowiedziala mi mniejwiecej tak. Z Lodzi
chce pan leciec? wie pan tu ciagle sa jakies klopoty czegos tam nie maja i
samoloty czesto siadaja w innych miastach i wogle lotnisko jest male a z
Warszawy to pan poleci sobie gdzie chce.Ecco dziekuje nie dla mnie moje
lotnisko jest w Lodzi nie w Wa-wie

[Gość: MK]

Mam nadzieje, ze siedziby biur ktore zdecydowaly sie na loty z Lodzi napisza to
wielkimi literami na wystawie.

Wtedy zadziala teoria Drawina - przezyje ten kto jest lepiej przystosowany :-)

Podroz do Warszawy to koszt + stracone nerwy, a nikt nie chce tracic nerwow
podczas urlopu.

PS: Zastanawiam sie czy nie nalezy im sie duzy plakat w jednym stylu "To biuro
lubi Lodz"...Byli by rozpoznawalni

[ewamalgorzata]

> PS: Zastanawiam sie czy nie nalezy im sie duzy plakat w jednym stylu "To
biuro
> lubi Lodz"...Byli by rozpoznawalni

Mogę im zrobic:) Ale nalezałaby się - a może przede wszystkim - jakas reklama
na stronach lublinka. W tamtym roku były - co prawda dosyc późno się pojawiły.
Ktos na Lublinku nie zauwazył, że sezon na zakup wakacji zaczyna się w
styczniu? Ponoc w tamtym roku cos koło 30% to były zakupy z oferty first
minute - i ta tendencja zwieksza się z roku na rok.

[Gość: profes79]

Ale przynajmniej dostales jasna odpowiedz: tak, a nie inaczej lodzkie lotnisko
sie kojarzy po ostatnim polroczu - z ciaglymi klopotami, awariami, odwolywaniem
lotow, przenoszeniem ich do innych miast. Moze nieprawda?

[Gość: Albert]

Wezcie pod uwage, ze:
- Rainbow + Triada + Exim - to pewnie jeden samolot do Tunezji
- AlfaStar jest po prostu tylko sprzedawany przez Travelplanet
- Riwiere Olimpijska obsluguje tez sam czarter co Chalkidiki.

Tak wiec dzialalnosc w zakresie pozyskiwania czarterow na 2007 przez nieudolne
wladze Lublinka okazala sie kolejna jedna wielka klapa - mamy zaledwie 1
polaczenie wiecej (Saloniki). Ale moze Pan Laszkiewicz jeszcze w tym pomoze?

Pozdro,
Albert

[maxxman]

Pozyskiwanie przewoźników czarterowych jest takim samym pozyskiwaniem co
przewoźników tradycyjnych czy niskokosztowych. Zatem dlaczego jest tak bryndza
proszę pytać Ł. oraz marketing lotniska.

Osobiście podejrzewam, że od kilku miesięcy nie jest robione ABSOLUTNIE NIC aby
przyciągnąć jakiekolwiek nowe połączenia, czy to przewoźników tradycyjnych,
niskokosztowych czy czarterowych. Założę się, że nie ma nawet zrobionego
ładnego prospektu informacyjnego w 3 językach o możliwościach operacyjnych z
Łodzi przy 2500m.

mx

[ewamalgorzata]

maxxman napisał:

> Pozyskiwanie przewoźników czarterowych jest takim samym pozyskiwaniem co
> przewoźników tradycyjnych czy niskokosztowych. Zatem dlaczego jest tak
bryndza
> proszę pytać Ł. oraz marketing lotniska.

No, zapytałam, wysyłając takiego maila:
Przeglądając pojawiające się juz letnie katalogi biur podróży ze smutkiem
zauważyłam, że - podobnie jak w ubiegłym sezonie - nadal bardzo uboga jest
oferta letnich wyjazdów wakacyjnych z naszego lotniska. Chciałam więc
zapytać, czym jest to spowodowane? Czy biura nie wykazują żadnego
zainteresowania, czy lotnisko nie stara się o pozyskanie nowych, kolejnych
wakacyjnych destynacji?
Czy coś zostało zrobione w kierunku przyciągnięcia jakiegos nowego biura
podrózy - a jesli tak, to które z biur mimo to nie zdecydowało się na
uruchomienie wylotów z Łodzi? To ważna informacja, by mozna je było
bojkotować.
>
> Osobiście podejrzewam, że od kilku miesięcy nie jest robione ABSOLUTNIE NIC
aby
>
> przyciągnąć jakiekolwiek nowe połączenia,

Ze smutkiem się muszę z Tobą zgodzić:((

[ewamalgorzata]

maxxman napisał:


> proszę pytać Ł. oraz marketing lotniska.
Spytałabym pana Ł. ale nie wiem, jak:((

[maxxman]

Adresu e-mail do Ł. nie posiadam. Zresztą powątpiewałbym w szczerość odpowiedzi
ze strony pewnych kręgów...

A tak w ogóle to Sylwester idzie :D Wszyscy Forumowicze już gotowi? ;)

mx

[Gość: łodzianin]

Bawmy się dziś na Lublinku!! :)

[Gość: adam]

A w co chcesz sie bawic? W klasy czy w ciuciubabke.

[Gość: łodzianin]

W chowanego...
Szkoda tylko ze nie byloby za czym bo samoltow jak na lekarstwo... :(

[Gość: prezesik]

Łodzianin, czy ty masz skończone chociaż 15 lat?

Neckermann tez nie.

[ewamalgorzata]

Dostałam odpowiedź z Neckermanna, ze tez nie. niesety, żadne biuro nie podało
mi odpowiedzi (no oprócz niejasnej wypowiedzi z Ecco) DLACZEGO.
I - dlaczego biura mnie ignorują?:(((( nikt mi nie chce powiedzieć, czemu nie z
Łodzi.Olewają mnie biura, zespół doradców UM, port lotniczy Lublinek
Jak zapytac o to bardziej oficjalnie, tak, żeby nie mogli mnie zlac grubym
sikiem?

;-((((

[maxxman]

Ewomałgorzato,

Proponuję napisz list w wordzie wraz ze wszystkimi wymagami formalnymi, a
dodatkowo na dole z klauzulą:
'Do wiadomości:
1. Prezydent Miasta Łodzi, J.K.
2. Wojedowa Łódzka, H.P.
3. Marszałek Województwa Łódzkiego (jak mu tam?)
4. Gazeta Wyborcza Łódź, (dziennikarz odp. za lotn.)
5. Dziennik Łódzki Wiadomości Dnia (jw)
6. Radio Łódź (jw)
7. Stowarzyszenie LdŁ M.K., po prezesa
8. Lotnisko im. Reymonta L.K., prezes
[etc]'

Jeżeli będziesz wysyłać te listy via e-mail, proponuję w wierszu 'Do
wiadomości' wpisać od razu e-maile do wszystkich powyższych osób tak, by
finalny adresat wiedział, że ten list rzeczywiście dotarł do osób wymienionych
w klauzuli.

I gwarantuję Tobie, że Twój list zostanie poważnie potrakowany :)

Aha, przed wysłaniem go do konkretnych biur podróży, dowiedz się, do jakiej
konkretnie osoby zamierzasz napisać. W takim wypadku najlepiej zaadresować do
na samego prezesa biura podróży albo co najmniej dyrektora ds.
transportu/przejazdów (lub coś takiego).

Oczywiście, w lewym górnym rogu piszesz swoje dane, nieco poniżej po prawej
stronie - adres prezesa biura, adres. Na dole umieść swój odręczony podpis,
może być zeskanowany. A w ogóle super by było gdybyś to jeszcze wrzuciła do
pdf - można kilka pdfów zrobić za pomocą www adobe acrobat, ja mam u siebie
profesjonalną wersję acrobata więc możesz podrzucić mi pliki na skrzynkę a
zrobię z nich pdfa.

Powodzenia!

mx

[ewamalgorzata]

Dobra, nie posiadam Worda, ale zrobię w InDesignie - i tez zrobię pdfa. tylko,
niech mi ktos powie, skąd mam wziąć adresy niektórych osób? Byłes na stronie
lotniska? Tam se mogę do dyzurnego portu napisac, nie dali maila nawet do
rzecznika... Z prezydentem miasta, wojewodą spoko. Kto podpowie mi adresy-
może być na priv do dziennikarzy (mail do GW na którys z "ogólnych", dostępnych
na stronie adresów -bez echa) - oraz jakby ktoś podpowiedział, na jakie maile
pisac do kompetentnych osób w biurach? Zanim zacznę sama szukac - może ktoś wie
i zaoszczędzi mi trochę czasu?:)

[Gość: MarcinK]

Jeżeli potrzebujesz adresy e-mail to slużę. Proponuję kontakt na priv:
[e-mail]

Pozdrawiam, Marcin

[Gość: ewamalgorzata]

Zwracam honor - port lotniczy Lublinek w osobie p. Miłosza mi odpowiedział.
Brak zainteresowania ze strony biur:( Biura mówią, że brak zainteresowania ze
strony klientów. Ja wiem, że Łódź to nie jest najbogatsze miasto w Polsce, ale
jednak jedno z największych. Naprawdę tak niewielu łodzian lata na wakacje za
granicą? I mam wrażenie, że szanse biur, które pierwsze zaczna latac z Łodzi sa
potencjalnie większe: w tamtym roku znajomi z Poznania - nie jedni, kilku -
wybierając miejsca na wakcje - wybierali spośród tych, do których mieli wylot w
Poznania. nie upierali się, że polecą do Hiszpanii z Wawy - większość z nich
była w Grecji (ha! i słusznie!:) ) - bo tam było najwiecej lotów z Ławicy..Kos,
Rodos, Kreta.. Myślę, że w Łodzi by było podobnie. Może sie mylę:)

[Gość: nano]

Nie moze tylko na pewno.

[Gość: cichy]

do łódzkiego lotniska wpłynęła oferta lotów - chyba czarterowych - ale jak się
dobrze ucho przyłoży ;) to można się dowiedzieć, że ciężko się osobą
odpowiedzialnym za te kontakty zebrać do napisania odpowiedzi....cóż niektórzy
to są zapracowani :/

[Gość: jkjkj]

Prawda jest też taka, że chociaż Łódź ma 760tys. mieszkańców, to ma mniejszy
potencjał na czartery niż Poznań, Gdańsk czy nawet Szczecin. Z Poznania do Wawy
jest około 300km, z Gdańska wiecej, a ze Szczecina już wogole. Natomiast z Łodzi
jest 130 i jeśli ktoś leci na wakacje na drugi koniec Europy to dodatkowe 2
godziny jazdy już takiej róznicy nie robią. A z Wawy jest w czym przebierac,
lataja wszedzie. Dodatkowo, cała wschodnia ściana naszego województwa, czyli
poczynając od terenów na wschód od Brzezin na 90% wybierze Warszawe, bo roznica
w zaoszczedzonym czasie juz wogole bedzie sporadyczna. A z charterow w Gdansku
czy Szczecinie korzystac będzie całe Pomorze.

[Gość: lot]

Czyli rozumuja Twoim tokiem "zachodnia sciana" wybierze Poznan a poludniowa
Katowice ??? To co zostanie nam polnocna ?? Czy moze oni poleca z Bydgoszczy ??

[Gość: ewamalgorzata]

ale rozumując w ten sposób: odległość z Katowic do Krakowa to jakies 80 km - a
z obu tych miast latają wakacyjne czartery. Odległość Łodzi od Wawy to tyle
samo co Bydgoszcz - Poznań. Mnóstwo osób z okolic Szczecina lata z Berlina -
skąd większy wybór destynacji i niejednokrotnie niższe ceny. A jednak ze
wszystkich tych miast są wyloty:(

[maxxman]

Jest odwrotnie - to Łódź ma większy potencjał niż np. Poznań bo leży w centrum
Polski i będzie za kilka latek przy skrzyżowaniu autostrad które zapewnią stałe
strumienie pasażerów ze wszystkich kierunków w promieniu do 130 - 150km.

A mieszkańcy Brzezin też znają się na ekonomii. I jeśli zobaczą, że wycieczka
np. do Egiptu z wylotem z Łodzi będzie nawet 200PLN tańsza od takiej samej ale
z wylotem z Warszawy - wybiorą Łódź. Po prostu stawki handlingowe są u nas o
niebo niższe niż w Warszaffffce. A to się przekłada na całkowite ceny wycieczek.

mx

[Gość: jkjkj]

Z tym bym się nie zgodził. Biura zazwyczaj uśredniją ceny. Przykład Alfastar, w
większości przypadkow ceny z Łodzi i Wawy się nie różnią, tak bylo przynajmniej
w zeszłym roku.

[maxxman]

Z mojego doświadczenia wynika jasno: są ceny dla Okęcia, i ceny dla portów
regionalnych. A wyjątek potwierdza regułę.

mx

Odpowiedź z biura Oasis Tours

[Gość: Pawel]

I jeszcze dostałem dzisiaj odpowiedź z Oasis Tours,niestety znowu bez rewelacji
ale można się było tego domyślać.

"Niestety z Łodzi nie będziemy latać w sezonie letnim 2007.
Jeżeli chodzi o ofertę wakacyjną to katalog wraz z cennikiem ukarze się pod
koniec stycznia. Będzie go można zamówić droga e-mailowa.
Wraz z katalogiem pojawi sie tzw oferta Prime Time (zakup wakacji zimą -
atrakcyjne niższe ceny).
Zapraszam do śledzenia naszej strony internetowej www.oasistours.com.pl

Pozdrawiam Beata Soboniak Oasis Tours

[Gość: Albert]

Wezcie pod uwage, ze:
- Rainbow + Triada + Exim - to pewnie jeden samolot do Tunezji
- AlfaStar jest po prostu tylko sprzedawany przez Travelplanet
- Riwiere Olimpijska obsluguje tez sam czarter co Chalkidiki.

Tak wiec dzialalnosc w zakresie pozyskiwania czarterow na 2007 przez nieudolne
wladze Lublinka okazala sie kolejna jedna wielka klapa - mamy zaledwie 1
polaczenie wiecej (Saloniki). Ale moze Pan Laszkiewicz jeszcze w tym pomoze?

Pozdro,
Albert

[Gość: łodzianin]

No na pewno!!!
Przecież teraz jest wiceprezesem Lublinka to będzie mógł się wykazac!!!

[Gość: nowy]

Zdazyl wykazac sie juz wczesnuej. Chociazby tym ze beda w tym roku letnie
czartery to wlasnie jego zasluga bo nikt z marketingu nie kiwnal w tej sprawie
palcem.

[Gość: Albert]

Przeciez te czartery sa zaledwie przedluzone z poprzedniego roku. Nie zostalo
zrobione NIC!!! Mamy sie cieszyc, ze nam czarterow w ogole nie zabrano?
Pozdro,
Albert

[Gość: nowy]

Po prostu przedluzone. To ci sie tylko tak wydaje. Czartery nie sa po prostu
przedluzanne - kazdowazowo konieczne sa oddzielne negocjacje.

[Gość: Albert]

Gratuluje.
Albert

[ewamalgorzata]

Gość portalu: nowy napisał(a):

> Po prostu przedluzone. To ci sie tylko tak wydaje. Czartery nie sa po prostu
> przedluzanne - kazdowazowo konieczne sa oddzielne negocjacje.
Byc może, ale biorac pod uwagę, jak były obłozone ubiegłoroczne czartery -
biura nie miały powodów,by z nich rezygnować. Natomiast nie pojawiają się nowe -
mam wrażenie, że wspominana tu wczesniej Grecja kontynentala - to jeszcze nie
jest ostateczna i pewna informacja

[Gość: MK]

Juz mozesz zarezerwowac jak chcesz na stronach RT.
Wiec chyba pelna informacja.

Loty beda do Salonik

[Gość: MK]

Mysle ze nic nie jest ani czarne ani biale.
Wiec nie jest z tymi czarterami ani dobrze ani zle.

Bedzie ich 2 razy wiecej niz w zeszlym roku, jasne ze jak na mozliwosci Lodzi
to nie wiele, ale przynajmnije jakis wzrost.

[Gość: MarcinK]

Niestety ale są sprawy czarne i białe. Zatem jak wyglądają czartery w Łodzi w
porównaniu z takim choćby Szczecinem, który dodatkowo ma pod bokiem szeroką
ofertę wylotów z Berlina?

MK

[Gość: MK]

Jasne.
A Kowalski to jezdzi BMW a ja nie.
Czy to oznacza ze jestem kiepski - moze tak ale mam to gdzies, bo z roku na rok
zyje mi sie coraz lepiej i jezdze coraz lepszymi autami.
Porownywanie sie do innych to pierwszy krok do samo-destrukcji.
A krytykanctwo nie wnosi nic oprocz frustracji (nie mylić z konstruktywną
krytyką, której niestety na tym forum jak na lekarstwo).

Jestesmy tu gdzie jesteśmy, fakt można lepiej (i mam wątpliwości czy można dużo
lepiej, kto słyszał o tzw. przypadkach zgniecenia własnym sukcesem ten wie o co
chodzi) ale gadanie nic nie wnosi i tyle.

[ewamalgorzata]

> Porownywanie sie do innych to pierwszy krok do samo-destrukcji.

Naprawdę? Dla ludzi ambitnych to mam wrażenie, że wręcz przeciwnie. To dążenie,
żeby jeździć BMW zamiast kią - trzymając się twoich przykładów

> chodzi) ale gadanie nic nie wnosi i tyle.

Po pierwsze, na forum się raczej gada, po drugie: jeśli masz jakis pomysł - to
właśnie o nim pogadajmy. A gadanie jest chociażby przejawem, że ludzie się
interesują tym co się dzieje.

[Gość: MK]

O tym wlasnie pisze.
Ja dzis nie mam pomyslu, ale moj poprzednik tez nie za bardzo:
"A bo ze Szczecina to..."
A kogo obchodzi Szczecin? Oczywiscie ze mozna lepiej, bo pewnie mozna.

...................
A co do porownywania sie z innymi,
Ja zwalniam pracowników którzy dyskutują między sobą o swoich pensjach.
Nie wiem czy miałaś doświadczenie co się z takimi ludźmi dzieje jak dowiadują
się że ktoś zarabia więcej, ale nie polecam tego smutnego widoku.
Bynajmniej nie pracują wtedy wydajniej uwierz

[Gość: Marcink]

Wybacz ale w obszarze czarterów już dawno zaproponowaliśmy konkretne działania
tylko nikt nie zrobił nic lub prawie nic. Niestety ale w życiu mało jest
cudowny pomysłów, a dużo zwykłej pracy, którą trzeba wykonać.

A porówanie ze Szczecine było celowe bo odprawił nieco ponad 200.000 pax
(zbliżone do Łodzi) i jest miastem znacznie mniejszym, więc i w obszarze
czarterów wyniki winien mieć nie lepsze niż Łódź.

Ale po co ja to piszę, jak nawet nie zadałeś sobie trudu sprawdzenia jak
wygląda ilość czarterów ze Szczecina.

MK

[maxxman]

Zgadzam się z Marcinem K. na całej długości. Na tym Forum jest mnóstwo ludzi z
super pomysłami i know-how w szeroko pojętej dziedzinie lotnictwa
pasażerskiego. Problem polega na tym, że nikomu nie chce się tych pomysłów
wdrażać w życie by nie zmieniać wygodnego ale pasożytniczego statusu quo.

mx

[ewamalgorzata]

maxxman napisał:

> Problem polega na tym, że nikomu nie chce się tych pomysłów
> wdrażać w życie by nie zmieniać wygodnego ale pasożytniczego statusu quo.

Wiesz, to chyba ni etylko ten powód. Może nie chce się także dlatego, żeby np.
zamiast zwykłego, ludzkiego "dziekuję" - nie usłyszeć tych bredni o łokciach
czy o realizowaniu prywatnych ambicji?

[Gość: Albert]

Problem polega na tym, ze ma to znikome przelozenie na realne zycie i
rozwiazywanie problemow lotniskowych tam gdzie one sa rozwiazywane. Po prostu
nawet z bardzo owocnych dyskusji tutaj niewiele wynika w praktyce (lub wcale).
Mozna sobie ulzyc i pogadac, a zycie toczy sie obok. Zreszta podobnie jest na
innych forach intenetowych. Pelnia one role spustowa dla wielu roznych emocji
glownie.
Pozdro,
Albert

[Gość: nowy]

Trzeba przyznac ze ty sie spuszczasz wyjatkowo czesto i gesto widocznie tak sie
przejales swoja spustowa rola.

[ewamalgorzata]

Poziom Twojej dyskusji po prostu powala na kolana. Mam wrażenie, że taboret by
wygrał z tobą w warcaby.
EOT

[Gość: Adam]

Kiedyś był spokoj na forum a teraz trzoda zawitała.

[Gość: nowy]

Gratuluje samokrytyki.

[maxxman]

Gość portalu: Albert napisał(a):

> Mozna sobie ulzyc i pogadac, a zycie toczy sie obok. Zreszta podobnie jest na
> innych forach intenetowych. Pelnia one role spustowa dla wielu roznych emocji
> glownie.

Ale nadal są źródłem wielu pomysłów oraz źródłem kontaktów do osób, które te
pomysły tutaj prezentują. Gdyby lotnisko było odpowiedzialne za siebie same,
wielokrotnie wykorzystywałoby najlepsze z tych pomysłów oraz konsultowało się z
ich twórcami. Trzeba być głupim by nie dostrzegać i nie wykorzystywać dobrych
rozwiązań, i to w dodadku rad (i pracy) które są oferowane za darmo. Normalny
biznes by aż tańczył wokół tego forum bo by widział w nim realne korzyści dla
samego siebie. Za przykład podam IC forum, gdzie ówczesny prezes PKP IC, Jacek
Prześluga, bardzo aktywnie rozmawiał w internautami a wiele uwag (np. błędy na
stronie www, nowe pomysły promocyjne etc.) zostało wykorzystanych w praktyce.
Dla mnie było to super - jeśli uważam, że PKP IC mogłoby coś poprawić i że nie
jest to gruszka na wierzbie, to piszę o tym na tamtym Forum i wiem, że nie dość
że czyta to sam prezes, to w dodatku PRZYNAJMNIEJ MYŚLI o tym co piszę. W tym
przypadku, nasze lotnisko jest minimum 10 lat za Prześlugą.

A jeżeli chodzi o szeroko pojętą aktywność, to podzieliłbym tutaj Forumowiczów
naszego Forum na dwie grupy:
- pracowników lotniska - mają podsuwane dobre pomysły i kontakty do ludzi ale
ich nie wykorzystują bo wygodny jest dla nich status quo,
- zwykłych pasjonatów lotniska - myślę, że nie można im zarzucić brak
aktywności raz z powodu obserwacji ogromnego trudu Stowarzyszenia które
musiało - o ironio! - pokonać wiele trudów w bezpośrednim otoczeniu lotniska, a
po drugie (właściwie to będące bardzo blisko związane z przyczyną pierwszą) z
powodów kadrowych - jeszcze przedwczoraj gdyby ktoś z lotniska poprosił mnie
np. o wiecej informacji na temat lotniczego cargo w Polsce (podaję ten przykład
bo akurat kilka dni temu pisałem na ten temat dość poważnego posta) to bym z
przyjemnością taki raport napisał, pomógłbym tak jak umiem i tak jak mi pozwala
czas (a wiesz Albercie jak ambitne plany mam na 2007...). Ale teraz nawet gdyby
ktoś się do mnie z lotniska zgłosił to najprawdopodobniej bym taką prośbę olał -
niech idzie do Nowego, znaczy się Wojtusia. Ja się w błocie paplać nie będę.

Podsumowując, komunalny charakter spółki Port Lotniczy im. Reymonta i związany
z tym system politycznej nominacji stanowisk wyższych i niższych powoduje nie
tylko o wiele niższą efektywność osób tam pracujących (w firmach prywatnych by
się tak nie opie..li), ale także bardzo sztywną zależność hierachiczną. I
nawet jak pojawi się tam ktoś młody i ambitny, to albo po krótkim czasie
odejdzie, albo sam stanie się trollem takim jak Wojtuś - status quo i kasa na
koncie. Forum zatem pozostaje jednym z nielicznych miejsc na którym można być
naprawdę sobą, nawet jeśli w kategoriach psychologicznych jest to 'tylko'
miejsce do upustu złych emocji (bo jest).

Pozdrawiam Ciebie Albercie,
maxxman :)

[Gość: Albert]

:-)
Albert

[protz]

> Jasne.
> A Kowalski to jezdzi BMW a ja nie.
> Czy to oznacza ze jestem kiepski - moze tak ale mam to gdzies, bo z roku na
> zyje mi sie coraz lepiej i jezdze coraz lepszymi autami.
> Porownywanie sie do innych to pierwszy krok do samo-destrukcji.

Kowalski jedzi BMW, ja jezdze Fiatem UNO.
Kowalski ma potencjał na BMW 3, ja mam potencjał na Porsche 911. Ale ciesze sie
Fiatem Uno, w koncu nie jest zle.

[Gość: gazeta.pl]

> Kowalski jedzi BMW, ja jezdze Fiatem UNO.

A co do cholery jasnej stało się z Astrą??????

[Gość: matej]

czartery decydują biura podrózy !!
pozatym najwiecej czarterów w polsce jest z warszawy
i warszawa wysysa i będzie działać na niekorzyść lotniska akurat w tej kwesti

[Gość: MarcinK]

Berlin ma więcej czarterów niż Warszawa, bliski Berlinowi Szczecin więcej niż
większa Łódź. CBDO.

MK

[Gość: matej]

ale od kiedy mają wiecej czarterów od roku czy od dwóch ? i co prezentują biura podrózy w pomorskim ? wyloty z SZczecina a nie Berlina

Unas dalej trwa stagnacja w biurach ja przypominam ze w tamtym roku stowarzyszenie wysyłało listy do Biur podrózy i nawet biura zgłosiły zainteresowanie ,ale teraz ? nic pas dłuzszy wieksze mozliwosci nic

[Gość: MarcinK]

Dokładnie tak w zeszłym roku stowarzyszenie wysyłało pisma. A w tym roku miał
szansę wykazać się port i ludzie, którzy dostają pensję np. za wspólpracę w
biurami.

MK

[Gość: matej]

ale w czym ma pomuc ? jak byłem w biurze podrózy wyraziłem checi latania z Łodzi to sie namnie zle patrzyli jak bym sie urwał z kąść

przekonanie tych biur będzie cięzkie

Rozkład lotów Triady

[Gość: Pawel]

Triada na swojej stronie internetowej podała już ale jeszcze niepełny rozkład
lotów.Oczywiście można tam znaleźć również Łódź:

www.triada.pl/strony/2/i/2.php
Dla tych,którym nie chce się szukać(chociaż nie wiem czy w ogóle tacy są :)
podam tylko,że do Salonik będą latać samoloty Centralwings a do Monastiru-
NouvelAir!!!

[Gość: Maxior]

Zastanawiam sie dlaczego na stronie lublinka nie ma informacji o rozkładzie
lotów czarterach. Moim zdaniem gdyby powstała zakładka "czartery" czy jakoś tak,
na której łatwo można by było sprawdzić miesjca do których można polecieć,
terminy odlotów i przylotów i jednocześnie byłby link z przekierowaniem na
stronę danego biura podróży, to zainteresowanie daną ofertą biura podróży by
znacznie wzrosło, przez co biura organizowały by więcej wylotów z łodzi.
Dodatkowo taka darmowa reklama mogła by przyciągnąć następne biura. Z tego co
wiem stronę lublinka przegląda dziennie nawet kilka tysięcy ludzi, wiec jest to
niezłe źródło reklamy dla biur które beda latać z łodzi.

Być może znak ktoś adres strony www na której takie informacjie się znajdują???

[ewamalgorzata]

Gość portalu: Maxior napisał(a):

> Zastanawiam sie dlaczego na stronie lublinka nie ma informacji o rozkładzie
> lotów czarterach. Moim zdaniem gdyby powstała zakładka "czartery" czy jakoś
tak

To jest własnie sposób działania władz naszego lotniska. Dziwny, niezrozumiały -
ale jednak ich własny

W tamtym roku był taki dodatek turystyczny do - bodaj dziennika łódzkiego. Była
w nim wieka reklama "Lataj z Katowic" - i nie było reklamy o letnich lotach z
Łodzi. A małe banerki reklamujace te loty pojawiły się na stronie lublinka tez
jakoś bardzo późno - mniej więcej wtedy, kiedy połowa ludzi miała już wykupione
wakacje.

[Gość: jkjkj]

Druga strona jest to, że ŁÓDZKIE biura nie mają interesu w sprzedawaniu
wycieczek z ŁODZI ;] W zeszłym roku w agencji turystycznej na rogu Piotrowskiej
i Żwirki miła pani zapewniała mnie ze ŻADNYCH wycieczek z Łodzi nie ma,
trzymajac w reku katalogi biur, gdzie wyrażnie było zaznaczone ze sa. Gdy
powiedzialem ze takie informacje znalezlismy w interecie powiedziala ze biura
sie wycofaly... Nie rozumiem tej polityki ale wiem ze jest ona stosowana nie
tylko w Lodzi, już 2 razy na wakacjach ludzie z innych miast mowili to samo, np
mlode malzenstwo z Koszalina, ktore leciało z WAWY, poniewaz agent powiedzial ze
absolutnie wylotow z Gdanska nie ma...

Podsumowując..

[ewamalgorzata]

Po zebraniu obfitej korespondencji z biurami podróży oraz po otrzymaniu
odpowiedzi od. p. Miłosza W. zlotniska mogę streściś
1. biura nie planują lotów z Łodzi, bo:
a - bo nie
b - bo jest zbyt małe zainteresowanie.

niestety, nie wiem, jak to zbadali - nie udało mi się otrzymaż konkretnej
odpowiedzi.

Ze strony lotniska sytuacja wygląda następująco:
"wszyscy liczący się na rynku touroperatorzy doskonale znają ofertę naszego
lotniska" i "Port Lotniczy gotowy jest wspierać organizatorów czarterów w
promowaniu wylotów z Łodzi. "

nie wiem, czy znają, bo - miejmy nadzieję, czytają gazety;-) czy ktos ich np.
jakims listem zapraszającym poinformował - tak czy owak, nie uzyskałam znikąd
zadnej konkretnej odpowiedzi. Ani od biur - które zasadniczo są firmami
prywatnymi i mają w sumie jakies tam prawo mieć mnie gdzieś i olewac klientów
tez mają prawo (najwyżej upadną) - ani od władz lotniska, które, tak szczerze
mówiąc - chyba tak całkiem nie powinno mnie miec tam, gdzie ma:)

[ewamalgorzata]

I jeszcze: nie wiem, czy zauważyliście, ale pojawiło się ostatnio na stronach
Lublinka hasło: Lataj z Łodzi na wakacje: - i linki do stron triady i alfastar.

Fajnie, że czasami można cos - cokolwiek - pozytywnego znaleźć.

czartery - po 3 rejsy tygodnio?

[Gość: LAX]

co to za bzdury???

"...sezonie letnim zaplanowano po 3 rejsy tygodnio?"

www.lodz.naszemiasto.pl/wydarzenia/689139.html

W wakacje będzie więcej lotów!

Do Egiptu, Grecji i Tunezji będzie można wybrać się na wakacje samolotem z
łódzkiego Portu Lotniczego im. Władysława Reymonta. Biura podróży już
zapowiedziały loty czarterowe z Łodzi. W sezonie letnim zaplanowano po trzy
rejsy tygodniowo.

- Rozwój ruchu czarterowego zależy głównie od zainteresowania pasażerów - mówi
Miłosz Wika, rzecznik portu lotniczego. - Jeśli zaplanowane na tegoroczne
wakacje czartery okażą się trafione, to możemy się spodziewać, że w przyszłym
roku pojawią się nowe propozycje. Nasze lotnisko jest przygotowane do obsługi
tras czarterowych. Wydłużony do 2,5 kilometra pas startowy pozwala teraz na
lądowanie większych maszyn, które zwykle obsługują loty wakacyjne - mogą zabrać
większą liczbę pasażerów, więcej bagażu i paliwa.

[Gość: LAX]

bez literowek:

"W sezonie letnim zaplanowano po trzy rejsy tygodniowo."

[Gość: Adam]

A może by tak obkleić jakiś tramwaj? To chyba jest dosyć dobra informacja na
tego typu ogłoszenia, byle nie w lipcu bo to już po ptakach.

[Gość: Ingo]

Wykazmy się lokalnym patriotyzmem i zawsze gdy na wczasy możemy poleciec z
Łodzi to wybierajmy to biuro, które oferuje taka mozliwość.

[Gość: anioł15]

ja juz zacząłem w tamtym roku i pewnie w tym zrobie to samo

[Gość: WW dawny łodzianin]

Może inne biura powinny dowiedzieć się o zwiększonej liczbie lotów przez co one
też może by coś uruchomiły??
Ale to chyba nie w tym roku, a może??