Grupa nacisku

[rafgeo]

Czy nie macie wrażenia, że nasza działalność na forum czasami mogła by być
wykorzystana? Niektóre poruszane kwestie (np. tyczące rozwiązań problemów
komunikacyjnych w naszym mieście) proponują rozwiązania, które mogły by zostać
wykorzystane w praktyce. Może warto by było część postów podsyłać chociażby na
strony Urzędu Miasta Łodzi? (Z drugiej strony UMŁ przypomina mi często
towazystwo wzajemnej adoracji nie starające się nawet podjmować dział leżących
w ramach jego kompetencji).

Być może powinna powstać forumowa grupa nacisku? Warto by było wywierać jakiś
wpływ na to co się dzieje w naszym otoczeniu. Ostatecznie dotyczy to nas samych.

Co sądzicie o tym pomyśle????

Pozdrawiam

[hubar]

Fajny ale chyba nieco spóźniony, KFŁ jest tym o czym mówisz!

pozdrowy KFŁ

[rafgeo]

OKI. THX za odpowiedź. Fajnie, że już coś takiego działa. Ale czy KFŁ ma na
swoim koncie jakieś osiągnięcia?

Pozdrawiam

[hubar]

Jeszcze jakieś większe nie, jeszcze.

pozdrowy KFŁ

[p8]

Tak, aktualnie naciskamy w sprawie wypierdolenia ruchu samochodowego
z ulicy Narutowicza. Sprawa zaszła już daleko. Ja osoboście naciskam wojewodę
całym ciężarem swego 107kg ciała. Jak widzisz kawał chłopa ze mnie i nacisk
jest spory.


panBozia

[Gość: geograf]

a czemu nie? moze taka "akcja" by sie udala?? wystarczy skopiowac tekst o
rozwiazaniu problemu z forum, wkleic do maila i wyslac hurtowo(od kilku osob po
jednym) do instytucji badz urzedu, w koncu im sie znudzi albo o tym w gazetach
napisza:)))

[Gość: MarcinK]

Witam

To jesli tak to moze KFŁ pomoze "lotniskowcom" zorganizowac wizyte u premiera
podczas jego dyzuru poselskiego w Lodzi. Chcemy porozmawiac o Lublinku.

Pozdrawiam, MarcinK

[hubar]

Ta kto jest?!?! Jak lotniskowcy czegoś chcą to się odzywają, a jak ja proszę
pytam na "waszym" wątku to zero (0) reakcji! Ale my nie jesteśmy tacy! Tylko u
premiera? może uderzyć do prezydenta?

pozdrowy KFŁ

[p8]

Może zainteresujmy sprawą p.Wojtyłę,
gdyż de facto on ciągnie za sznurki w naszym Kraju.
Obiecajmy, że będzie osobny pas startowy i luksusowy terminal
dla aniołów - może nie odmówi...

panBozia

[Gość: MarcinK]

Jezeli to mialo byc smieszne to nie bylo, jezeli mialo byc madre to tez nie. Sorry Winetou, ale
w ten sposob mozesz tylko zaszkodzic sprawie Lublinka i osmieszyc ja w oczach innych.
Ale moze Tobie na Lodzi nie zalezy i uwazasz, ze lotnisko tu nie jest potrzebne?

Pomijam juz sprawe delikatnosci i urazania czyichs uczuc religijnych. Rozumiem, ze
mozna nie lubic kosciola, ze mozna nie lubic tego czy innego ksiedza ale akurat
papiez to czlowiek, ktoremu naprawde nawet ateisci nie moga wiele zarzucic. Co
wiecej On do kazdego czlowieka podchodzi z sercem, a Ty do Niego z szydestwem.
To gdzie te idealy humanistyczne, na ktore powolywali sie ateisci?
Pamietaj, ze rzucajac blotem na wszystkich i wszystko w koncu tym blotem
upackany zostajesz tylko Ty. Do nich to nawet nie dolatuje.

A jesli chodzi o kosciol i "ten kraj" czyli Polske to chyba gdyby zaczac porownywac
co zrobili tu roznej masci czerwoni, a co kosciol bilans bedzie jednoznaczny. Sam wiesz
jaki.

Tak wiec unikajac oceny twoich pogladow domagam sie nieobrazani i uszanowania
pogladow innych ludzi, w tym takze wierzacych. Wymagasz tolerancji? Sam badz
tolerancyjny.

Pozdrawiam, MarcinK

[p8]

Gość portalu: MarcinK napisał(a):

> Jezeli to mialo byc smieszne to nie bylo, jezeli mialo byc madre to tez nie.
Ani śmieszne, ani tragiczne - stwierdzenie faktu, to wszystko.

> So
> rry Winetou, ale
> w ten sposob mozesz tylko zaszkodzic sprawie Lublinka i osmieszyc ja w oczach i
> nnych.
Nie zamierzam umniejszać sprawy Lublinka, ale nawet jako bezprzykładny optymista,
mam przebłyski realizmu, i widzę, nie obraź się wiele innych spraw które powinny
być poprawione. Nie oznacza to jednak, że jestem wrogiem lotniska. Nic z tych
rzeczy, uważam że takie miasto jak Łódź powinno mieć lotnisko z prawdziwego
zdarzenia, tylko niekoniecznie w tej chwili. Miasto trzeba postawić na nogi,
żeby ktokolwiek chciał do niego przylecieć. To wszystko.


> Ale moze Tobie na Lodzi nie zalezy i uwazasz, ze lotnisko tu nie jest potrzebne
> ?
Odpowiedź jest powyżej.

> Pomijam juz sprawe delikatnosci i urazania czyichs uczuc religijnych.
Proszę, mam o Tobie bardzo dobre zdanie, nie atakuj mnie uczuciami religijnymi,
bo to śmieszne. Ja wiem, i Ty dobrze wiesz kto uraża uczucia religijne w Polsce
i na świecie...

> Rozumiem,
> ze
> mozna nie lubic kosciola, ze mozna nie lubic tego czy innego ksiedza ale akurat
> papiez to czlowiek, ktoremu naprawde nawet ateisci nie moga wiele zarzucic.
1. Skoro papież jest Człowiekim, jest mężczyzną - więc mam podstawy zwracać się
per pan Wojtyła, a nie jego świątobliwość czy ojcze święty. Pomijając fakt że
Karol Wojtyła nie jest dla mnie autorytetem, nie uważam go też za ojca...
Nie zauważyłęm też, abym okazał jakikolwiek brak szacunku. W końcu papież to
nie Rydzyk, no i dzięki temu Polska jest szerzej znana w świecie.
2. Nie jestem ateistą, nie wiem co oni zarzucają papieżowi. A że świat nie otacza
kultem papieża, wynika z tego iż nie jest najlepszym "dzuszpasterzem". To za jego
kadencji następuje masowy odpływ "owieczek".
Powtarzam szanuję pana Wojtyłę jako starszego odemnie, bardziej doświadczonego
życiowo CZŁOWIEKA. Czczić go nie zamierzam.


> Co
> wiecej On do kazdego czlowieka podchodzi z sercem, a Ty do Niego z szydestwem.
Bez komentarza, chciałbym tylko wiedzieć skąd taki pogląd.

> To gdzie te idealy humanistyczne, na ktore powolywali sie ateisci?
Powtarzam się - nie jestem ateistą. A ideały humanistyczne od wieków
są solą w oku hierarchów kościoła katolickiego.

> Pamietaj, ze rzucajac blotem na wszystkich i wszystko w koncu tym blotem
> upackany zostajesz tylko Ty. Do nich to nawet nie dolatuje.
Przez watykański mur nic nie dolatuje, ani błoto, ani tym bardziej wołanie o
pomoc.

> A jesli chodzi o kosciol i "ten kraj" czyli Polske to chyba gdyby zaczac porown
> ywac
> co zrobili tu roznej masci czerwoni, a co kosciol bilans bedzie jednoznaczny.
Wyłóż mi w paru przystępnych dla mojego rozumku punktach.

> Sam wiesz
> jaki.
Wiem, ostanio konkordat równie haniebny jak parę traktatów pokojowych z naszej
wspólnej historii, jak powstania, klęski wojenne, jak Dzierżyńscy,
Gomułkowie i Glempowie.


> Tak wiec unikajac oceny twoich pogladow domagam sie nieobrazani i uszanowania
> pogladow innych ludzi, w tym takze wierzacych.
Postaw mnie przedz sądem. Masz 200% pewności że mnie skażą, bez udowodnienia
jakiejkolwiek winy. Niestety ja nie mam takiej możliwości.



>Wymagasz tolerancji? Sam badz
> tolerancyjny.

Nie jestem tolerancyjny w polskim tego słowa znaczeniu, gdyż toleruję
aborcję, eutanazję, mniejszości wyznaniowe, etniczne, kurwy, pedałów i
jestem za legalizacją miękkich narkotyków.
Dlatego nie wymagam tolerancji.

>
> Pozdrawiam, MarcinK

Greetz

panBozia.

Szanuję Ciebie, choć nie mam zmiaru się z Tobą zgadzać.

:)

[Gość: MarcinK]

p8 napisał(a):

> Gość portalu: MarcinK napisał(a):
>
> > Jezeli to mialo byc smieszne to nie bylo, jezeli mialo byc madre to tez ni
> e.
> Ani śmieszne, ani tragiczne - stwierdzenie faktu, to wszystko.

Tu moglibysmy dyskutowac, ale niech i tak bedzie.

> Nie zamierzam umniejszać sprawy Lublinka, ale nawet jako bezprzykładny optymista,
> mam przebłyski realizmu, i widzę, nie obraź się wiele innych spraw które powinn y
> być poprawione. Nie oznacza to jednak, że jestem wrogiem lotniska. Nic z tych
> rzeczy, uważam że takie miasto jak Łódź powinno mieć lotnisko z prawdziwego
> zdarzenia, tylko niekoniecznie w tej chwili. Miasto trzeba postawić na nogi,
> żeby ktokolwiek chciał do niego przylecieć. To wszystko.

Tu sie moge w pelni zgodzic. Trzeba zalatwiac wiele spraw jednoczesnie.
> > Pomijam juz sprawe delikatnosci i urazania czyichs uczuc religijnych.
> Proszę, mam o Tobie bardzo dobre zdanie, nie atakuj mnie uczuciami religijnymi,
> bo to śmieszne. Ja wiem, i Ty dobrze wiesz kto uraża uczucia religijne w Polsce
> i na świecie...

Ja staram sie (choc nie zawsze mi to wychodzi) nie urazac innych. Owszem wyrazam
swoje zdanie ale staram sie nie atakowac nikogo innego dlatego, ze mysli inaczej
niz ja. Oczywiscie zaatakowany sie bronie ;-))
A Papieza bardzo szanuje wiec sam rozumiesz...


> > Co
> > wiecej On do kazdego czlowieka podchodzi z sercem, a Ty do Niego z szydest
> wem.
> Bez komentarza, chciałbym tylko wiedzieć skąd taki pogląd.

Samo zestawienie Papieza i Lublinka jest nieco humorystyczne i moze byc
odebrane jako "nabijanie sie" z Jana Pawla II ( <- widzisz tak mozna napisac
nie piszac Ojciec Swiety, ani pan)

> Powtarzam się - nie jestem ateistą. A ideały humanistyczne od wieków
> są solą w oku hierarchów kościoła katolickiego.

Myslalem, ze jestes. Ciesze sie, ze sie pomylilem.

> Przez watykański mur nic nie dolatuje, ani błoto, ani tym bardziej wołanie o
> pomoc.

Bywa roznie, ale nie czas i miejsce na szczegoly.


> Wyłóż mi w paru przystępnych dla mojego rozumku punktach.

Czy mam zaczac od Katynia, czy od 1945?


> Wiem, ostanio konkordat równie haniebny jak parę traktatów pokojowych z naszej
> wspólnej historii, jak powstania, klęski wojenne, jak Dzierżyńscy,
> Gomułkowie i Glempowie.

Dzerzynski zamordowal tysiace ludzi, a kogo Glemp? Co zlego jest w konkordacie?
Taki sam ma wiele innych panstw w Europie i poza nia.


> Postaw mnie przedz sądem. Masz 200% pewności że mnie skażą, bez udowodnienia
> jakiejkolwiek winy. Niestety ja nie mam takiej możliwości.

O czym Ty mowisz?


> Nie jestem tolerancyjny w polskim tego słowa znaczeniu, gdyż toleruję
> aborcję, eutanazję, mniejszości wyznaniowe, etniczne, kurwy, pedałów i
> jestem za legalizacją miękkich narkotyków.
> Dlatego nie wymagam tolerancji.

A katolikow, ksiezy? To tez ludzie i w wolnym kraju wolno im mowic co mysla. Czy moze
pedalom pozwolisz, a katolikom zakazesz?

>
> Szanuję Ciebie, choć nie mam zmiaru się z Tobą zgadzać.

Dzieki. I vice versa :-)


Pozdrawiam, MarcinK

[p8]

>
> Ja staram sie (choc nie zawsze mi to wychodzi) nie urazac innych. Owszem wyraza
> m
> swoje zdanie ale staram sie nie atakowac nikogo innego dlatego, ze mysli inacze
> j
> niz ja.
Znam to, ja też się staram:) - to nie jest łatwe.:)


> Oczywiscie zaatakowany sie bronie ;-))
Dziwne byłoby gdybyś się nie bronił...


> A Papieza bardzo szanuje wiec sam rozumiesz...
Rozumiem

> Samo zestawienie Papieza i Lublinka jest nieco humorystyczne i moze byc
> odebrane jako "nabijanie sie" z Jana Pawla II ( <- widzisz tak mozna napisac
> nie piszac Ojciec Swiety, ani pan)
Ale ja jestem czepliwy i jeszcze raz pytam dlaczego mówiąc pan premier,
pan minister, pan wocemarszałek:) - mówię poprawnie, a mówiąc pan Wojtyła
urażam kogokolwiek?


>
> > Przez watykański mur nic nie dolatuje, ani błoto, ani tym bardziej wołanie
> o
> > pomoc.
>
> Bywa roznie, ale nie czas i miejsce na szczegoly.
Cieszę się, że zdajesz sobie sprawę z tego co mówię. Zaczynam cię sznować jeszcze
bardziej.


> > Wyłóż mi w paru przystępnych dla mojego rozumku punktach.
>
> Czy mam zaczac od Katynia, czy od 1945?
Zacznij od świętej inkwizycji. Nie zamierzam popierać skurwysyństwa które zostało
wykonane w Katyniu i innych miejscach. Moja rodzina też cierpiała w Workucie.
Ale nie uważam że sprawcami wszelkiego nieszczęscia na ziemi są komuniści.
Tylu ludzi ilu zginęło za pomocą, wiedzą czy tylko przyzwoleniem kościoła
katolickiego nie mają na koncie Hitler, Stalin i Kaligula razem wzięci.
Wiem, to szokujące - ale któraż prawda nie jest szokująca?



> > Wiem, ostanio konkordat równie haniebny jak parę traktatów pokojowych z na
> szej
> > wspólnej historii, jak powstania, klęski wojenne, jak Dzierżyńscy,
> > Gomułkowie i Glempowie.
>
> Dzerzynski zamordowal tysiace ludzi, a kogo Glemp? Co zlego jest w konkordacie?
> Taki sam ma wiele innych panstw w Europie i poza nia.
Proszę, nie błaźń się. Nie trzeba mordować aby być hańbą (vide pan Rydzyk).
Konkordat jest hańbą, czy tego chcemy czy nie.
Ja się wstydzę za niego, jeśli ty uważasz że to gwarancja zbawienia dla naszego
kraju to cóż... Każdy ma prawo do własnych poglądów.



> O czym Ty mowisz?
O obrażaniu uczuć religijnych...

>
>
> > Nie jestem tolerancyjny w polskim tego słowa znaczeniu, gdyż toleruję
> > aborcję, eutanazję, mniejszości wyznaniowe, etniczne, kurwy, pedałów i
> > jestem za legalizacją miękkich narkotyków.
> > Dlatego nie wymagam tolerancji.
>
> A katolikow, ksiezy? To tez ludzie i w wolnym kraju wolno im mowic co mysla. Cz
> y moze
> pedalom pozwolisz, a katolikom zakazesz?
>
Pomijając fakt, że spory odsetek księży katolickich to pedały, nie słyszałem, aby
jakikolwiek pedał mógł spokojnie mówić o tym co czuje. Nie naginaj więc mojej
wypowiedzi, gdyż nie ma tam nic o księżach, a jak jest z wypowiadaniem własnego
zdania w Polsce to sam wiesz.



> > Szanuję Ciebie, choć nie mam zmiaru się z Tobą zgadzać.
>
> Dzieki. I vice versa :-)
>
>
> Pozdrawiam, MarcinK


Dzięki, lubię mocnych adwersarzy, którzy mają argumenty do poparcia swoich
przekonań (choć mogą mnie się ni podobać), a nie tylko ślinę i zaciśnięte pięści.
Dzięki takim ludziom ja staję się mocniejszy i rozwijam się szybciej.

greetz

panBozia

[jasam]

Panowie - trochę oszczędzajcie cytaty poprzednika, bo nikomu nie będzie się
chciało czytać tak rozwleczonych postów.
pozdr.

[Gość: MarcinK]

Witam

Nie do premiera jako premiera tylko do premiera jako posla z Lodzi. Wiem, ze czesto
bywa w Lodzi i ma tu regularne dyzury poselskie. Mysle, ze mozna by zebrac z 10 osob
pojsc na taki dyzur i porozmawiac o lotnisku. Ot, co. Bo jak pojda 2 osoby to moze byc
wiecej strat niz pozytku, ale jak 10 to wyglada powazniej, szczegolnie, ze to tylko
delegacja.

Pozdrawiam, MarcinK

[geograf]

A mi sie podoba ten pomysł, tylko jak już (jakimś cudem) tam byście sie dostali
to może na jeszcze inny temat byście porozmawiali z premierem. Podejrzewam, że
temat lotniska by sie skończył dość szybko i nawet w tej 10 osobowej grupie
byście wyglądali nie poważnie:))
A tak poza tym to kto miałby tam iść???

[Gość: MarcinK]

Witam

Po pierwsze na dyzur poselski to chyba kazdy obywatel ma prawo wejsc.
Po drugie wyjasnienie i odklamanie tematu Lublinka, niskiej frekwencji itp
to juz troche jest.
Po trzecie Yaa napisal, ze znowu Lodz nie jest uwzgledniona w nowej strukturze
Dyrekcji Drog Publicznych jako oddzial tylko ma podlegac pod Poznan.
Pare spraw by sie zebralo, choc proponowalbym pozostac przy tematyce
komunikacyjnej.
Moze cos o PKP?

Pozdrawiam, MarcinK

PS Uwazam, ze isc powinien kazdy chetny forumowicz. Moze tez udaloby sie
sciagnac kogos z mediow?

MK

[Gość: Ixtlilto]

Kurcze! nie znosze "tego" w WAS!!!
Jest pomysł, jest inicjatywa i potem tworzy sie dyskusja na caaaaaały ekran i
zapominacie o tym co jest ważne!!!

Weźcie się do roboty!

Ci którzy są najbardziej zorientowani w wątkach o lotnisku, narutowicza itp.-
wszystkich wymagających reakcji władz- zorganizujcie ludzi z tych wątków,
zdobądźcie adresy UMŁ, kopię takiego listu umieście na FORUM i może się cos
ruszy....
A nie: siedzicie sobie na FORUM, wszyscy narzekają a nikt nic nie robi!

TROCHĘ INICJATYWY, PANOWIE!!!

pozdroofka, Ixtlilto

Juz sie ruszylem

[Gość: MarcinK]

Witaj

Ja juz sie ruszylem. Napisalem do Millera list, do wiadomosci kupy roznych ludzi
(UML, LUW, MTiGM, media itp) i w skrocie zapodalem co nas boli.

Teraz trzeba zebrac chetnych do uczestnictwa imprezie pt "wizyta u posla
Leszka Millera" i jesli zbierze sie choc 10 osob trzeba dowiedziec sie
kiedy LM bedzie w Lodzi mial taki dyzur i pojsc. Rozumiem Ix, ze Ty sie
zglaszas do "delegacji".

Pzdr, MarcinK

[kropka.]

Marcin, puść wątek na forum, nie wiem, np. "Wizyta u premiera", powiedz tam w
skrócie, o co chodzi i pewnie znajdziesz chętnych. Bo ja tutaj zajrzałam
przypadkiem (nienawidzę naciskania) i całkiem ciekawych rzeczy się dowiedziałam.
Sypaj wątek, Marcin :))
Pozdrawiam

[Gość: Ixtlilto]

Gość portalu: MarcinK napisał(a):

> Rozumiem Ix, ze Ty sie zglaszas do "delegacji".
jasne! ja szczegolnie pogadam chetnie z Leszkiem! do niego juz listy pisałam to
teraz sobie "pogadamy" :) ale powiedz kiedy to zawołam kumpli! :)))

> Pzdr, MarcinK
pozdroofka, Ixtlilto