Jutro strajk wloski w wielkopowierzchniowych ?

[nett1980]

Biore dzis torbe plocienna robie wlk zakupy i tez strajkuje ,mam to gdzies-
nie pojde jutro do zadnych wlk sklepow. Niech sobie panie(i panowie ,oraz
stroze ,ktorzy lubia sie odstawic w Boze Cialo) wywalcza mozliwosc pojscia na
procesje .
Czym groza takie absencja?Pan ksiadz jeszcze bardziej sie rozzuchwali i
bedzie na chocby takie kasjerki rzucal ekskomuniki,bo juz z nauczycielkami
walczy -"I nie pozwolę, by mniejszość, która żyje bez Boga, mówiła mi, co mam
robić. Ustalę, która z nauczycielek doniosła na mnie. Na pewno ją ukarzę. To
ja mam tu władzę duchową nad wsią. To będzie coś w rodzaju ekskomuniki."

wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,4205887.html

[yavorius]

Generalnie nie wybieram się jutro do hipermarketu, ale jak poszedłbym i spotkał
mnie taki strajk, że każdy artykuł jest wklepywany na kasę ręcznie, to
zrobiłbym tak, jak ten człowiek:

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=30&w=63644220&a=63660640

[nett1980]

Ten pan to jakis pieniacz .Dawno temu pracowalam w Empiku , oj jak ja te panie
rozumiem , co prawda nie siedzialam na kasie ,ale gry i programy komputerowe
wciskalam ludziom ,ale nigdy juz w zyciu tak malo nie zarabialam ,ale z
przyczyn ideowch do McDonalda nie chcialam isc(tam ciut lepiej placili) ,a
dorabiac trzeba bylo ,gdy sie chcialo uczyc.

[yavorius]

Ja tam na pracę w McDonalds nie narzekam. Żarcie było za pół ceny ;))

[nett1980]

A ja tylko z tego przybytku skonsumowalam ,bedac przycisnieta do sciany:
-sheyka czy ja to sie nazywa,
-kawe z mlekiem.
Nigdy nic wiecej nie kupilam ! Dziecka tez nie prowadze .Jest tyle innych
fajnych jadlodajni ,gdzie sa prawdziwe talerze i sztuce.
No dobra jestem dziwadlo .

[yavorius]

nett1980 napisała:
> Dziecka tez nie prowadze .Jest tyle innych fajnych jadlodajni ,gdzie sa
> prawdziwe talerze i sztuce. No dobra jestem dziwadlo .

Nie jesteś, ja też tam dziecka nie będę prowadzał. Huasia mogę zaprowadzić.
Huannu?

[huann]

poproszę.
tam, gdzie plastikowe i metalowe talerzyki. i koper włoski. !

[iluminacja256]

>Żarcie było za pół ceny ;))

Dzizas, ja za dopłata bym nie chciała tego zarcia. I tu nei kumam popularnosci
Maców, bo albo ja mam coś ze smakiem, albo nie wiem - dla mnie tam WSZYSTKO
jest obrzydliwe.

[leslaw_m]

to zywnośc tak wysoko przetworzona ,ze jak dobrze powąchasz taką kanapkę,to od
razu gównem smierdzi,nie trzeba nawet konsumować

[brite]

"- A jeśli któryś z nauczycieli jest niewierzący?
- Nie ma takiej możliwości. Przecież szkoła ma imię Jana Pawła II"

Mocne!

Lubisz sam mieć wolne?

[nefnet]

Lubisz sam mieć wolne?
Pozwól innym mieć wolne.
(A religia nie ma tu nic do rzeczy, niech się nie wtrąca. Chodzi o zwykłą
przyzwoitość człowieka wobec człowieka. Akurat w tym względzie jakoś nie bardzo
chcemy korzystać ze standardów zachodnioeuropejskich.)

[yavorius]

nefnet napisał:
> Lubisz sam mieć wolne?
> Pozwól innym mieć wolne.

To, że ja nie pójdę do marketu nie spowoduje, że ci ludzie, którzy muszą iść do
pracy, będą mieli wolne.

ps.

[yavorius]

Chciałbyś, aby jutro komunikacja miejska nie jeździła?

[iluminacja256]

Ale jezdzi neidzielnie, czyli rzadziej, a więc ktoś ma wolne. I jakoś nikt mnie
nei przekona, ze otwarty hipemarket to to samo co autobus, czy pogotowie.

[bajkers]

yavorius napisał:

> Chciałbyś, aby jutro komunikacja miejska nie jeździła?

Odróżnij jeszcze że np. pewne zawody to Służba(kolej, wojsko , Policja......
komunikacja miejska to też pewnego rodzaju służba na rzecz lokalnej
społecznośći) a praca w markecie z pewnościa nią nie jest!

Chcesz być motorniczym albo kasjerką ?

[nefnet]

Chcesz być motorniczym albo kasjerką w hipermarkecie?
„No nie, do takich stanowisk pracy to tylko bydło!”
A Ty jesteś przecież człowiekiem, ba, KIMŚ.

[nett1980]

kobieta.gazeta.pl/wysokie-obcasy/1,53581,4191530.html jakos mnie ten
artykul zasmucil , dla takich kobiet ten wolny dzien ,to zbawienie.

[bajkers]

Ależ yavorius odpowiedżz jest prosta ...

Oczywiścię że twoja lub innych nieobecnośc nie spowoduje że, ludzie tam
pracujacy będa mieli wolne...bo jak mówią prawa rynku bedzie otwarte doputy
dopuki bedzie sie to opłacać.

A co do argumentu o zwolnieniech ...(jeśli chodzi o handel w niedziele i
swięta)
Po pierwsze ludzie którzy potrzebują naprawdę dokonać zakupu (np:pralka
materiały na remont mieszkania) jeśli nie kupią tego w niedziele ... to kupią
przy kazdej innej okazji(to wręcz oczywiste) nikt z tego nie zrezygnuje z
powodu zamkniętego sklepu w niedzielę.

Po drugie kogo mają zwolnić 27 tys.. hahahahah!!!! byłeś ostatnio w
jakimś "wielkopowierzchniowcu" widziałeś ile jest kasjerek, sprzedawców,
(każdego z obsługi trzeba szukać) tam juz nie ma kto pracować, więc między
bajki włóżmy takie opowieści (najpopularniejsze groźby rzucane pod adresem
zakazu handlu w niedzielę) co najwżej brak handlu w niedziele spowoduje lepszą
obsadę na stanowiskach w tygodniu (co może być akurat plusem.)

Argumenty o zwolnieniach, malejacym pkb itd .... oj chyba ktoś próbuję
usprawiedliwić świąteczne snucie się po galeriach handlowych, z braku
kreatywnego pomysłu na spędzenie tego czasu(tak cennego w dzisiejszym
zaganianym świecie).

[barracuda7110]

nefnet napisał:

> Lubisz sam mieć wolne?
> Pozwól innym mieć wolne.

Ale ja chcę mieć możliwość zatankowania auta dziś!

Robienie zakupów w dowolnym momencie to

[aaa202]

komfort. Noc, niedziela, święto - wsio ryba. Nie trzeba nic planować, żadnych
chlebów na trzy dni kupować, żadnych zapasów. Normalnie raj.
A ja uważam, że ten jeden dzień w tygodniu, niech będzie niedziela, mógłby być
wolny dla naprawdę wszystkich ludzi pracujących. Niech funkcjonują dyżurne
apteki i inne niezbędne instytucje. Aktorzy mają tradycyjnie wolny
poniedziałek, to samo mogłoby dotyczyć restauratorów.
Klientom nastręczyłoby to jedynie konieczności zaplanowania zakupów. Ale dla
pracowników sklepu byłaby to szansa na spędzenie tego dnia z rodziną, z
dziećmi, które też wtedy są w domu, na solidny wypoczynek, a to bardzo ważne
sprawy.

Robienia zakupów 24/7 naprawdę nie jest do życia potrzebne.

[yavorius]

aaa202 napisała:
> Klientom nastręczyłoby to jedynie konieczności zaplanowania zakupów. Ale dla
> pracowników sklepu byłaby to szansa na spędzenie tego dnia z rodziną, z
> dziećmi, które też wtedy są w domu, na solidny wypoczynek, a to bardzo ważne
> sprawy.

To pozamykajmy też komunikację miejską i stacje benzynowe. A to, że restauracje
mają największe dochody w niedziele? Eeee, nie szkodzi. Zamykamy.

##
> Robienia zakupów 24/7 naprawdę nie jest do życia potrzebne.

A robienie zakupów raz na dwa dni? Można przeżyć bez tego. Zamknijmy
hipermarkety w soboty i w niedziele!

A w piątek? Eeee, po co. Wystarczy zrobić większe zakupy w czwartek. I tak ad
absurdum dojdziemy do sytuacji, że hipermarkety mogą być otwarte dwa dni w
tygodniu, bo przecież można zrobić zakupy raz w tygodniu, a porządnie.

[big_news]

No popatrz. A u Niemców mają w dni świąteczne hipermarkety pozamykane. I żyją. I
nikomu nie przyjdzie do głowy, że musi polecieć w niedzielę na zakupy. Chyba
wolą inaczej spędzać czas...

[yavorius]

Wiesz, nie chcę marudzić, ale niektórzy tylko w niedzielę mają czas iść na
zakupy (nie piszę bynajmniej o sobie). Tylko że to się będzie wiązało ze
zwolnieniami albo obniżkami płac, miejmy tego świadomość.

Natomiast co do drugiej części Twojej wypowiedzi, jeśli ktoś bierze dziecko w
niedzielę do marketu, kupuje mu lalkę, a potem idzie z nim do McDonald's na
hamburgera (bo nie potrafi zabrać tegoż dziecka np. do Powsina na karkówkę;p),
no to jest lichym rodzicem.

[big_news]

W/g mnie w dni świąteczne powinny funkcjonować jedynie zakłady WYŻSZEJ
użyteczności publicznej. Sklepy nimi nie są. Rozumiem, że znajdą się tacy,
którzy jedynie w niedziele mają trochę czasu. Nie uwierzę jednak, że przy
odrobinie dobrej woli, nie są oni w stanie zrobić sprawunków choćby i w środku
tygodnia w nocy. Bo i przez całą dobę można się na zakupy wybrać, bo sklepy nie
są czynne jedynie do godz. 18. To wszystko to kwestia przełamania nawyków i
wyplenienia wygodnictwa.
O wychowywaniu dzieci poprzez łażenie po hipermarketach i karmieniu ich w tych
różnych sralniach typu McDonalds zamilczę. Musiałbym bowiem w tym miejscu rzucić
zbyt wiele bluzgów, a nie uśmiecha mi się kolejny czasowy ban;)

[yavorius]

Okej, ale dlaczego mamy zakazywać pracy PRYWATNYM firmom w niedzielę?

Czy restauracje są zakładami wyższej użyteczności publicznej?

[big_news]

Stawiasz problem na głowie.
Oczywiście, że restauracje nie są takimi obiektami. Powiem Ci więcej: gdyby
nawet W OGÓLE nie było restauracji, to też by nikt z głodu nie umarł. Tylko co z
tego? Czy widziałeś żeby po restauracjach przechadzały się całe rodzinki,
wypatrując darmowego poczęstunku? Czy widziałeś kelnerki pracujące w pampersach?
Czy znane są przypadki pracy w restauracjach ponad siły?
No weź Yavor przestań. Nie sprowadzaj sprawy do absurdu.

[yavorius]

Nie stawiam problemu na głowie, tylko byłem ciekawy, czy restauracje są takimi
obiektami.

Czyli co, zamykamy restauracje w niedzielę (bo nie są obiektami wyższej
użyteczności publicznej), czy nie?

[big_news]

Jak zaczną tam przybywać tłumy zwiedzających, to tak;)

[profes79]

Drogi Big - to ty sprowadzasz sprawe do absurdu - zamiast reagowac na
naruszenia prawa pracy ty proponujesz rozwiazac problem przez eksterminacje :)
Troche jakbys powiedzial ze skoro tramwaje sie spozniaja to zamknijmy mpk -
problem spoznien zniknie.

Swoja droga ci bojownicy o podstawowe ludzkie prawa mogliby zaczac od zakladow
sfery budzetowej gdzie np. nadgodziny to tylko jeden wyraz wyciagniety z KP,
nieuzywany i niestosowany.

[big_news]

Po pierwsze: niczego nie proponuję. Ledwie rozumiem potrzebę wolnego dnia dla
załóg hipermarketów. I to wspólnego dnia z rodziną (a więc świątecznego), a nie
w środku tygonia, kiedy reszta pracuje lub uczy się.
Po drugie: znajdź mi słowa, w których choćby suponuję podobne rozwiązania w
innych zakładach pracy. W tym w MPK.
Po trzecie: obrona praw pracowniczych nie wyklucza jednoczesnego zadbania o
święta dla pracowników handlu wielkopowierzchniowego.

Gdzie tu widzisz jakikolwiek absurd?

[rozmowy_kontrolowane]

yavorius napisał:

> Natomiast co do drugiej części Twojej wypowiedzi, jeśli ktoś bierze dziecko w
> niedzielę do marketu, kupuje mu lalkę, a potem idzie z nim do McDonald's na
> hamburgera (bo nie potrafi zabrać tegoż dziecka np. do Powsina na karkówkę;p),
> no to jest lichym rodzicem.

Potomek nie lubi karkówki, za to

[rozmowy_kontrolowane]

Chorera!

Potomek nie lubi karkówki, za to Happy Meal nawet chętnie zjada. Czy to znaczy,
ze jestem lichym rodzicem, jeśli czasami go zabiorę na Happy Meala- zamiast na
karkówkę?
:P

[barracuda7110]

Nie. Ale jak za 2 lata będzie 3 razy cięższy od Ciebie to nie zwalaj winy na gry
komputerowe ;).

[leslaw_m]

spoko lekarz powie ,ze to obciązenia genetyczne(dziś na 95% chorób taka jest
odpowiedz lekarza,tak jakby mapę genomu każdemu badali)
i mamusia będzie spała spokojnie.
a w wieku 14 lat potomek otrzyma pierwsze dawki leków nadciśnieniowych.
i o to chodzi!!!
tylko komu?

Jawor, powściągnij się nieco

[aaa202]

Mówię o zakupach w niedziele.
A komunikacja miejska akurat w niedziele i święta działa w bardzo okrojonej
formie.

Zakupy naprawdę można robić raz w tygodniu a dobrze i to nie jest żaden absurd:)

Moja matka wiele lat pracowała w restauracjach, a ojciec pracował i nadal
pracuje w komunikacji miejskiej. Uznaję konieczność ciągłego funkcjonowania
PEWNYCH instytucji. Jak się dyżury starym nakładały, to spędzałam niedziele na
przemian na knajpianym zapleczu i na zajezdni. Nie ukrywam - były to bardzo
fajne niedziele. Wolałam zajezdnie zresztą.

Pozwolisz jednak, że wrócę do sedna: JEDEN DZIEŃ w tygodniu sklepy mogą być
zamknięte bez szkody dla komfortu ludzi.

ależ

[yavorius]

Ja jestem bardzo powściągnięty.

aaa202 napisała dużo i bogato, ale ja odniosę się do jednego fragmentu:
> Pozwolisz jednak, że wrócę do sedna: JEDEN DZIEŃ w tygodniu sklepy mogą być
> zamknięte bez szkody dla komfortu ludzi.

Jasne. A czy DWA DNI w tygodniu mogłyby być zamknięte bez szkody dla komfortu
ludzi? Pytam najzupełniej poważnie.

Mogę Ci poważnie odpowiedzieć

[aaa202]

że zakupy robię nawet rzadziej niż raz w tygodniu i jeśli pytasz o mój komfort,
to sklepy otwarte powiedzmy wyłącznie w środy w 100% by mnie zadowoliły.

[louen]

aaa202 napisała:
> to sklepy otwarte powiedzmy wyłącznie w środy w 100% by mnie zadowoliły.
a jeśli byłoby w środe np. 'boże narodzenie"?? nie wspomne o środzie
popielcowej...;)

[iluminacja256]

Jasne. A czy DWA DNI w tygodniu mogłyby być zamknięte bez szkody dla komfortu
> ludzi?

Nie wiem dlaczego ludzie , którzy starają sie być jak najdalej od myslenia
rydzykowego - przejmuję klisze tego myslenia logicznie. (" jak się zalegalizuje
aborcję ze względów społczenych , to zaraz wszyscy będą sie skrobać na hurra,a
potem nastapi ogólna eutanazja po 50-tce, bo pozwolenie na jedno, przynosi
pozwolenie na następne i następne!"

Ja przypomnę taka rzecz - jak amrtkety startoweały to ludzie orali w nich 24 h
na dobę w tym w Wigilię , pierwsze i drugie swięto, Wielkanoc itp . I tu też
ktoś chce mnie przekonać, ze to było potrzebne?

[bajkers]

> Ja przypomnę taka rzecz - jak amrtkety startoweały to ludzie orali w nich 24
h
> na dobę w tym w Wigilię , pierwsze i drugie swięto, Wielkanoc itp . I tu też
> ktoś chce mnie przekonać, ze to było potrzebne?

To akurat na szczęscie dawne czasy gdzie taki, pomiatacz pseudodyrektorzyna
marketu wykorzystywał panującą sytuacje na rynku pracy, często powtarzając "Jak
ci się nie podoba to @#$%^@#$% na twoje miejsce.... itd.

A na samym początku to było tak: w jedym z pierwszym blaszaków (nie podam nazwy
i lokalizacji oczywiście) handlu w Niedziele nie było ,( może z obawy przed
reakcją społeczeństwa??A może zwyczajem kraju skąd ów kapitał pochodził gdzie
handlu w niedzielę nie ma!!!)Jednak później kilku speców od marketingu chcąc
zapewne popisacć się przed centralą wynikami (i wykorzystac "poloczków") ...
wpadli na pomysł "Otwieramy w Niedzielę"
(próbnie ,na krótko, jednorazowo itd-taki był plan) strat nie było! zachęceni
wynikami!... i tak zostało do dziś, gdzie jest to już standardem.

Jawor, Ty się chyba nie potrafisz postawić w ...

[nefnet]

Jawor, Ty się chyba nie potrafisz postawić w sytuacji ludzi wyzyskiwanych.
Ja akurat mam dobrze, przeważnie wolne i w sobotę, i w niedzielę, jak chcę to
sobie w łykendy popracuję, nie chcę – nie pracuję.
I życzę tak komfortowej sytuacji także innym.

Podejrzewam, że potrafi

[szprota]

Miał okazję nie raz, nie dwa pracować w niedzielę. I Święto. Ja tak dotychczas
pracuję i uważam, że korona mi z głowy nie spada. Widziały wszak gały co brały.
Ale to oczywiście jest jedna strona medalu. Drugą jest to, że o ile wcześniej
pomysł zakazu handlu w niedzielę szedł odgórnie i nie bardzo wiedzieliśmy, co
sprzedawcy / pracownicy supermarketów na to, o tyle teraz wiemy, że tego chcą.
Wprawdzie tak samo, jak u mnie, wiedzieli, na co się piszą, podejmując taką
pracę, ale wiele spośród tych osób innej pracy nie podejmie, bo jej po prostu
nie ma.
Inna sprawa, że wolałabym przeczytać argument "chcemy wolnych świąt, mieć czas
dla rodziny / przyjaciół" niż, że nie chcą pracować w święto kościelne.
Olaboga, księża też pracują.

[nett1980]

kobieta.gazeta.pl/wysokie-obcasy/1,53581,4191530.html Myslisz ,ze
tym "albertynkom" chodzi o procesje i odstawienie sie jak stroz w Boze Cialo?
One prawie dzieci nie widuja .

Nie wiem

[szprota]

Wątpię. Tak jak mówię, mam mieszane uczucia. Chciałabym, aby w tym kraju każdy
mógł pracować w godziwych warunkach za godziwe pieniądze, ale to chore mrzonki
przecież. Wiem, ile ja szukałam pracy, ile szukali moi znajomi. Praca poza
handlem i obsługą klienta jest właściwie dla specjalistów...
Pewnie miałabym inne zdanie nt pracy w niedzielę, gdybym miała rodzinę. Nie mam.
Świąt obowiązkowo odbębnianych przez TV nie lubię. Mogę pracować w te dni
zamiast je święcić. Ale zgadzam się z tym, że jeśli ktoś nie chce, powinien mieć
taką możliwość.
Inna sprawa, że ja, nawet pomijając kwestie światopoglądowe, jak mnie nie stać
na dzieci, to pewnych ruchów nie przystających filozofom nie wykonuję.
Ewentualnie poświęcam te kilka złotych w aptece.

[nett1980]

Wiesz ja ma odniesienie do Niemiec , zawsze mnie dziwily sklepy zamkniete od
soboty do poniedzialku i ten bogaty narod jako dawal rade .Jednak i tam cos sie
ma zmienic.

Ja zaś do Holandii

[szprota]

i bardzo mnie drażniło, że sklep (taki dyskont biedronkowy właśnie) w
Bovenkarspel był czynny do bodaj 16:00, tylko jednego dnia dłużej - tak że
jeden, konkretny dzień trzeba było przeznaczyć na zakupy, bo w inne dni się nie
zdążało z pracy przed zamknięciem sklepu - i cudoooownie się stało w kolejkach.
Nie jestem przekonana, czy to takie dobre było. No ale było się tam Polaczkiem
sortującym cebulki tulipanów, nie Holendrem, mam podstawy przypuszczać, że
autochtoni mieli sensowniej rozwiązane godziny pracy.

[nefnet]

A mnie zdziwiło, że Węgrzy w swoje święta majowe pozamykali sobie hipermarkety
w samym Budapeszcie.
Może znów są krok do przodu?

a ja się cieszę, że pracuję czasem w święta

[huann]

nie muszę się nudzić rodzinnie, a żarcie i tak przyjedzie, bom zabiedzony! :D

a poważniej hyhy, to cieszę się niezmiernie, że mam możliwość w pewnym stopniu
sam sobie ustalać grafik, a nie muszę mieć go narzucanego w związku z tzw.
tradycją, co mi każe odpoczywać akurat wtedy, kiedy mogę popracować. i zwłaszcza
vice-versa.

[nett1980]

No Ty masz komfort-nienormowany czas pracy ,a panie kasjerki nie chodza do
pracy one ida "robic" .Taka formule pare razy slyszalam z ust kucharek ,
szwaczek ,kasjerek .Jak bedziesz na jakims Barlickim ,to posluchaj ,mnie to
nieodmiennie dziwi.

[huann]

jak zwał tak zwał, choć zwanie pewnie o czymś świadczy.
chodzi o to, że przecież można sobie świętować kiedy się chce, a nie koniecznie
w któryśtam czwartek po czymśtam... (nie wiem, nie znam się i wcale mnie to nie
martwi:)

czy jaka kasjerka

[nefnet]

Ciekawym, czy jaka kasjerka z Tesco tu się wypowiada? Bo to taka przyjemna
ponoć robota, że aż się chce 7 x 12 co najmniej.

[nett1980]

Jasne, o 1 w nocy pani wraca z hipermarketu i tak sobie jeszcze w klawisze
stuka.W sumie chyba male prawodopodobienstwo . Ja tam jutro spie ile fabryka
dala .Jakie jutro , to juz dzis ?!Dobranoc.

[iluminacja256]

> chodzi o to, że przecież można sobie świętować kiedy się chce, a nie
koniecznie
> w któryśtam czwartek po czymśtam...

chodzi o to, ze ty chyba nigdy nei pracowałeś w markecie, albo nie znasz kogoś
kto tam pracował. Wiesz jak to jest czekać , zeby móc się wysikać az przyjdzie
zmiennik i zadzwoni ci telefon, ze mozesz? W normalnych kajach - a za takie
uwazam Niemcy i Francje - we wszystkie swięta państwowe i niedziele oprócz
jednej w miesiącu hipermarkety sa nieczynne. I ja też chcę , zeby to był
normalny kraj, a nie plantacja - zresztą , jeszcze troche minie i już w tych
maretach nei będzie omu pracować, bo to już teraz widac - srednia wieku 60-65
lat.

No to kto dzis rusza na zakupy?

[nett1980]

Ja z pewnoscia nie , chociaz moze po rynku Manu sie pokrece ,bo mlode uczy sie
na rowerze jezdzic ...

Nie możemy. Wszyscy jesteśmy na procesji.

[aaa202]

Następnie będziemy zajęci obdzieraniem z gałęzi drzew rosnących przy ołtarzach.
Potem zrobimy sobie gryla na balkonie.

[big_news]

Niemcy kopcą gryle na balkonach ile wejdzie, to my nie możemy?;)

No to już my tym bardziej! Grylen balkonen machen!

[aaa202]

Eine kleine spass zu haben! Und die kiełbasa naturlich.

[huann]

wurst von horst!
walden skweren skwaren żubren-wołowen bitten!

Aber morgen leiten

[aaa202]

- Wollen danzen fraulein Krysia? - Junge ułan sagen.

Niech będzie wolność!!!

[bryzolin]

A może skoro mamy kapitalizm to niech pieniądz rządzi?
Jeśli jakiś właściciel hipermarketu chce go otwierać w niedzielę to niech
otwiera, jeśli nie to nie. Jeśli jakiś klient chce kupować w niedzielę to niech
kupuje, jeśli nie to nie i już.
Po w ogóle jakieś nakazy czy zakazy administracyjne?
Niech będzie w końcu WOLNOŚĆ i SWOBODA!

[huann]

no bo powinno być tak:

każda kasjerka/kasjer mają prawo do dnia bezpłatnego urlopu. moga go wykorzystać
kiedy chcą. jeśli w dzień powszedni - pracodawca może przyznać w danym terminie,
choć NIE MUSI rzecz jasna. jeśli w święto - pracodawca MUSI. z tym, że,
kasjerka/kasjer też MUSI poinformować o tym np. z półrocznym wyprzedzeniem, żeby
pracodawca mógł znaleźć na ten dzień kogoś na zastępstwo, bo wiadomo, że połowa
przynajmniej w związku z rodzinami, tradycją, kościołem etc. weźmie.

zaś by nie wzięła połowa, tylko n.p. 1/4 najwyżej - pracodawca płaci tego dnia
za godzinę pracy np. 20% więcej. albo ileś.
to motywuje pracowników do pracowania w taki dzień jak dziś (więcej zarabiają),
bądź są zadowoleni z pracodawcy (mają wolne), pracodawca jest zadowolony (bo ma
otwarte, choć po wyższych kosztach pracy - ale zawsze i tak będzie do przodu
jeśli chodzi o zarobek), a klienci mogą normalnie zrobić zakupy (jeśli nie mają
czasu w inne dni).

idea piękna i pewnie dlatego nie do realizacji. bo skończyłoby się zapewne
zwolnieniem połowy chcących wolnego pracowników.

a i pewnie ma inne wady, tylko jeszcze chwilowo nie wiem jakie.

[iluminacja256]

> idea piękna i pewnie dlatego nie do realizacji. bo skończyłoby się zapewne
> zwolnieniem połowy chcących wolnego pracowników.
>
> a i pewnie ma inne wady, tylko jeszcze chwilowo nie wiem jakie.


Mnie się wydaje, ze widziałm tę ideę w rzeczywistosci:)))Ale w zakładzie
produkcyjnym, nie w markecie. Otóż szef zapytał, szukał kogoś do pracy w Boze
Narodzenie -na popołudnie i noc. Wiadomo, ze wPolsce to nei przejdzie jakby sie
nei chciało, zwłaszcza w zakładzie, gdzie srednia wieku to 45 lat. No, ale
jeden gosc się wyłamał i zgłosił, z eon to chętnie - młody, z rodzina,ale
wierzący, ze tym zachrzanianeim do czegośdojdzie. Jakby nie zgłosił się nikt,
zakład byłby zamknięty, a ze zgłosił sie on na jakaś tam maszyne to
automatycznie musiało przyjsc też czterech innych ludzi, na drugą bo tak idzie
produkcja. Rezultat był taki, ze pracowały dwie maszyny , a
potem...niezidentyfikowani sprawcy obili mu mordę:))))))))

[huann]

no właśnie pisałem, że mogą być jakieś wady, tylko nie wiem jakie ;)
z tym, że w skali hipermarketu, tych co chcą pracować/nie chcą pracować byłoby
tylu, że może jakaś regularna ustawka by się odbyła!

[iluminacja256]

To o czym piszesz to nie ejst zadna wolnosc i swoboda, ale XIX wieczny
kapitalizm. Jak własciciel chce, zeby pracownicy pracowali po 17 godzin na
dobę, to niech pracują , niech zyje wolność i swoboda oraz zatrudnianie
samotnych kobiet po zwodówce , ktore bedą tyle pracować , bo maja na utrzymaniu
dwójkę dzieci i nieściąglane alimenty. Po co w ogóle jakieś nakazy i zakazy
administracyjne, zwiazki zawodowe, prawo pracy - niech zyje wolnosc i swoboda
włascicieli. No i wlasnie jako antyteza tego myslenia zrodził sie kiedyś
socjalizm - widać wolnosc i swoboda sie nie opłaciła długofalowo komuś
zatrudnianemu przez tego wlasciciela.

[bryzolin]

No ale właśnie na Twoim przykładzie widać jak bardzo u nas jest zakorzeniony
socjalizm. Właśnie ten XIX wieczny kapitalizm był najlepszy, taki spontaniczny
bez tych osiągnięć socjalistycznych i związkowych! Na tym wyrosły bogactwa
Ameryki i również Łodzi. Moi przodkowie pracowali w takiej Łodzi i mimo 4
dzieci mogli sobie pozwolić na dom z ogródkiem i dzieci nie cierpiały głodu a
kobiety nie pracowały!

[iluminacja256]

Właśnie ten XIX wieczny kapitalizm był najlepszy, taki spontaniczny
> bez tych osiągnięć socjalistycznych i związkowych!

a
> kobiety nie pracowały!


Chyba oszalałeś. Pracowały zarówno kobiety,jak i dzieci od 8 roku zycia. W
fabrykach. Do tego kobiety i dzieci pracowały w kopalniach , jako te , które
miesciły sie w najdalszą część chodnika. Może poczytaj coś o rewolucji 1905
roku i strajku włókniarzy w Łodzi. nic mnie tak nie załamuje, jak tworzenie
historii alternatywnej dla powodów powstania ruchu robotniczego. Skoro było tak
dobrze, to pytanie brzmi - dlaczego srednia wieku wynosiła 40 lat?

przypomniał mi się pewien skecz rysunkowy

[aaa202]

(no i przepraszam, że nie na temat)

Siedzą jaskiniowcy na ziemi przez swoją jaskinią i jeden brodacz mówi: Coś mi
się tu nie zgadza. Jemy naturalne pożywienie, oddychamy czystym powietrzem,
mamy dużo ruchu... to dlaczego żaden z nas nie dożywa trzydziestki?

A na temat: kiedyś ludzie nie mieli zajoba na punkcie ziemi i nieruchomości, to
ich ceny były normalne a nie z sufitu, czy też z całkiem gołego nieba. Może
dlatego w domu zaradnych mężczyzn kobiety i dzieci nie musiały pracować, żeby
egzystować na relatywnie dobrym poziomie?

[iluminacja256]

:)))Dobry ten z jaskiniowcami:)))


A z drugiej strony to dodam jeszcze coś - hmmm, skoro to XIX wiek to przeciez
te kobiety nawet nie miały gdzie pracować :) Wiadomo, ze tkaczka, włókniarka,
akuszerka, słuząca i to wsio dla tzw. ludu. Guwernantką to panna ze wsi nie
zostawała zbyt czesto:)))

[big_news]

Ekstra było wtedy.
Jednych (niektórych) było stać na domki z ogródkiem, inni mieli nawet wille i
pałace. A jeszcze inni..., no cóż, w wieku trzydziestu paru lat nakrywali się
kopytami. Wiwat XIX-wieczny kapitalizm!

idę obserwować włoski w wielkopowierzchniowych

[huann]

see you (and U2!) późnym wieczorem. albo nie wiem.

Przeraziłem się Wazsymi poglądami

[bryzolin]

Jesteście Socjalistami, lata komunizmu odbiły się na Waszej psychice.
Kapitalizm w wydaniu Amerykańskim czyli takim XIX wiecznym bez ingerencji
Państwa to najlepsza forma ekonomiczna jaką udało się ludzim wypracować na
przestrzeni całej ludzkości. Na tym zbudowano bogactwa narodów. Kiedy jakiś
kraj brnie w kierunku powiększania socjalu - w skrajnym przypadku socjalizmu to
czeka go upadek gospodarczy.
Oczywiście występują tam zjawiska niekorzystne i bezwzlędne prawa ale kiedy
tylko ludziom dać coś za darmo to natyczmiast wyciągają po to rękę i następuje
pogorzszenie bytu ogólnego.
Trudno, jeśli ktoś w ciągu swojego procesu edukacji nauczył się tylko tyle, że
potrafi w fabryce przykręcać jedną śrubkę albo musi pracować w markecie i
zarabia 600 PLN to jego ból i znaczy, że tylko na to go stać.
Każdy kto potrafi cokolwiek więcej będzie zarabiał znacznie więcej (no nie w
naszym kraju ale w takim kapitalistycznym, dajmy na to w Stanach) i będzie go
stać na godziwe życie.
PS. Moi dziadowie i pradziadowie byli tylko zwykłymi tkaczami i cieślami i
potrafili zarobić sami na dom z ogródkiem i 6 osobową rodzinę.

[big_news]

Z jednej strony wyrzucasz niektórym, że stać ich tylko na przykręcanie śrubek,
za 6 stów miesięcznie. Z drugiej podajesz przykład własnych dzidków, którzy też
elitą intelektualną nie byli, rozumiem więc, że na owe czasy zarabiali coś w
granicach naszych dzisiejszych niewyedukowanych dostatecznie ekspedientek i
robotników taśmowych. Nie od rzeczy jednak bedzie przypomnieć, że przy kasach
siedzą niejednokrotnie także absolwenci (prywatnych, ale zawsze) uczelni. W tej
sytuacji postaraj się przekonać tych mało zarabiających, że jak będą się
przykładać do roboty, że jak będą tyrać ponad siły, czyli kilkanaście godzin na
dobę, to już wkrótce zafundują sobie skromne domki z ogródkami. Pociesz ich na
dokładkę, że jedno z rodziców wprawdzie będzie mocno zapitalać, ale za to drugie
może siedzieć w domu, choćby i z czwórką dzieciaków. Uciesz ich, ukoj ich
troski. Pokaż te świetlane perspektywy tym ponurakom.

[bryzolin]

Bo żyjemy w Polsce, w Stanach nie do pomyslenia jest aby ktoś w miarę
wykształcony przykręcał śrubki. Może po wielu latch to się zmieni.
Kobieta zajmująca się domem wykonuje potężną i ważną pracę taką samą albo
gorszą niż w fabryce. Nie pisałem tego aby odmawiać kobietom prawa do pracy ale
aby wskazać że jeden człowiek wykonujący pracę najemną, robotniczą jest w
stanie utzrymać na dobrym poziomie wielodzietną rodzinę w normalnym kraju.

[big_news]

Wszystko to prawda. Kapitalizm jest ok. Ale nie ten z mordą wilka, jaki panuje u
nas. Dlatego trzeba zrozumieć pracowników marketów i ich słuszne postulaty. Jak
nie zrozumiemy ich "chęci" pozostania z rodzinami w święta w domu, to nigdy
niewygrzebiemy się z, w gruncie rzeczy, feudalizmu. I wszystkie przykłady sprzed
120 lat zdadzą się psu na budę.

[iluminacja256]

>Jesteście Socjalistami, lata komunizmu odbiły się na Waszej psychice.

Mylisz pojęcia. W Polsce NIGDY nie było komunizmu, był socjalizm. Jakbyś
zobaczył co to komunizm w Rosji i jak to działało, to nie pisałbyś takich
rzeczy.

[iluminacja256]

I jeszcze coś - w wydaniu amerykańskim tez istniały związki zawodowe itp rzeczy
rodem z Międzynarodówki. Może na początek nie czytaj doktryn, ale po prostu
Steinbecka "Grona gniewu"

[obi7]

moze po przeczytaniu tego tekstu niektorym rozjasni sie w czaszkach
www.neww.org.pl/pl.php/news/news/1.html?&nw=3356&re=1

[bryzolin]

Oczywiście należy zrozumieć ludzi, którzy znaleźli się w trudnych sytuacjach
życiowych z takiego czy innego powodu. Mają prawo walczyć.
Po to dziecko chodzi do szkoły, zdobywa wykształcenie i kwalifikacje a rodzice
dbają o nie i pomagają mu, aby potem w dodosłym życiu mieć jak największe
szanse życiowe i nie musieć imać się prac śmieciowych. Ale różnie bywa.
W każdym razie jakikolwiek socjal psuje ludzi ponieważ natychmiast ustawiają
się po niego długie kolejki ludzi, których jedynym celem jest dostanie
jakichkolwiek pieniędzy bez konieczności pracy i to jest początkiem końca
zdrowej gospodarki. Bo ktoś inny musi na to zarobić. Proste.

[iluminacja256]

Nie wiem tylko co ma tzw. socjal do socjalizmu, bo akurat socjal istnieje takze
w kapitalizmie, a szczególnie juz nei wiem, co ma socjal do dnia wolnego w
hipermarkecie. Mam nadzieje, ze trafis na pracodawce, który będzie miał na
tyle kapitalistyczne podejscie, ze będzie zadął 16 godzin pracy przez 7 dni w
tygodniu - na zmiany - moze wtedy zrozumiesz jakie bzdury wypisujesz ładując
prawo pracy w zwiazki z komunizmem;/

[elfik31]

a ja tam dziś idę na zakupy i dodatkowo o zgrozo!! na obiad do restauracji.
Chodzę kiedy mam chęć i czas a nie wtedy kiedy każą. A jak ktoś nie chce to
niech włoży beret i idzie na procesję. Co kto lubi. A kiedy mam pracować to
pracuję i nie marudzę bo przecież jak mi się nie podoba to pracę mogę zmienić.
Nikt mnie siłą nie zmusi

[big_news]

Zapukaj przy okazji do jakiegoś urzędu. Wpadnij do któregoś ze sklepów na
Piotrkowskiej. Zrób sobie zdjęcie u fotografa. Skorzystaj z usługi fryzjera. Idź
na badania okresowe. Może masz coś do załatwienia w sądzie? Wal śmiało. A
poczta? Nie musisz czegoś wysłać? Zrób sobie pazury u kosmetyczki. Wydepiluj to
i owo. Zaplombuj lewą górną czwórkę i usuń kamień. Koniecznie właśnie dzisiaj
kup lodówkę i lokówkę. Starczy Ci czasu na to wszystko? Bo wiesz, wszyscy na
Ciebie z utęsknieniem właśnie dzisiaj czekają...

[elfik31]

a zebys wiedzial ze i fryzjer i pazury i solar i nawet krawiec i dorabianie
kluczy dzis otwarte w uwielbianych tu na forum manufakturze i galerii. U
dentysty bede o 18 - płace, umawiam sie i wymagam. Bo mam czas wlasnie dziś.

[iluminacja256]

O czyżby przekłamanko? Bo na stronie galerii wielki napis, ze 7 czerwca
NIECZYNNA:)

[big_news]

Gratuluję. Jak widać wyścig szczurów pozwala Ci na korzystanie z normalnych
usług jedynie w święta. Rozumiem, że płacisz za te wszystkie dzisiejsze
"przyjemności" ekstra. Tzn. podwójnie albo i potrójnie, bo tak się należy. Czy w
związku z tym, byłabyś gotowa zapłacić za lodówkę, która w dzień powszedni
kosztuje 1800 zł, dzisiaj np. 240o zł? Nie wątpię, że tak...

Hm, złowieszczo brzmi

[aaa202]

może będzie ciekawą informacja, że praca Bryzolina, poza wysiedzeniem w firmie
w godzinach z grubsza od 9 do 18, wymaga od niego bycia gotowym do pracy
okrągłą dobę i siedem dni w tygodniu. Nawet facet wieczorem piwka nie ruszy, bo
może będzie musiał jechać do pracy, może do Szczecina, może do Rzeszowa, może
do... Przes.rane ma gość, mówię Ci.

gwoli ścisłości

[cassani]

żebyśmy wszyscy wiedzieli o czym rozmawiamy. Sklepy wielkopowierzchniowe, zwane
powszechnie supermarketami, stanowią około 1% wszystkich sklepów w naszym
kraju.
A teraz ponownie zapraszam do idiotycznej dyskusji narzuconej przez
idiotycznych polityków, idiotycznemu społeczeństwu, które łapie się na każdy
chłam i ochłap rzucony w ramach tzw. "dyskusji pulicznej", będącej zbiorem
tematów zastępczych dla zniewolonego mentalnie narodu. O, przepraszam ku.. -
Narodu.

[big_news]

Na szczęście wśród całej armii głupców, jesteś TY. Cóż za szczęście, że jest
ktoś z tak otwartym umysłem i wszelaką mądrością...

[cassani]

taaa, i Ty i z tymi swoimi wielce przemyślanymi, dogłębnymi i wiecznie takimi
samymi komentarzami, które można by sprowadzić do ciągłego ctrl+v, ctrl+v,
ctrl+v, ctrl+v, ctrl+v.... - i tak do usranej śmierci.

[big_news]

No to zacznij mnie w końcu ignorować, jeżeli Cię tak strasznie nudzę. I przestań
pierdzelić te swoje mundrości, bo od nich to na prawdę bebechy się człowiekowi
przewracają.

[duszkan]

Nie czytałam wszystkich wpisów w tym wątku - więc być może powtarzam zdania
innych- ale nie rozumiem tego strajku. Wiem że pracownicy handlu są b.
wykorzystywani pod względem czasu pracy i niedowartościowania swojej pracy - i
rozumiałabym gdyby ten strajk był celem uzyskania wyższych zarobków, właściwych
warunków pracy, poszanowania zasad higieny pracy - ale strajk o to żeby mogli
mieć dni wolne nie przekonuje mnie- może dlatego że mam świadomość że moja
praca musi być wykonywana także wtedy gdy inni pracują. Nie mam oporów wobec
pomysłu zamknięcia sklepów w święta (wspomniane w ustawie 12 dni w roku- ale
nie we wszystkie niedziele!).

której mundrości nie zrozumiałeś?

[cassani]

cyferki 1 czy znaczka % ???

Nieścisłość

[nefnet]

Policz, ile ludzi tam pracuje.
Zapewne Ty (i Tobie podobni) nie pracujesz w takich warunkach, za takie
pieniądze. Jak się samemu ma dobrą pracę, dużo wolnego, to łatwo
pogardzać „śmieciami”, które biorą się za podłą robotę.
No ale jak tu nauczyć się szacunku dla drugiego człowieka, skoro mamy drapieżny
kapitalizm?

dościsłości

[cassani]

przeczytaj jeszcze raz mój wpis i poszukaj czy jest tam słowo na temat tego czy
sie zgadzam ze strajkiem czy go krytykuję i czy piszę o jakichś ludziach-
śmieciach. Jak nie zrozumiesz, to przeczytaj jeszcze raz i jeszcze raz - a
jakby i to nie pomogło - to poproś rodziców o przeczytanie i wytłumaczenie
literka po literce, słówko po słówku to co tak skomplikowanie ci wyłożyłem a ty
niestety nie zrozumiałres albo wręcz nadzrozumiałeś.

[keyne]

tak mi przyszło do głowy... a co z tymi, którzy jak np. studenci dzienni - mogą
pracować/dorabiać tylko w weekend? moi znajomi w trakcie studiów dorabiali
czesto tez nocą z soboty na niedzielę, np. wykładając towar... zabronić im i
zamknąć wszystko w chole.ę czy moze lepiej zmienic system tej pracy.

jak nie wiadomo o co chodzi...

[the_bils]

kolega z CCS opowiada że o pracę w sobotę i niedzielę ludzie u niego
walczą(płacą setki). na forum innego łódzkiego zakładu płaczą że w ustawowe dni
wolne od pracy firma zatrudnia tylko najemników i nie daje zarobić etatowym
pracownikom.
markety każąc pracować w niedzielę i święta oferują w zamian wolne w tygodniu,
a nie podwójną stawkę więc ludzie się burzą.