Gość: ar IP: *.4web.pl 09.03.07, 14:18 No to pojechali po całości Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
counterfeiter Re: Hotel Hilton w Łodzi 09.03.07, 14:44 kolejny będzie co najmniej pięciogwiazdkowy...? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Hub Może na otwarcie przyjedzie Paris??;-)) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.03.07, 14:56 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bartas Jaka jest w koncu wysokosc? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.03.07, 15:01 Ciekawe jaka jest w koncu wysokosc i ilosc kondygnacji bo w artykule jest 27 kondygnacji i 85 metrow wysokosci a tu na zdjeciu to moze 50 metrow i kilkanascie pieter. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: hefalump Hotel Hilton w Łodzi IP: *.toya.net.pl 09.03.07, 15:03 fajniutko. ale ta fotka przy artykule to raczej nie efekt końcowy? OBY :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: vogel A co to za pawilon na zdjęciu? IP: *.devs.futuro.pl 09.03.07, 15:10 To te 27 pięter? Chyba, że to na Ratkińskiej stawiają? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: belyall 27 kondygnacji i 85m? Coś nie tak... IP: *.devs.futuro.pl 09.03.07, 15:14 Przy tych danych nie da rady spełnić przepisów budowlanych. Albo będzie ~108m, albo 21 kondygnacji. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tomek.m Re: 27 kondygnacji i 85m? Coś nie tak... IP: *.era.pl 09.03.07, 16:33 Masz rację warszawski Hilton ma 26 kondygnacji i 95 metrów. Coś tu się na pewno nie zgadza.. Odpowiedz Link Zgłoś
hohoho7 Re: 27 kondygnacji i 85m? Coś nie tak... 10.03.07, 17:36 85m od poziomu gruntu, ale z 27 kondygnacji 4 pewnie są podziemne. W przeciwnym razie troszke niskie pokoiki;) Odpowiedz Link Zgłoś
hubar Re: Hotel Hilton w Łodzi 09.03.07, 15:43 Ten pawilon będzie pięknie współgrał z perłą secesji w Łodzi - pl.wikipedia.org/wiki/Kamienica_Zygmunta_Dejczmana :/ Ale cieszę się, że to Hilton. Odpowiedz Link Zgłoś
yarro Re: Hotel Hilton w Łodzi 09.03.07, 15:55 Czy aby nie przesadzasz? Poczekaj na właściwe wizualizacje i efekt końcowy. Nie da się wszędzie wszystkiego ze wszystkim pogodzić. Hilton gwarantuje poziom architektury. Jeżeli robi to ta sama pracownia co londyńskiego Hiltona na More London, to możesz być spokojny że nie będzie to "pawilon" tylko kawałek porządnej eleganckiej architektury. :) Odpowiedz Link Zgłoś
jarekk77 Re: Hotel Hilton w Łodzi 09.03.07, 16:32 Ale jeżeli to będzie w stylu Hiltona w Warszawie (moim zdaniem zapomnieli położyć elewacji i nikt się nie zorientował), to nie będzie za pięknie. Na szczęście wizualizacja wygląda dobrze. I świetnie, że zdecydowali się na wieżowiec przy Kościuszki! Teraz aby tylko wszystko się rozpoczęło i zakończyło jak najszybciej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wk Re: Hotel Hilton w Łodzi IP: *.lodz.mm.pl 10.03.07, 11:44 > Czy aby nie przesadzasz? Poczekaj na właściwe wizualizacje i efekt końcowy. Ja obstawiam krzywe akwarium. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: marcin pomyłka foto lub artykuł IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.03.07, 15:43 Ewidentnie musi być pomyłka w artykule lub fotografii - dziecko zliczy, że na foto jest 17 max 19 kondygnacji. Można uwierzyć gdyby to była rozbieżność 2-3 kondygnacje ale nie 10 :) Ale tak poza tym dobrze, że poza kolejnym tym razem ekskluzywynym klockiem dostawią jakiś przyzwoity wysokościowiec bo jeśli nie przy trasie W-Z to gdzie? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lidia Hotel Hilton w Łodzi IP: 62.29.250.* 09.03.07, 16:45 No coz, nie wiem czy to byl trafiony wybor.Biorac pod uwage ile lat buduje sie Hilton w Warszawie, raczej nie spodziewalabym sie zeby w Lodzi powstal wciagu 3 lat. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: krm Re: Hotel Hilton w Łodzi IP: 195.116.185.* 09.03.07, 17:02 warszawski będzie miał ponad 26 kondygnacji a w Łodzi jak zwykle 4 pięterka, pozwólcie w Łodzi wreszcie wybudować jakiś wierzowiec bo od lat 70 nic wysokiego w niej nie powstało, wszystko ograniczane jest do wysokości zabudowy Piotrkowskiej, bez wierzowców nie ma dużych miast niestety Odpowiedz Link Zgłoś
yarro Re: Hotel Hilton w Łodzi 09.03.07, 17:16 Ke? Umiesz czytać ze zrozumieniem? To przeczytaj komentowany artykuł. I nie lecz kompleksów na forum. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wk Re: Hotel Hilton w Łodzi IP: *.lodz.mm.pl 10.03.07, 11:54 > bez wierzowców nie ma dużych miast niestety Bo od ilości pięter zależy dobrobyt. Jak dla mnie to działa w drugą stronę. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mk Re: Hotel Hilton w Łodzi IP: 82.177.11.* 09.03.07, 17:09 suuuper!!!!!!!!!!!!!!! za 3 lata wracam z wawy do łodzi kochanej!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wyborca Hilton to król hoteli. Bravo Kropiwnicki!!!! IP: *.toya.net.pl 09.03.07, 17:38 WROCŁAW TO CIENIASY MOGĄ NAM ZAZDROŚCIĆ. BĘDZIEMY OBOK STOLICY PIERWSI. HILTON TO KRÓL HOTELI. TO BĘDZIE SYMBOL NOWOCZESNEJ ŁODZI. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: łodzianka A Paris Hilton przyjedzie na otwarcie? IP: *.toya.net.pl 09.03.07, 17:44 To się będzie działo. Nareszcie gwiazdy jak David Lynch będzie można ugościć jak należy w Łodzi. No i Michael Dell, szef Della będzie mógł odwiedzać Łódź. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Masowska Re: A Paris Hilton przyjedzie na otwarcie? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.03.07, 18:10 I Jerzy Miller oraz ta od skarpet czerwonych. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wk Re: A Paris Hilton przyjedzie na otwarcie? IP: *.lodz.mm.pl 10.03.07, 11:56 > Nareszcie gwiazdy jak David Lynch będzie można ugościć > jak należy w Łodzi. A od kiedy to jest gwiazda? To jest gwiazda na potrzeby Łodzi, bo tylko na taką nas stać. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Martini Re: Hotel Hilton w Łodzi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.03.07, 18:39 rotfl....18.5 mln...toz to jak za darmo...we wrocławiu za 50 mln ostatnio kamienicę malutką w rynku inwestor kupił....a działka pod taki hotel przy najlepszej ulicy...tani strasznie... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ojoj Re: Hotel Hilton w Łodzi IP: *.netburg.pl 09.03.07, 18:53 Mamy gest. Nie jestesmy tacy zachlanni jak Wy ;) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Osama Re: Hotel Hilton w Łodzi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.03.07, 19:06 Tą kamienicę we Wrocławiu kupił pan z Al-Kaidy. W Łodzi ta sama organizacja kupiła kamienicę za 18 mln. Źródło: Super Express Odpowiedz Link Zgłoś
hiszpan444 Re: Hotel Hilton w Łodzi 09.03.07, 18:51 We Wrocku ma powstać 50 piętrowy biurowiec. A u nas tylko 27 pięter. Odpowiedz Link Zgłoś
pavliktoja Hotel Hilton w Łodzi 09.03.07, 19:24 to jest ten hilton? od tej Paris czy jak ja tam zwal? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Pani Hilda de .... Hotel Hilton w Łodzi IP: *.adsl.inetia.pl 09.03.07, 19:29 Lodz sie zmienia. I b.dobrze! Nalezy sie Lodzi. Za te pomniki na Piotrkowskiej! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: swe Hotel Hilton w Łodzi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.03.07, 19:29 w Łodzi wszystkie hotele stoją puste, ciekawe kto tam zamieszka??? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: HOLLYWOODŹ Bo nie było porządnego hotelu, a teraz będzie full IP: *.toya.net.pl 09.03.07, 19:36 Bo nie było porządnego hotelu, ale i tak były przepełnione te które są. ŁÓDŹ TO MIASTO FESTIWALI. HOLLYWOODŹ Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: marcin buahahahahhahaha IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.03.07, 19:47 Czlowieku z choinki sie chyba urwales, Qubus otwarty jesienia po kilku dniach byl praktycznie pelny. W Lodzi jest tak malo hoteli ze o zapelnienie jeszcze dlugo nie musza sie martwic. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Pawel Re: Hotel Hilton w Łodzi IP: *.retsat1.com.pl 09.03.07, 23:02 swe napisał(a): "w Łodzi wszystkie hotele stoją puste, ciekawe kto tam zamieszka???" tiiiaaaaaaa...ty też jesteś pusty.Gdyby stały puste to by nie było Hiltona. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: czytelnik Hotel Hilton w Łodzi IP: *.eranet.pl 09.03.07, 19:55 Mistrzostwa Europy i świata to przyszłość, po tym, jak zostanie choćby otwarta hala przy ŁKS-ie. Teraz jednak ważne jest, że za na przykład gwiazdy następnych edycji Camerimage nie będą na noc uciekać do Warszawy, podobnie jak inni ważni bywający w Łodzi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: :) Hotel Hilton w Łodzi IP: 193.138.110.* 09.03.07, 20:11 może w końcu coś sie zacznie dziac w tym mieście:)) gratulacje, oby tak dalej Odpowiedz Link Zgłoś
jarkoni Re: Hotel Hilton w Łodzi 09.03.07, 21:05 Czy tu jest w ogóle ktoś z Łodzi??????? Wiarygodność artykułu to czysta kpina. 1) Piotrkowska 157 to budynek banku BGŻ, równo między Zieloną a Grandką... Kto wyburzy samo centum Pietryny? 2) Dalej napisali, że to naprzeciwko Centralu, to już kompletna paranoja, bo to ani nie Piotrkowska 157, a zresztą przy Centralu nie ma metra wolnego miejsca... Chyba, ze zburzą Silver Screen, albo hotel Ibis (w sumie konkurencja).. Albo niech pojadą po całości i wyburzą Manhattan. 3) Najbardziej prawdopodobny jest plac między Geantem na Piłsudskiego a UMŁ Łodź-Widzew, kupiła ten teren jakaś znana sieć hoteli. "Ałtorom" artykułów w GW gratuluję indolencji...Nie po raz pierwszy zresztą Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: leon wystarczy myśleć człowieku.... IP: *.lodz.mm.pl 09.03.07, 21:12 podali dokładnie ...między piotrkowską a kościuszki wzdłuż mickiewicza, zamieścili nawet zdjecie, opisali, że będzie dotykać incentro...i wszystko to jest dokładnie na przeciwko starego dobrego centralu...który ze 20lat tam stoi! wystarczy czasem myśleć a nie wykazywać się swoją indolencją! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: fd Re: wystarczy myśleć człowieku.... IP: *.lodz.cvx.ppp.tpnet.pl 09.03.07, 21:14 central 20 lat tam stoi? co za bzdura, wystarczy myslec, a nie wykazywac sie swoja indolencja! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tomek i czas na remont przejścia podziemnego. IP: *.toya.net.pl 09.03.07, 21:26 Doskonale ale teraz to ochydne przejście podziemne musi być przerobione i musi wyglądać nie jak nora ale uliczka ze sklepami i usługami ocieplona te schody z 4 narożników zadaszone szkłem, oświetlone przynajmniej jak w stolicy bo na razie to fatalna wizytówka centrum, o schodach ruchomych nie wspomnę. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: barnaba Re: wystarczy myśleć człowieku.... IP: *.lodz.msk.pl 10.03.07, 13:03 > central 20 lat tam stoi? Jeśli chodzi o ścisłość- to trochę dłużej niż 20 lat. Odpowiedz Link Zgłoś
brite Re: Hotel Hilton w Łodzi 09.03.07, 21:25 jarkoni popisał: > 1) Piotrkowska 157 to budynek banku BGŻ, równo między Zieloną a Grandką... Troszeńkę się pomyliłeś. Troszeńkę. O 100 numerów. > "Ałtorom" artykułów w GW gratuluję indolencji...Nie po raz pierwszy zresztą przynajmniej oni wiedzą, w którym kościele biją... Odpowiedz Link Zgłoś
jarkoni Re: Hotel Hilton w Łodzi 09.03.07, 22:29 kajam się, dokładnie o 100 numerów moja obsuwa... Już wiem gdzie to ma być, ale tam przecież jest wąsko jak.. I trzeba wyburzyć ten budynek frontem do Mickiewicza i Centralu I, trochę szkoda.. Odpowiedz Link Zgłoś
pawel-strzalka Re: Hotel Hilton w Łodzi 09.03.07, 23:10 ta kamienica i tak idzie do rozbiórki, martwi mnie jednak "zwartość" przyszłej zabudowy, z jednej strony "podejdzie" pod kamienicę z In centro i pewnie nie będzie już przejścia obok niej w stronę Kościuszki, a z drugiej strony "wepchnie" się pod samą Al.Mickiewicza i zostanie malutko miejsca na przystanek autobusowy Odpowiedz Link Zgłoś
yarro Re: Hotel Hilton w Łodzi 10.03.07, 01:23 Strzałka, spokojnie ;) Przecież ten hotel będzie się konczył tam gdzie dziś stoi to duże drzewo za przystankiem, więc spoko, będzie miejsce :) Odpowiedz Link Zgłoś
pawel-strzalka Re: Hotel Hilton w Łodzi 10.03.07, 10:00 Ale widziałeś jakąś mapkę czy tylko tak na oko stwierdzasz? nawet jeśli skończy się przy "dużym drzewie" to i tak zrobi się ciaśniej, a może jeszcze jakieś wejścia będą od frontu :> Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bosman Re: Hotel Hilton w Łodzi IP: *.toya.net.pl 10.03.07, 10:14 Mysle ze przyystanek i jego wielkosc to najmniejszy problem. Łódź będzie miała hotel klasy światowej a Ty tu żałujesz jakiegoś przystanku dla busów. Coraz czesciej mam wrazenie, ze wy tu nie macie poczucia proporcji waznosci roznych rzeczy. Jeden zaluje starej kamienicy, drugi, ze mu zasloni widok secesji przy kosciuszki, trzeci ze busy nie beda mialy gdzie przystawac... A to, ze centrum Lodzi zmienia sie powoli w prawdziwe centrum duzego miasta to niewazne? Przeniesie się przystanek w inne miejsce i po sprawie. Odpowiedz Link Zgłoś
pawel-strzalka Re: Hotel Hilton w Łodzi 10.03.07, 10:31 czy ja napisałem, że żałuję przystanku dla busów? zwracam tylko uwagę na to, że jest to dość ważny przystanek i jego bezpośrednie sąsiedztwo z hotelem może być lekko kolidujące, ale zauważ że nie napisałem nigdzie "Hilton precz! Ja chcę przystanek!", ochłoń więc trochę z ekscytacji nowym obiektem i czytaj uważniej, proszę Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bosman Re: Hotel Hilton w Łodzi IP: *.lodz.mm.pl 10.03.07, 17:23 Nie jestem podekscytowany obiektem tylko tym, ze Lodz powoli przestaje byc wsia z tramwajem. Chociaz niektorzy i tak narzekaja, ze zabudowa zbyt zwarta... Paranoja. Odpowiedz Link Zgłoś
yarro Re: Hotel Hilton w Łodzi 10.03.07, 15:32 Spokojnie, nie będzie ciasno. Z wizualki widać ża skończy się odpowiednio daleko by zostało miejsce. Moim zdaniem, będzie wystarczająco przestrzeni by może kiedyś powstało to: tinyurl.com/ynuz97 Odpowiedz Link Zgłoś
pawel-strzalka Re: Hotel Hilton w Łodzi 10.03.07, 15:50 skoro wjazd pod ziemię ma być od Mickiewicza to wątpię żeby DTC kiedykolwiek powstał (będzie zbyt ciasno), no chyba ze kiedyś ktoś wpuści WZ pod ziemię :) Odpowiedz Link Zgłoś
yarro Re: Hotel Hilton w Łodzi 10.03.07, 16:12 Rety. Ta działka naprawdę jest duża, zmieści się i wjazd i przeprojektowane skrzyżowanie :) Dlaczego ciągle szukasz dziury w całym? :) Odpowiedz Link Zgłoś
pawel-strzalka Re: Hotel Hilton w Łodzi 10.03.07, 16:17 Cały kompleks hotelowy też będzie duży, szukam dziury w cały z nudów ale i tak musimy poczekać aż coś zbudują żeby się przekonać :> Odpowiedz Link Zgłoś
yarro Re: Hotel Hilton w Łodzi 10.03.07, 16:26 pawel-strzalka napisał: > Cały kompleks hotelowy też będzie duży == No i ;)? Z wizualki widać że nie zajmą miejsca aż do samego chodnika przy Mickiewicza, co więcej zostawią narożnik z Piotrkowską taki placykowaty ;) > szukam dziury w cały z nudów == Do książek! :) Co, mylisz że jak sesja się skończyła to możesz sobie bimbać :P? Albo chociaż na spacer wyjść, przewietrzyć umysł, wiosna idzie - nie wiem jak w Polsce co prawda, ale tu na całego :) > ale i tak musimy poczekać aż coś zbudują żeby się przekonać :> == Otóż to, moj drogi :) Odpowiedz Link Zgłoś
yarro I co, zobacz, zmieści się :) 13.03.07, 00:04 www.plusart.pl/img/obiekty/d_2.JPG Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: luki Re: Hotel Hilton w Łodzi IP: *.kis.p.lodz.pl 10.03.07, 12:02 Czy wziąłeś rano tabletki? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: centroLEW jarkoni to baran IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.03.07, 12:42 kotku, jesteś debilem. Piotrkowska 157 to właśnie plac naprzeciw Centralu. Stoi tam teraz kamienica, w której kiedyś była księgarnia litera, siedziby łódzkiej UW (teraz demokratów) i Chadeków oraz ROP. Zanim się odezwiesz, baranie, sam sprawdź. Zwłaszcza jak zarzucasz GW niekompetencję. Akurat tu udało im się nie pomylić. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: S Re: Hotel Hilton w Łodzi IP: 195.69.82.* 11.03.07, 17:53 > Czy tu jest w ogóle ktoś z Łodzi??????? Tak, jest, i wnoszac po bzdurach ktore wypisujesz nie jestes to ty Odpowiedz Link Zgłoś
bajkers Re: Hotel Hilton w Łodzi 09.03.07, 21:31 27 pięter od Al.Kościuszki hurrrrrrra nareszczie !!!! Może centrum miasta zacznie przypominać ... centrum miasta! Odpowiedz Link Zgłoś
mniklas5 Re: Hotel Hilton w Łodzi 09.03.07, 21:59 ile za pokoj/dwie osoby kto wie? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wk Re: Hotel Hilton w Łodzi IP: *.lodz.mm.pl 10.03.07, 11:38 bajkers napisał: > 27 pięter od Al.Kościuszki hurrrrrrra nareszczie !!!! Jakiś kompleks? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: J.S. Re: Hotel Hilton w Łodzi IP: 195.69.82.* 11.03.07, 17:56 O tak, bo jak ktos lubi wiezowce, to od razu ma kompleksy. Brawo Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wk Re: Hotel Hilton w Łodzi IP: *.lodz.mm.pl 12.03.07, 19:36 > O tak, bo jak ktos lubi wiezowce, to od razu ma kompleksy. Brawo Faktycznie, mało to było uzasadnione. Troche mnie przeraziła wizja miasta gdzie każdy budynek ściga się z innym - który wyższy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: clarins Hotel Hilton w Łodzi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.03.07, 22:59 I dobrze. Łódź jest moim zdaniem bardzo podobna do Brukseli. Nie miejcie kompleksów, łodzianie! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: fikuśbzykuś Hotel Hilton w Łodzi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.03.07, 23:00 Cudnie... przynajmniej będzie miło zjeść hot-doga o 2-giej nad ranem w miłym otoczeniu czekając na busika do Pabianic, nawalonym jak stodoła po żniwach... <nice> Odpowiedz Link Zgłoś
ciotkapaszczaka będzie miała swój hotel, a nie człowieka 09.03.07, 23:03 Jeśli "Hilton" jest nazwą hotelu, to nie można powiedzieć, że miasto będzie miało Hiltona. Podobnie jak nie powiemy, że ktoś ma swojego doma. Powiemy za to, że ma swojego kota lub służącego. Dziennikarzy należy wysłać na lekcje polskiej mowy, najlepiej wraz ze studentami zagranicznymi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: buszujący w zbożu Łódź będzie miała swój hotel dla człowieka IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.03.07, 23:46 A dlaczego tak nie można powiedzieć, skoro ktoś rzekł: "mieć Hilton'a", jeśli ma Yarro, bardzo cię mocno przepraszam, ale tragicznie smęcisz z tym "nosidełkiem gaganka oświecenia dla ludu" na każdym forum przy byle okazji, wyluzuj bracie bo się nogi trzęsą, że wysyłasz do szkoły. Załuż se ten gaganiec na.., wiesz. Drodzy ci wszyscy forumowicze-frustrowicze. Co się tak martwicie, że będzie Hilton? Ktoś się martwi, że nie wie gdzie jest Piotrkowska 157 i nie zdąży znaleźć do otwarcia? Ktoś się martwi, że nie będzie przejścia do Kościuszki i co?, nie będzie miał blokers lub kibol gdzie moczu oddać? Ktoś się martwi, że się zatoka nie zmieści na Mickiewicza? - to chyba jakiś radny miał takie sny o Łodzi żeby tylko były zatoki dla autobusów. Ludzie nie macie innych zmartwień? Ja to się martwię, że jak poczytają takie pierdoły na forum to tego hotelu nie będzie, bo mogą uznać, że chodziło im o jakąś Łódź pod Chicago, a nie naszą. Piszcie coś do rzeczy, pozdrawiam! Odpowiedz Link Zgłoś
yarro Re: Łódź będzie miała swój hotel dla człowieka 10.03.07, 01:20 Hehe, po pierwsze - to nie kaganek tylko kaganiec, jak psu... :) Po drugie - toż to sygnatura, nie mam ochoty jej usuwać bo mi sie podoba :P Odpowiedz Link Zgłoś