a Marcel znowu chce postawic koszmarek na ulicy

[nitka57]

Jesli radni go nie powstrzymaja, znowu upstrzy Piotrkowska kiczowatą rzeźbą.
Marcel - jesteś beztalencie rzeżbiarskie , daj spokoj, nie umiesz rzeżbic nie
czujesz formy, proporcje lecą, student z ASP by lepiej to zrobił.

[brite]

> Marcel - jesteś beztalencie rzeżbiarskie

Dlatego nie rzeźbi.
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=63&w=62084547&a=62085788

[potrek]

A co nowa ławeczka tym razem z Donaldami czy Kaczorami ?

[nakole]

...raczej gazmajster na drabinie...

[potrek]

To może niech sobie zafunduje skrzypka na dachu swego wieżowca :)

[nakole]

lodz.naszemiasto.pl/wydarzenia/727706.html
wydobyte z postu brite

...wydaje sie calkiem sympatyczne.

[huann]

trochę górną część latarni bym dofineził.
tak poza tym ujdzie w tłoku (chyba, że zakorkuje ruch na chodniku)

forma formą

[szprota]

też nie kocham Marcela, choć raczej za Słup.

PS
szprotokoly.blox.pl/2006/08/SZPROTOKOL-ZLOTYMI-ZGLOSKI-PISANY-NA-TLE-W-KRATE.html
tu moja spekulacja, co będzie następne. gazmajstra nie przewidziałam.

..ja proponuję :

[nakole]

...dorożkarza, przecież jeszcze kilka dzisiątków lat temu po Łodzi jeździły
dorożki, a pod moja kamienicą,na Próchnika pod 4 był postoj...no i w bramie
siusiali ( jeszcz dzisiaj cuchnie) i ćwiartki odbijali zamaszyście, i konie
kupy waliły na jezdnię, a nie jak teraz tylko psy na trawniki ;-D

[potrek]

nakole napisał: ćwiartki odbijali zamaszyście, i konie
> kupy waliły na jezdnię,


To może lepiej zrobić takie mini pomniki z numerami. Kilka kup końskich z
brązu , kilka ćwiartek także z brązu i oczywiście z numerami by mieli się gdzie
łodzianie umawiać, a przy okazji nie robiło się zbiegowisko. Przy ćwiartkach
spotykali by się ci co ich suszy i chcą się napić, a przy kupach wielbiciele
lumpeksów :) Co wy na to ? :)

[potrek]

Tak sobie jeszcze pomyślałem że przy kupach mogli by się spotykać ci co mydła i
dezodorantów nie cierpią :) może by się w tramwajach i autobusach się
przewietrzyło :)

[nakole]

...kupy i ćwiartki z brązu, to jest też koncept.
Jednak widzi mi się odlana w brązie postać zwalistego dorożkarza w długim
płaszczu, stojącego w niejakim rozkroku, i z batem w dłoni. Dorożkarze przez
długie lata stanowili dość znaczący element krajobrazu tego miasta. Odszedł
bezpowrotnie.

ale te rzezby sa sympatyczne

[skodabodzio]

a wytarte nosy i osoby robiace zdjecia z nimi pokazuja ze sie podobaja. niech
studenci asp albo malkontenci zaproponuja cos na piotrkowska, co przycmi te
rzezby

[tylko-forum]

skodabodzio napisał:

> niech
> studenci asp albo malkontenci zaproponuja cos na piotrkowska, co przycmi te
> rzezby

Propozycje to niech sobie w buty wsadzą.
Niech POSTAWIĄ coś lepszego.
Trzeba załatwić projekt, zgodę, realizcję i ZAPŁACIĆ za to wszystko.
M. Szytenchelm to wszystko załatwia a "konurencja" co?
Tylko zrzędzic potrafi.

[nett1980]

Zgadzam sie w calej rozciaglosci.
A pani Rubinstein nie cierpi na kompleks Elektry ?

[nitka57]

no właśnie , idzie o to załatwia.

Że niby on sam to rzeźbi? Hm ja się całkiem na ten

[aaa202]

miodek przerzucę;)
Czego chcesz od tych rzeźb? Przyjezdni ludzie autentycznie je lubią,
fotografują, pocierają, przysiadają się. I to jest fajne.
Wolisz tę, która leżała/stała w pasażu Rubinsteina, której fakt istnienia
zauważono dopiero wtedy, gdy złomiarze ją pocięli i sprzedali? A może
te "kinetyczne" na przeciwko Centralu, wyglądające jak rury kanalizacyjne
wepchnięte na sztorc do ziemi?

no nie rzeźbi. zleca.

[szprota]

Podejrzewam, że sporo osób nie lubi Marcela, bo przy okazji tych rzeźb stał się
popularny.

[misiomis]

Marcela nie lubią, bo nie jest anonimowy. Rzeźby, które pozostały
po 'konstrukcji w procesie' (co to jedną złomiarze podprowadzili, jak
wspomniała Aaa) jakoś nikomu nie przeszkadzały, co nie znaczy, że się
ludziom podobają.
Pod nimi nikt się wyraźnie nie podpisał, chyba w ogóle mało kto wie
skąd one się wzięły, więc nie było komu nawtykać, że szpeci miasto.

[breblebrox]

Według mnie nikt nie narzeka, bo mało kto je zauważa - najczęściej wyglądają jak ekwipunek ekipy budowlanej, która wskoczyła po piwo do pobliskiego sklepu i odłożyła na chwilę to, co w miała w rękach.

[nitka57]

Marcel to mi wisi i merda , nawet to ,że podszył się pod czyjś pomysł tez mi to
jest obojętne , to te rzeźby są paskudne i trzeba wrazliwości cepa by tego nie
widziec.

Ach, jakąż to trzeba mieć wrażliwość, żeby tak

[aaa202]

ładnie wypowiadać się o cudzych gustach i pracy.

[nitka57]

aaa202 napisała:

> ładnie wypowiadać się o cudzych gustach i pracy.
nie nieładnie ale to to czym spaskudził Piotrkowską jest gorzej niż nieładne,
mam rozgrzeszenie.

Mnie ujęła "wrażliwość cepa".

[aaa202]

To nie była krytyka dzieła, tylko mocne obelga w stronę tych, którym się dzieło
podoba. Różnica może mała, lecz uniemożliwiająca autorozgrzeszenie.

[nitka57]

rybka mi to, Marcelowe gluty na ulicy sa paskudne

[breblebrox]

Jeżeli Tobie rybka, że kogoś obrażasz, to mi rybka co Ty o tym sądzisz.

[misiomis]

Piotrkowska wyglądałaby zajebiście gdyby nie te rzeźby.
Obsikane bramy pachniałyby fiołkami, a lody stałyby szczerozłotym do nas.

no i zepsułeś całkiem dobrą szprotę [nt]

[szprota]

[breblebrox]

Tak, dla dobra imidżu Łodzi proponuję przymusowo wywieźć z tego miasta wszystkich, którym "to to" się podoba.
No i jeszcze tych, którzy kupują w secondhandach.
Kolejne grupy, które będą zmuszone do opuszczenia tego miasta wyjdą w praniu.
Nasze miasto stanie się piękne i pełne ludzi o wyrafinowanym guście, i takiej też kulturze osobistej.

[szprota]

nitka57 napisała:
>to te rzeźby są paskudne i trzeba wrazliwości cepa by tego nie widziec.
Pozycz trochę, bo chyba masz jej nadmiar ;)

[zamek]

nitka57 napisała:

> Marcel (...) podszył się pod czyjś pomysł
Słuchaj ty ostojo kultury wszelkiej i wiedzy objawionej, czy możesz podać dowody
na to, że Szytenchelm pod kogokolwiek się podszył? Dopuszczasz się pomówienia.
Jeśli mi się zechce, będziesz miała do płacenia ładną nawiązkę na PCK plus
koszty sądowe. Albo przestań chlapać ozorem, przeproś i odszczekaj.

Zadziwające jak niewiele trzeba, żeby ludzie kogoś

[aaa202]

nie lubili. Ostatnio poznałam kleryka, który był powszechnie nielubiany z tego
powodu, że nie akceptował Unii Brzeskiej. Dżizas.

Tak. Pod tym względem są cudownie bezinteresowni.

[szprota]

Prawdę powiedziawszy, to...

[nakole]

..po co komu jakiekolwiek rzeźby i pomniki w mieście?
W mieście powinny być ulice, budynki, komunikacja miejska, miejskie WC, kosze
na śmieci i miejsca pracy, tablice na ogłoszenia urzędowe, spluwaczki na
przystankach, a reszta? Te różniaste ciekawostki? Tylko ludzom w głowach zamęt
sieją i wzajemną nienawiść wywołują. To wymysły artystów, tzw. animatorow
kultury i innego podejrzanego elementu....nie wiadomo przez kogo
sponsorowanego...
Te wszyskie rzeźby, które można spotkać w Łodzi to albo kicz, albo wytwory
chorej wyobraźni jakichś tam "artystów" co to niby formą mają rzucać
oglądających na kolana przed sztuką...brrrr.
Należy wszystkie te obiekty usunąć niezwłocznie i poddać recyclingowi. Marmur
na schody, brąz na dzwony kościelne, stal na szyny tramwajowe... Miasto
nabierze wtedy poważnego wyglądu jak elegancki garnitur z hipermarketowego
wieszaka... ;)

[lovin.k]

Chciałeś powiedzieć zamieni się w nudną bezpłciową warszafkę? ;-)

[nakole]

...kiedy najadę na Wawę to sprawdzę jak jest z jej płcią ! Niech tylko
przestanie padać ...

czy w Łodzi nie ma innych artystów?

[evonka]

że pan Marcel ma monopol na "wyposażanie" ulicy Piotrkowskiej???
Pamiętacie wiszące rzeźby nad Piotrkowską? to było coś ciekawego, innego, a nie
te koszmarki niczym krasnale... Poza tym, czy wszystkie rzeżby muszą byc
takie "ludzkie"? Czy nie można trochę pobawić się, zaskoczyc, sporowokować
przechodnia do myślenia?? czy pan Marcel ma Łoadzian za idiotów, którym
wszystko trzeba pokazywać jak dzieciom, w dosłownych wymiarach, proporcjach?? ]
Panie MArcelu, polecam obejrzenie rzeźb jakie pojawiają się na swiecie,
wyciągnięcie wniosków i krytyczne traktowanie własnych pomysłów...

[brite]

> że pan Marcel ma monopol na "wyposażanie" ulicy Piotrkowskiej???

Ależ to nie jest żaden monopol! Szytenchelm ma po prostu pasję i konsekwentnie
ją realizuje, sam pozyskując środki.

> czy pan Marcel ma Łoadzian za idiotów, którym
> wszystko trzeba pokazywać jak dzieciom, w dosłownych wymiarach, proporcjach??

Większość mieszkańców Łodzi nie lubi własnego miasta. Nie interesuje się nim.
Nie funkcjonuje w ogóle na poziomie świadomości własnej tożsamości i tożsamości
ich małej ojczyzny. Dosłowne prace przemycone przez Szytenchelma mogą pomóc w
identyfikacji ludożerki z miastem.
Liczę też, że Manufaktura spędzając do siebie lud przemyci też jakieś dodatkowe
wartości.

[evonka]

nie mogę sie z Tobą zgodzić, Brajcie....

pasję ja też mam i gromadzę środki, ale nie koniecznie muszę nią zarażac(w
przypadku pana marcela: dosłownie) miasto. co gdybym uznała, ze moje prace są
najfajniejsze na swiecie i postanowiła nimi uswietnic Piotrkowską??? no sądzę,
że byłoby to co najmniej wątpliwie...

Większość mieszkańców Łodzi nie musi byc karmionych dziełami pana Marcela. Są
inni wartościowi artysci również, z mniej dosłownymi pracami, które troszke
prowokują do myślenia.. czy pomnik poświecony Łodzi włókienniczej musi
przedstawiać włókniarki przy krosnach czy można jakoś to hasło przetworzyć
przez głowę...? Moze warto dodać jakąś wartość, coś od siebie, zaskoczyć,
zahaczyc, żeby powstało coś wyjątkowego, a nie kolejna rzeźba-krasnal...

[brite]

> Większość mieszkańców Łodzi nie musi byc karmionych dziełami pana Marcela.

Większość mieszkańców Łodzi to prole. Wystarczą im odcinki "Kiepskich" i "Taniec
z Gwiazdami".

Wykonanie większości rzeźb (poza Tuwimem i może Reymontem) jest słabe, temu nie
da się zaprzeczyć.

> Są inni wartościowi artysci również, z mniej dosłownymi pracami, które troszke
> prowokują do myślenia..

Gdzie są ci artyści? Kogo prowokują do myślenia? Tylko garstkę sobie podobnych.
Powtarzam, Łódź to miasto proli, bardziej hermetyczna sztuka nie dotrze do
większości.

> coś od siebie, zaskoczyć,
> zahaczyc

I rześby Szytenchelma doskonale spełniają te założenia - są fantastycznie
interaktywne.

Oczywiście wolałbym, by zrobiono je od nowa, staranniej i z większym kunsztem.
Ale, tak czy siak, ludożerka nie pokuma nic.

[tylko-forum]

evonka napisała:

> Panie MArcelu, polecam
[...]
Rozumiem, że płacisz i wymagasz...?
;-))

odruch warunkowy

[zamek]

Obawiam się, że komentujący inicjatywy Szytenchelma zaczęli już wykazywać
odruchy warunkowe. Szytenchelm planuje postawienie pomnika - automatycznie
włączamy megafony i krzyczymy, że badziewie, szkaradztwo, krasnale won etc.
Odnoszę wrażenie, że gdyby zaproponował postawienie kopii Wenus z Milo (jako
chociażby Lucy Zuckerową), reakcja byłaby identyczna. Opamiętania trochę...

[big_news]

Całkowicie się Tobą w tym wypadku zgadzam. Dodałbym jeszcze, że w gruncie rzeczy
śmieszą mnie ci wszyscy "zniesmaczeni", a szczególnie ci, co to mają rzekomo na
podorędziu tysiące pomysłów, grzmią a to na Sztynchelma za pomniki, a to na
władze miasta za organizację jego obchodów, a to za pstro, a to za owo,
jednocześnie siedząc z tyłkiem w domu i jedynie pomstując. A niech się weźmie
jeden z drugą do roboty, niech pokaże co potrafi. Ale po co? Wystarczy postękać
na forum.

nie mam odruchu warunkowego

[evonka]

bo skrzętnie tematem sie zajmuję. generalnie. więcej niż trochę wiem o
przestrzeni miejskiej. i o tym jak można ją wyposażac. to co się dzieje w
wyniku inicjatywy pana Marcela mnie irytuje. Nie rozumiem dlaczego to robi. NIe
rozumiem też Łodzian, którzy tak bezkrytycznie przyjmują wszystko co się im
postawi na ulicy i powie, ze to taki fajny nowy pomik... Opamietania trochę...

[rozmowy_kontrolowane]

Mam wrażliwość cepa czy czegoś tam innego, kupuję w secondhandach i już nie
pracuję w miejscu, gdzie pracowałam przez dwa dni, nie wiem, czy to ważne, ale
IMHO rzeźby nie są aż tak straszne. Niektórzy moi znajomi bardzo chętnie
tarmoszą Tuwima za nos i siadają przy Reymoncie.
Jeśli ktoś ma lepszy pomysł- polecam zgłosić się do odpowiedniego wydziału/
działu/ oddziału, przedstawić pomysł i ewentualnie upiększyć Piotrkowską swoimi
pomysłami.

[nakole]

...pomnik słonia. Za trąbę takiego wymietosić by mozna :-D

słonia albo

[mmk9]

lepiej Priapa

[nakole]

...chyba troche starawa taka końcówka, chociaz Kochanowski pisał, że "chocia
głowa siwa, ale korzeń zdrowy"...
Zreszta niech się panie nt wypowiedzą ;)

Kot im starszy ogon jego twardszy

[aaa202]

[nakole]

..tak, tak, póki nie zmięknie ....albo kot nie padnie..

[huann]

nakole napisał:

> ..tak, tak, póki nie zmięknie ....albo kot nie padnie..

na cztery priapy.

a czy władze mista nie potrafią same myśleć?

[evonka]

i czy muszą przyjmować wszystko jak leci, bo wymyslił to pan Marcel?
Kto uwaznie obserwuje rzeźby na Piotrkowskiej wie jaka jest między
poszczególnymi różnica i dlaczego te ostatnie: Rejmont, Rubinstein, trzech
fabrykantów, sa tak krytykowane. Jeśli chcesz to to objaśnię, ale nie bedę się
wyrywac przed szereg..

[nakole]

...pewnie, że nic na siłę, ale to jak do tej pory p.M. coś robi w kwestii
rzeźby miejskiej, a ponieważ władze miasta nie uczestniczą jak się zdaje w tym
wysiłku to im w to graj. Jest w Łodzi Akademia Sztuk Pięknych i aż dziw bierze,
że nie korzysta sie z tego potencjału przy upiększaniu miasta. Sądzę, że nie
jedna rzeźba autorstwa choćby studentów tej uczelni mogłaby coś wwnieść do
krajobrazu miasta. Z pewnością potrzebny jest sponsor, albo chociażby jakieś
dogadanie się z uczelnią, ale magistrat raczej o tym nie mysli....

[nitka57]

nigdy nie powiem,że białe jest czarne , a czarne jest białe, inni niech to
robią. Te jego "pomniki" pożal się Boże szpetne są i tyle, Tuwima sie nie
czepiam, on jedyny jest zrobiony w porządku i jeśli rożnicy nie widzicie toście
slepi albo macie wrażliwośc cepa.I jeśli pisze, ze pomysl jest kogos innego to
wszyscy , ktorym Łódź jest bliska, interesuja się nią naprawdę, wiedzą o co
chodzi. A kto nie wie to i tak się nie dowie bo jemu chodzi tylko o wylanie
żółci. Bujajcie sie sami złociótcy.A Marcel te gluty niech sobie albo wam
stawia w ogródku.

[breblebrox]

nitka57 napisała:

> Bujajcie sie sami złociótcy.
他们是谁?

> A Marcel te gluty niech sobie albo wam
> stawia w ogródku.
Nie mam ogródka :-(

[misiomis]

"o" wymienia się na "ó":
złoto - złociótki : )

> 他们是谁?
我不知道

[nitka57]

jestem dyslektykiem , fajnie,że trzymasz rękę na pulsie

[breblebrox]

misiomis napisał:

> "o" wymienia się na "ó":
> złoto - złociótki : )

我知道 :-)

> > 他们是谁?
> 我不知道

好, 然后它是二我们.

[zamek]

Dowody, Nitka. Czarno na białym, natychmiast i bez ogródek. Ogólniki typu
"wszyscy wiedzą o co chodzi", znaczą tyle co nic. Ponieważ tak się akurat
składa, iż uczestniczyłem w projekcie Ławeczki Tuwima, czuję się pomówiony przez
Ciebie osobiście. Nie żartuję: jeżeli nie przedstawisz argumentów na
potwierdzenie Twoich insynuacji, będziesz musiała przedstawić je w sądzie.

[nitka57]

a na czym polegalo twoje uczestnictwo?!

[zamek]

Na razie ja zadaję pytania. Pod jaki i czyj pomysł podszył się Twoim zdaniem
Szytenchelm ?
Mój udział? Wraz z gitarzystą Waldemarem Jabłońskim odsłaniałem Ławeczkę.

precyzyjnie rzecz biorąc

[zamek]

Waldek Jabłoński z gitarą siedział koło Tuwima, a ja wraz z jednym z aktorów
"Słupa" ściągałem z nich obu płachtę, którą byli przykryci.

[nitka57]

no no no dalej!!!!!!!!!!!!

[zamek]

Z mojej strony tyle. A teraz Twoje dowody na przestępstwo Szytenchelma.

[nitka57]

a ty sądzisz ,że jak sie wstegę przetnie płachtę ściągnie, wierszyk powie i
melonik na łeb wdzieje to się jest pomysłodawcą?

Do rzeczy, moja droga.

[zamek]

Jesteś w stanie odpowiedzieć w jednym zdaniu, jak sądzę. Czyj był pomysł i komu
go Szytenchelm podebrał?

i cisza...

[zamek]

czyżby naszą krzepką pannicę strach obleciał, ze jej plecenie nie pozostanie
bezkarne?

[nitka57]

nie cisza tylko prace koncze ispac mi sie chce, jutro ci odpowiem

[zamek]

OK, będę czekał jutro na Twoją odpowiedź.

[keridwen]

zenujace tlumaczenie.
dzisiaj pewnie bedzie, ze zapomnialam albo, ze znow spac sie chce.

zdecydowanie najlatwiej jest napluc na kogos, pomowic, a pozniej, kiedy juz
ktos zyczy sobie wyjasnien, poudawac niemowe...

gratuluje.

[nett1980]

Pani pewnie z tych co "mysla lokalnie ,dzialaja globalnie" i sa ponad "to" .

[szprota]

A niech sobie myśli lokalnie, byle ten lokal kończył się nieco dalej niż czubek
jej nosa...

[evonka]

no cóż, zgadzam sie z Tobą jeśli chodzi o ocenę estetyki tych pomników i też
zwracałam uwagę na różnicę pomiedzy Tuwimem, a całą resztą "dzieł" stojących na
Piotrkowskiej. Istotnie, kto sledzi trochę historię ulicy i to co się tam
dzieje ten wie w czym rzecz.
Nie wiem o co chodzi z tym podebranym pomysłem... też ciekawam toich wyjaśnień.

[nett1980]

Evonko!Kiedys bylam swiadkiem jak "prawdziwy Polak" z mostem zwodzonym na
glowie , wasem i przepoconym ubraniem ,odciagal od Reymonta zonke ze
slowami "Artysty znow jakis Moskow nastawiali ..." .Cos tam jeszcze mruczal,ja
zas , mijajac go ,rzucialam dosc "subtelne" epitety ,bo jak zywo cwok objawil
brak rozeznania w historii wlasnego miasta i literatury z zakresu szkoly
sredniej.
Mam sluszne przeczucie ,ze cos bardziej abstrakcyjnego jeszcze mniej
przemawialoby do takich cwokow, nadzieja w tym ,ze jego dzieci czegos tam ,idac
Pietryna, jednak sie naucza ,cos im zostanie w glowach. Lumpenproletariat nie
bedzie stal wiecznie brazowym do nas ?Hehehe , kiedy bylam mlodsza w lokalach
lubilam przesiadywac z lumpeninteligencja , to bylo takie dekadenckie.

ad vocem - nie wiem, co powiedziałby o Galerii..

[zamek]

..Wielkich Łodzian prof. Wiktor Zin, ale niestety już się nie wypowie... Umarł
dziś rano.
[']

!

[brite]

smutek, ogromny.

Ach...

[wolnynajmita]

gdyby to był kosz euro to może i bym się przeszedł...

[nitka57]

skoro obiecałam odpowiedź.
"Pomysł po raz pierwszy przedstawiony został przez znanego łódzkiego fotografika
Tomka Sobczaka. Podchwycony został przez ówczesnego dyrektora Wydziału Strategii
Miasta – Radosława Stępnia. Ten jednak wkrótce odszedł z urzędu, a zastąpił go
Mariusz Paweł Wijas, który bardzo się zapalił do tego pomysłu. To on podjął
decyzję o realizacji pomnika, rozpoczął poszukiwanie sponsorów i zlecił
prowadzenie strony organizacyjno-technicznej niżej podpisanemu.

Zaprojektowania rzeźby podjął się Wojciech Gryniewicz, a odlew wykonała znana w
kraju odlewnia wyrobów artystycznych ART-Product z Szymanowa, prowadzona przez
znakomitego rzeźbiarza Roberta Sobocińskiego." cyt z dziennika łódzkiego

[nitka57]

"W rozważaniach nad lokalizacją brało udział kilka kompetentnych osób, a wśród
nich Ryszard Bonisławski, obecnie prezes TPŁ, o którym wspominam w tym miejscu,
bo wtedy po raz pierwszy ułyszałem – z jego ust – propozycję ustawiania
następnych takich rzeźb i utworzenia z nich swego rodzaju galerii, która mogłaby
stać się atrakcją turystyczną Łodzi. Mogę się mylić, ale wydaje mi się, że to
właśnie pan Bonisławski po raz pierwszy użył określeń „fortepian Rubinsteina” i
„kuferek Reymonta”. Tego nie jestem pewien, ale o galerii znanych łódzkich
postaci z całą pewnością mówił wielokrotnie.

Marcel pojawia się na scenie dopiero w ostatniej odsłonie. Rzeźba już dawno była
odlana i trwały ostatnie prace wykończeniowe, kiedy Marcel został poproszony o…
zorganizowanie happeningu z okazji odsłonięcia rzeźby."

[nitka57]

lodz.naszemiasto.pl/wydarzenia/212132.html
a to link do artykułu.
Widzę ,że Marcel ma swoich zagorzałych wyznawców niczym , niczym o. Rydzyk
swoje "moherowe berety", i żadna prawda do nich nie dotrze.

net1980 >Mam sluszne przeczucie ,ze cos bardziej abstrakcyjnego jeszcze mniej
przemawialoby do takich cwokow, nadzieja w tym ,ze jego dzieci czegos tam ,idac
Pietryna, jednak sie naucza ,cos im zostanie w glowach.< - inne niż
Marcelowe gluty to niejednoznaczne , że bardziej abstrakcyjne, jeśliby tak
przytoczony poziom lumpa był wyznacznikiem artyzmu i finezji sztuki, tak by ów
lump gotów byłby do odbioru dzieła sztuki, to cofnelibyśmy sie do epoki kamienia
łupanego.
Zamek i zabawny jesteś i śmieszny,zwłaszcza w tym nie znoszacym sprzeciwu tonie.
brite 16.05.07, 13:03 + odpowiedz

> że pan Marcel ma monopol na "wyposażanie" ulicy Piotrkowskiej???

Ależ to nie jest żaden monopol! Szytenchelm ma po prostu pasję i konsekwentnie
ją realizuje, sam pozyskując środki.
nie każdy kto ma pasje ma talent albo racje, historia zna wielu takich ,
ktorych pasja nosła za sobą zniszczenia i kupę nieszczęścia. Ale oczywiście to
nie ta skala. Tak jak sztuka Reymonta , Tuwima czy Rubinsteina ma sie do
"sztuki" Szytenchelma, to nie ta skala.

[nitka57]

Ja pisałam konkretnie o ławeczkach, kuferkach, itd. reszta, co jest piękne a co
nie,i kto gdzie zakupy robi jest autorstwa innych forumowiczów . Coś z reakcji
psa Pawłowa gdy usłyszeli,że krytykuje się ich idola.
kolejny cytat z dziennika łódzkiego
"Na koniec zwrócę uwagę na pewną ciekawostkę, która dla mnie jest dowodem, że
coś z tym Marcelem nie tak: otóż na całym tym nieszczęsnym „Fortepianie”
nazwisko Rubinstein występuje dwa razy, a nazwisko Szytenchelm – trzy razy. Na
zaprezentowanej w ostatnią sobotę rzeźbie „Twórcy Łodzi Przemysłowej” nazwiska
Scheibler, Grohman i Poznański występują jeden raz, a nazwisko Szytenhelm – dwa
razy. Jak jest z „kuferkiem” – nie wiem, sprawdźcie sobie Państwo sami."
- czy to nie jest megalomania?????????????????????????????????????????
-------------------------------------------------------------------

• Re: no nie rzeźbi. zleca.
zamek 15.05.07, 23:11 + odpowiedz

nitka57 napisała:

> Marcel (...) podszył się pod czyjś pomysł
Słuchaj ty ostojo kultury wszelkiej i wiedzy objawionej, czy możesz podać dowody
na to, że Szytenchelm pod kogokolwiek się podszył? Dopuszczasz się pomówienia.
Jeśli mi się zechce, będziesz miała do płacenia ładną nawiązkę na PCK plus
koszty sądowe. Albo przestań chlapać ozorem, przeproś i odszczekaj.

[nett1980]

Tak, ten pan sie lansuje w ten sposob , do takich wnioskow mamy dojsc?

[nitka57]

Mam wrażenie ,że Szytenchelm stawiając te dziwadła bardzo chce by kojarzono go z
tymi artystami. "Konia kują , żaba nogę wyciąga."

Mam prośbę

[szprota]

Postaraj się swoje zdanie i cytaty z Dziennika następnym razem zmieścić w jednej
wypowiedzi. Bo od dłuższego czasu wygląda to tak, jakbyś rozmawiała sama z sobą,
a do tego lepiej sprawdza się serwis blox.pl, a nie forum :)

[zamek]

Szprotko, paniusia nie umie posługiwać się forum internetowym, ale wybaczmy jej,
bo wszakże konstytucja jeszcze do tego nie zobowiązuje.
Ad rem: mamy artykuł z DŁ sprzed pięciu lat autorstwa pewnego pana. Ów pan
powołuje się na kilka prominentnych na łódzką skalę osób, których dobra osobiste
rzekomo cierpią ze względu na to, iż to Szytenchelm mieni się pomysłodawcą
Galerii Wielkich Łodzian. Jedna wzmianka w prasie to generalnie niewiele, a
opieranie całej swej wiedzy o takie źródło jest nieco naiwne. Być może to, co p.
Kaszuba opisał, jest prawdziwe. Natomiast w kontekście cytowanego artykułu jest
arcyciekawe, dlaczego wymienione osoby - choćby p. Bonisławski czy p. Wijas, a
także i sam p. Kaszuba - nie dochodzą swoich praw w kwestii bądź co bądź wielce
istotnej - autorstwa koncepcji idiomatycznej w skali miasta galerii rzeźby.
Jakoś nie ma pozwów, pretensji, roszczeń. Czyżby zatem - zdany tu jestem na
hipotezy, stąd jeno wysnuwam przypuszczenie - Marcel wziął się za konkretne
działania, realizujące zarysowaną w kuluarowych rozmowach między wzmiankowanymi
w artykule osobami? Cokolwiek się wydarzyło, nie biją one na alarm, nie afiszują
własnej krzywdy. W dobie przemożnego funkcjonowania prawa autorskiego (które
zresztą ongiś sam PRZECIWKO Szytenchelmowi zastosowałem) świadczy to, iż
bezpośrednio zainteresowani nie przywiązują wagi do tego, że Szytenchelm
realizuje pomysł, załóżmy że nie w jego głowie zrodzony, jak chce tego autor
tekstu. Jest tedy niestety wielce prawdopodobne, że prawda p. Kaszuby jest
połowiczna. Że owszem, były rozmowy, marzenia, chęci, że p. Bonisławski rzucał
takie czy inne hasła, ale wszystko działo się "na gębę", bez konkretnych
działań, bez podpisywania umów, bez zastrzegania sobie praw autorskich. Jeżeli
tak było, jeżeli nie ma żadnego papierowego śladu po działaniach w kierunku
Galerii Wielkich Łodzian podjętych przez inne osoby, to przykro mi, ale
Szytenchelm działa w majestacie prawa. Że zaś jest to cholerny megaloman i gość
zaczynający wszystko od "ja" - potwierdzam w całej rozciągłości.
Nasza krzepka pannica czerpie swoją mądrość z jednego artykułu i cała jej wiedza
na omawiany temat jest prasowa. Jest troszkę śmieszna i właściwie warta
wzruszenia ramion. Cóż, wyrośnie i miejmy nadzieję, że kiedyś zacznie się
zajmować tym, w czym uczestniczy, a nie tym, o czym tylko pięć lat temu
wyczytała w gazetce. Buziaki i dobrych snów.

[nitka57]

to co juz nie obiema rękoma za Marcelem już dopuszczana jest myśl ,że rozmowy
były, ile papieru to dowód , 100, 200, 300 a może 301, co jest wyznacznikiem
prawdy? Ilośc użytych słów?A może to że 5 lat temu artykuł został napisany to
jest mniej wiarygodne niz gdyby był świeżutki, co się w międzyczasie zmieniło ?
Prawda?Czy to , ze Marcel realizuje te pożal sie Boże "rzeźby" idee których w
"kuluarowych rozmowach" zaistniały- wszak to już potwierdzasz upoważnia go do
zawłaszczenia pomysłu.Czy pierwszeństwo ma pomysł na papierze czy ten w pamięci
ludzkiej?No no trzeba bardzo uważac przy kim się mówi o swoich pomysłach i
marzeniach, a nuż spisze te pomysły i bedzie się mienil autorem i jeszcze praw
autorskich dochodził.
Dlaczego w/wymienieni nie dochodzą swoich praw w sądzie,nie wiem. Może nie są
awanturnikami albo nie są tak zacietrzewieni jak co poniektórzy. Wszak mnie też
juz tez do sądu podawałeś. Ale to ich problem. A może to Szytenchelm powinien,
skoro jest pomysłodawcą, chronic swoje prawa autorskie. Dlaczego tego nie
zrobił? Nie zastanawiałeś sie ?
Potrzebne ci było czarne na białym , to masz. W świecie jetem bywała, z ludzmi
rozmawiam to i owo usłyszałam. Ty potrzebujesz papieru, ja wierze ludziom.

A tak na marginesie, krzepkości jestem już nikłej o pannicy już nie wspomne ,
mój ty rączy ......... .

[zamek]

W żadnym momencie nie było obiema rękoma za Marcelem, za to w każdym - obiema
rękoma przeciwko pomawianiu.
Nie wiem, czy były jakiekolwiek rozmowy. Czym innym jest wiedza, a czym innym -
przypuszczenia. Ja o rozmowach nie słyszałem, pierwsza o nich wiadomość jest z
artykułu Kaszuby. Jeżeli uważasz, że jakimkolwiek słowem potwierdzam, iż "były
rozmowy", to się mylisz.
Wyznacznikiem prawdy mógłby być jeden papier, byle podpisany. Dokument
jednoznacznie świadczący o tym, kto jest pomysłodawcą Galerii Wielkich Łodzian i
że nie jest nim Szytenchelm. Dopóki takiego dokumentu nie ma, artykuł p. Kaszuby
jest jojczeniem mazgaja, który się nie załapał na ciastko z kremem. Wiarygodność
tego artykułu jest niestety bardzo nikła. Gdyby było inaczej, łódzkie środowisko
artystyczne już 5 lat temu huczałoby jak ul w lipcu i rzuciłoby się hurmem na
Szytenchelma z gromkim "łapać złodzieja". Co się zdarzyło? Nic się nie zdarzyło.
Światek łódzki machnął ręką na wywody p. Kaszuby.
Nie mam pojęcia, czy Szytenchelm zastrzegł sobie prawa autorskie do Galerii.
Czyżbyś była dysponentką dokumentów ZAiKSu czy Urzędu Patentowego, że wiesz o
tym, iż takich praw Marcel nie posiada? Jest przy tym odrębnym zagadnieniem, co
właściwie miałby dawać pod ochronę. Koncepcję? Nazwę? Bo przecież nie pojedyncze
pomniki, wszak nie jest ich autorem ani projektantem.
Nic czarno na białym dotąd nie otrzymałem, ale jednak nie w głowie mi wleczenie
po trybunałach nadundanej pannicy. Nie zerkam w metrykę, wnioskuję po
zachowaniu. Aha, i po stężeniu patosu (to w kontekście papierów, ludzi, wiary,
bywałości w świecie i różnych takich).
Ukłony & umizgi.

[nitka57]

wart Pac pałaca i pałac Paca.
ps. i co już wlekac nie chcesz już ci pewności zabrakło?
mój ty rączy ............

[zamek]

Nie, nie... moja pewność raczej wzrosła; skoro jedynym Twoim argumentem jest
jeden artykulik w gazecie, to po prostu nie ma co się Twoim zdaniem przejmować i
tracić na Ciebie czas i energię.

[nett1980]

Lodz i inne miasta sa pelne artystow ,co to zrobiliby kariere swiatowa ,ale
okolicznosci przyrody zawiodly ,niestety,a moze na szczescie ? Skutecznosc to
cos czego musimy sie wciaz uczyc ,a ze ktos ,kto w Polsce jest kojarzony z
epizodem w serialu Barei, rozkrecil po swojemu pewno inicjatywe .Coz mysli
globalnie ,dziala lokalnie , w przeciwienstwie do ciebie malej zawistnicy .

[nitka57]

widocznie jestes z tych co daja wiare papierom, to akurat modne w tym kraju. Nie
prawda jest ważna ale to co w papierach.Nie chce mi sie gadac z fanatykami,
możecie sobie wierzyc w co chcecie, dla mnie megalomania to żałosna przypadłośc
a osoba nią dotknięta żadnym stopniu nie jest wiarygodna.
nett, w tym co robie czuje sie w zupelnosci dowartosciowana, mnie tylko chodzi o
to by te szkarady nie stawiano na pieknej ulicy Piotrkowskiej,jest to nasza
przestrzeń wspólna a nie nawiedzonych bez talentu ale z poczuciem misji aktorow
epizodycznych.