Architekci całej Polski, zaprojektujcie salon Ł...

[histeryx]

czy w konkursie mogą wystartować utalentowani szataniści ?

Trzymam kciuki

[Gość: dark]

Plac Wolności trzeba przebudować i to koniecznie bo z tymi plombami i ruinami
wygląda okropnie.A jest to miejsce zasługujące na ładny wygląd.To w końcu
początek Pietryny.

[ww_lodz]

I jak pod pomnikiem się miło siedzi! :D

trzymanie kciuków się przyda

[brite]

bo co z tego, kiedy nawet przebudują, jeżeli bywający tam ludzie się nie zmienią?:
fotoforum.gazeta.pl/72,2,735,63086175,65303950.html

Architekci całej Polski, zaprojektujcie salon Ł..

[Gość: Tylko Widzew]

Musze pierwszy raz od paru lat pochwalic Pana Prezydenta. Oby tak dalej. Niech cos zrobi z Kilinskiego,
Zachodnia, z pseugraficarzami, pseudokibicami malujacymi po murach.....

w samochwalstwie jest niezły to fakt

[podpisanym]

zatem zanim pochwalisz poczekaj, aż coś zrobi, obiecać to za mało

Wreszcie czas na plac najciekawszy w Łodzi

[Gość: tomek]

To prawda, że ten plac mógłby być wizytówką Łodzi jakby start każdej wycieczki.
Likiwidacja tych klombów tak by była widoczna przestrzeń i bardzo dużo
siedziałek by wieczorkiem siedzieć i podziwiać.Znowu wracamy do tematu tego
pomnika kiedyś go nie było i był to piękny plac przed wojną.

Z Pietryny zrobić przedłużenie z kostki szerokie do placu jakby Piotkrowska
zaczynała się albo kończyła na tym placu, może latarnie ale najważniejsze to
wypoziomowanie bo teraz to chyba jest to górka.

Można tę część placu w środku powiększyć dwa razy bo to obecne rondo wielkie
jest nikomu niepotrzebne dopiero jakby ta przestrzeń była w środku dwa razy
większa byłby efekt albo całą przestrzeń wraz z jezdnią i chodnikami dokoła
zrobić jako jedną całość z niewielką cześcią dokoła na przejazd tramwaju lub
aut na jednym małym pasie bo to wielkie rondo teraz jest do kitu.

taki konkurs powinien być co miesiąc, tyle roboty

[Gość: buszujący w zbożu]

z artykułu:
"Po rozstrzygnięciu konkursu przez jury, planujemy debatę z łodzianami nad
wszystkimi nagrodzonymi i wyróżnionymi pracami. Dopiero wtedy dokonamy
ostatecznego wyboru i przystąpimy do fazy realizacji."powiedział v-ce prezydent
- nic z tego nie rozumiem, to co było pierwsze: kura czy jajko - kiedy będzie
rozstrzygnięcie: przed czy po dyskusji, kto zadecyduje: jury czy lud na wiecu ?

Generalnie fajnie, pierwszy konkurs organizowany przez miasto od 17 miesięcy,
owoce ostatniego na pl.Katedralnym nie są pewne po zmianie trasy supertramwaju.
Tego na Uniontex nie liczę bo to był żart z architektów, a konkurs był
prywatny. W tym czasie np. w Krakowie było około 20-25 takich konkursów. Ale od
czegoś trzeba zacząć, tylko ja zaczołbym od innych placów, które przynoszą
wstyd Łodzi, nie funkcjonują jak powinny, nie pełnią swojej roli w mieściew, są
nieestetyczne, mają nieokreśloną przestrzeń np. Komuny Paryskiej, Barlickiego,
Górniak, Pokoju, że o pl. Zwycięstwa nie wspomnę - nie wiadomo co to wogóle
przedstawia - rozpacz: mieszanina parku, zabytków, 30 metrowych blokowisk,
domów tkaczy, a wszystko przecięte krzywą autostradą z tramwajami. Na tym tle
pl. Wolności jawi się jako niezwykle uporządkowany, choć jest co poprawiać.

Dlaczego zatem zaczynać porządek od miejsc uporządkowanych ? Chyba tylko
dlatego, że zarówno obszar jak i zakres prac wymagają niewielkich nakładów,
a "sukces" gotowy. W innych kwestiach trzeba by prawdziwą kasę wyłożyć, której
nie ma. Z jednej strony szaleństwo inwestycyjne na KM z drugiej minimalizm pl.
Wolności. A w innych szpetnych miejscach centrum ptaki zawracają z odrazy.
Jeden schludny placyk przez dwie kadencje - trochę mało, bardzo mało, szkoda.

Łódź to nie jest miasto dla architektów i estetów, to miasto dla graficiarzy.

Przy okazji mam pytanie, dlaczego na przebudowy ulic w centrum nie ma konkursów?

[berger.m]

> Generalnie fajnie, pierwszy konkurs organizowany przez miasto od 17 miesięcy,
> owoce ostatniego na pl.Katedralnym nie są pewne po zmianie trasy supertramwaju.

Nie było zmiany trasy ŁTR.

[Gość: buszujący w zbożu]

Nie było, a którędy ma jeździć tym przedłużeniem Kościuszki do Wólczańskiej, co
go nie ma i nie wiadomo kiedy będzie - tak miał jeździć szybki tramwaj w czasie
konkursu na pl. Katedralny, a ostatnio czytałem, że Piotrkowską, więc którędy.

To trochę jednak zmienia sytuację na pl. Katedralnym. Tramwaj ma być w
przyszłym roku, właśnie zaczynają się przebudowy torowiska, a ta ulica kiedy ?

[berger.m]

Gość portalu: buszujący w zbożu napisał(a):

> Nie było, a którędy ma jeździć tym przedłużeniem Kościuszki do Wólczańskiej, co
>
> go nie ma i nie wiadomo kiedy będzie - tak miał jeździć szybki tramwaj w czasie
>
> konkursu na pl. Katedralny, a ostatnio czytałem, że Piotrkowską, więc którędy.
>
> To trochę jednak zmienia sytuację na pl. Katedralnym. Tramwaj ma być w
> przyszłym roku, właśnie zaczynają się przebudowy torowiska, a ta ulica kiedy ?

Kiedy był konkurs architektoniczny na plac Katedralny, już dawno było wiadomo,
że ŁTR będzie przebiegał trasą dzisiejszej "11". W zasadzie od początku tego
projektu było to jasne. Na początku był jedynie rozpatrywany wariant przebiegu w
tunelu w centrum.

[Gość: buszujący w zbożu]

nieprawda, nazwijmy to "w czasie tego konkursu" szybki tramwaj wg poważnych
żródeł miał jeździć nowoprojektowaną ul. Wólczańską, a nie Piotrkowską, nie
chodzi mi tu o jakiś tunel tylko przebieg w południowej części Łodzi.

[berger.m]

Gość portalu: buszujący w zbożu napisał(a):

> nieprawda, nazwijmy to "w czasie tego konkursu" szybki tramwaj wg poważnych
> żródeł miał jeździć nowoprojektowaną ul. Wólczańską, a nie Piotrkowską, nie
> chodzi mi tu o jakiś tunel tylko przebieg w południowej części Łodzi.

Nieprawda, w tym czasie było już prawie pewne, że tramwaj regionalny będzie
poruszał się ulicą Piotrkowską. Powód jest prosty - projekt miał być
dofinansowany z pieniędzy unijnych, więc wiązał się z wykonaniem wielu badań,
studium opłacalności itp. Projekt musiał być przyjazny dla mieszkańców, więc
tramwaj ten powinien poruszać się tam, gdzie jest potrzebny, a zdecydowanie
bardziej potrzebny jest na Piotrkowskiej, niż na ulicy, która powstanie i będzie
przelotówką.

[Gość: buszujący w zbożu]

No nieprawda, przynajmniej w temacie trasy tego tramwaju w konkursie. Z twojej
wypowiedzi, jeśli jest prawdziwa, wynika, że nie tylko prywatny inwestor robi
wała z ludzi, urząd też.

[Gość: Tomasz.bu]

Mógłbyś rozwinąć? Nigdy nie rozpatrywano budowy ŁTR trasą inną niż przez
Piotrkowską (z resztą byłoby to zaprzeczeniem zdrowego rozsądku).

[Gość: barnaba]

> Mógłbyś rozwinąć? Nigdy nie rozpatrywano budowy ŁTR trasą inną niż przez
> Piotrkowską (z resztą byłoby to zaprzeczeniem zdrowego rozsądku).

Rozpatrywano na samym początku, zresztą razem z pomysłem tunelu. Oba pomysły
były siebie warte i szybko zostały odrzucone.
ŁTR na Wólczańskiej zniknął jednak po cichu, a wcześniej nie miał żadnej
reklamy. Zrezygnowano z niego na etapie urzędniczych dywagacji.

[agawytka]

Gość portalu: buszujący w zbożu napisał(a):
>
> Łódź to nie jest miasto dla architektów i estetów, to miasto dla graficiarzy.

A jakie miasto Twoim zdaniem jest dla architektow??? Może stolica - miasto
jako wielki plac budowy bez żadnego pomyslu? Architekci to nie są ludzie,
którzy powinni być tylko tam, gdzie prawo jest dla nich idealne, gdzie zabudowa
jest uporządkowana... tylko tam, gdzie mają szansę coś zmienić i uczynić to
miejsce jeszcze piękniejszym :) Tyle z mojej storny - młodego architekta.

[berger.m]

Gość portalu: tomek napisał(a):

> To prawda, że ten plac mógłby być wizytówką Łodzi jakby start każdej wycieczki.
> Likiwidacja tych klombów tak by była widoczna przestrzeń i bardzo dużo
> siedziałek by wieczorkiem siedzieć i podziwiać.Znowu wracamy do tematu tego
> pomnika kiedyś go nie było i był to piękny plac przed wojną.

Ten pomnik przed wojną już był! Został zburzony przez niemieckich nazistów w
czasie wojny, a po niej - odbudowany.

[Gość: Tomasz.bu]

> Ten pomnik przed wojną już był! Został zburzony przez niemieckich nazistów w
> czasie wojny, a po niej - odbudowany.

Dokładnie to istniał od 1930 do 1939 i od bodajze 1960 (w nieco zmienionej
formie). Dysponuję pocztówkami z lat 40, gdzie plac jest pozbawiony pomnika. A
co do jego roli - cóż - jest i już. Bez niego plac był ciekawy, z nim też.
Dobry architekt zaprojektuje dobrze niezależnie od istnienia słupa.

[Gość: renard_astucieux]

Nie masz racji. Przecież obiecał, że będzie autostrada S-8. I będzie! (a że
przez Bełchatów i Piotrków to co? Teraz też tak będzie. Dokładnie to co
zapowidział (tylko że niezupełnie)

[Gość: Mc_Coy]

A o tych zas@#$ch lampakch odpustowo - festyniarskich nikt nie napisze??!!Czy tylko mnie obrzydzają to miejsce,podobnie jak całą ulice Piotrkowską? Już widze jak władze Wrocławia,abo Gdańska wieszają takie badziewie na swoich ulicach i placach.Wyobrażam sobie te lampki w Gdańsku rozpięte pomiędzy pierwszym zębem trójzębu Neptuna a Dworem Artusa :-) Moze zamiast zmieniać i projektować "bogwico" zrobmy tu klar i zacznijmy powoli to miasto cywilizować,eee?

[Gość: Marek]

Chyba tak. W koncu nie powiedzial jaki Bog.

[Gość: gregorion]

Po co rozpisywać nowe konkursy jeśli nawet koncepcja zwycięska konkursu na plac archikatedralny nie jest realizowana? Podobnie jest z planami szerokiej rewitalizacji obszarów otaczających dw fabryczny. Odnoszę wrażenie, że obecna władza lubuje się w składaniu obietnic bez jakiegokolwiek pokrycia. Należałoby raczej przyjrzeć się Księżemu Młynowi i skandalicznej koncepcji oddania oddania najcenniejszego łódzkiego zabytkowego zespołu w samym centrum za pare bloczków na peryferiach...

[Gość: łodzianka z daleka]

własnie,łodzianie,co z ta rewitalizacją okolic dworca fabrycznego,cisza? teraz
projekt jednego placu? i tak na projektach się skończy?przypilnujmy, niech
powiedzą co z tym dworcem, tak nas tak epatowali pomysłami

Nareszcie?

[brite]

Może nareszcie jedna z łódzkich pocztówkowych wizytówek doczeka się odpowiedniej
nobilitacji. Tylko że szkoda, że ten efekciarz Kropiwnicki jak zwykle korzysta z
okazji żeby się pokazać przy mikrofonie i wygłosić kilka napuszonych fraz,
zamiast wykonywać swoją robotę i być sądzonym po efektach. Zobaczymy, jakie one
będą.

[Gość: tomek.m]

Chciałbym wykorzystać Twoją wypowiedź brite w celu przedstawienia mojego, zgoła
odmiennego zdania, jednakże kieruję ją do wszystkich forumowiczów mających
podobne do Twojego zdanie.

Uważam, że polityka nierozłącznie wiąże się z mediami a sukces w polityce jest
równoważny z sukcesem w mediach. Te dwie instytucje wzajemnie się uzupełniają a
"efekciarstw" czy też gwiazdrostwo i szoł są nieodzownym elementem polityki.
Takie zachowania mogą jedynie sprzyjać kreowaniu wizerunku Łodzi jako miasta
otwartego na media, a przez to praktycznie na każdy element otaczającego nas świata.

[brite]

> Uważam, że polityka nierozłącznie wiąże się z mediami

I w tym problem. Nie chcę we władzach Łodzi polityków, chcę menadżerów i
specjalistów a jednocześnie entuzjastów.

[Gość: hilary]

a wiecie ze w tych "szpetnych budkach gastronomicznych" pracują ludzie? i co na
bruk???? bo szpetni?

[minigry.amor.pl]

> a wiecie ze w tych "szpetnych budkach gastronomicznych" pracują ludzie? i co
na
> bruk???? bo szpetni?

Takie budki można łatwo przewieźć w inne miejsce.

[Gość: Tomasz.bu]

Ciekawe czy ktoś wpadnie na to, by przebudować układ torowy na tym placu, czy
też do końca świata wszystkie tramwaje będą tam robić honorową rundkę w tempie
5 km/h, i nie rozpędziwszy się zatrzymywać tuż przed i tuż po. I czy
pasażerowie 59 i 78 będą już zawsze uprawiać sprint od placu do Wschodniej...
Bo wydaje się, że jeśli już sie zabiera za przebudowę nawierzchni takiego
placu, który, jak ktoś wspomniał powyżej, jeszcze się jako - tako trzyma, to
nie ma tam miejsca prowizorkę.

rundka honorowa musi zostać!

[xk]

a przystanki wystarczyłoby przenieść, proste?

[geograf]

amen! :-)
Skoro na RLL likwidują objazdy, to chociaż na Pl. Wolności niech zostaną...

[Gość: Tomasz.bu]

Do przeniesienia przystanków przydałaby się zmiana geometrii tak by:
1. Stojące na przystankach tramwaje nie blokowały sie wzajemnie
2. Zwiększyć promienie łuków, co powinno przełożyć się na większą możliwą
prędkość (zawsze to kilkanaście sekund do przodu), ale przede wszystkim -
większą trwałość torowiska
3. Awaryjne zawracanie można zorganizować albo zachowując Północną (nie raz
pokazała, że jest potrzebna), albo dokładając skręt z Północnej w Nowomiejską.
4. Ponadto warto zauważyć, ze ewentualna awaria czegokolwiek na rondzie
skuteczniej blokuje ruch na nim. Po przebudowie awaria składu skutkuje jedynie
zatrzymaniem na jednej z relacji w jednym z kierunków.

Architekci całej Polski, zaprojektujcie salon Ł..

[berger.m]

Powierzchnia placu powinna zostać wyrównana. Wycofany powinien zostać ruch
samochodowy, a na placu lub w jego najbliższym sąsiedztwie znaleźć się powinny
przystanki tramwajowe. Skoro z powodu "dętki" pod placem Wolności nie może
powstać parking podziemny, powinien on powstać w sąsiedztwie placu.

[Gość: Tomasz.bu]

berger.m napisał:

> Skoro z powodu "dętki" pod placem Wolności nie może
> powstać parking podziemny, powinien on powstać w sąsiedztwie placu.

W każdym z sąsiadujących z Placem kwartałów jest wystarczająco dużo miejsca, by
powstał tam piętrowy parking, więc pole (do popisu) jest.

[Gość: barnaba]

Wszystko fajnie, ale problemem pl. Wolności.... nie jest to, co planuje
przebudować Kropiwnicki.

Ten problem to przeraźliwa mieszanina różnych stylów architektonicznych, a
zwłaszcza PRLowskie plomby po północnej stronie placu i koszmarny, nowo
budowany,. szklany sześcian. To szkaradne bloczysko przy wlocie ul. Legionów. To
ruiny między ul. Legionów, a Ogrodową i zdewastowane kamienice na ul. Nowomiejskiej

Architekci całej Polski, zaprojektujcie salon Ł..

[michalparadowski]

W obecnej sytuacji w służbie zdrowia, pieniądzę przewidziane na "salon",
proponuję przekazać do najbliższego szpitala.

[berger.m]

A może jednak nie warto mieszać tych dwóch różnych rzeczy?

[Gość: buszujący w zbożu]

Proponuję, żebyś natychmiast wszystkie pieniądze przekazał do szpitala -
wszystkie swoje, łącznie z tymi za sprzedane buty i najlepiej do tego w
Warszawie, z którego musieli pacjentów ewakuować bo lekarze poumierali z głodu.
Tak głodowali..., i nikt z pacjentów na "wypoczynkowym" oddziale wewnętrznym
nawet im bułki nie dał. Co za naród ci konający pacjenci. Taki wstyd !

[hubar]

Zmodernizować Plac Wolności? Super!
Zamknąć Plac dla samochodów i autobusów? Super!
Otworzyć przestrzeń dla ludzi? Super!

Ale wywalać tramwaje? Po tym, jak kończy się modernizacja Pomorskiej? To chyba
nie za szczęsliwy pomysł, tym bardziej, że według mnie tramwaje na Placu
Wolności w niczym by nie przeszkadzały.

Architekci całej Polski, zaprojektujcie swiatynie

[Gość: JerzyK]

najswietszego prezydenta miasta Lodzi pod wezwaniem sw. Jerzego.

Architekci całej Polski, usuńcie z miast tramwaje.

[Gość: belyall]

Czy ktoś z was widział kiedyś w salonie tramwaj? Najwyżej sofa i plazma...
A Kropiwnicki niech idzie za ciosem i ze wszystkich placów Łodzi pousuwa tramwaje.
Krew człowieka zalewa, jak czyta o kolejnej głupocie serwowanej nam przez władze
miasta!

[Gość: Tramwon]

Precz z tymi gruchoczącymi i klekoczącymi monstrami dewastującymi historyczne
budynki.

[Gość: belyall]

Coś jeszcze?

[mamadoo]

Jeszcze krowy przestają mleko dawać i kury się nie niosą!

A tak przy okazji, pozdrowienia z Fryburga Bryzgowijskiego:
www.railfaneurope.net/pix/de/trams/Freiburg/GT8/210-fr-mt.jpg
i z Pragi:
www.railfaneurope.net/pix/cz/trams/Praha/T3/cream-
red/8200/2004_CD_036.jpg
i ze Sztrasburga:
www.railfaneurope.net/pix/fr/trams/Strasbourg/Citadis/strasbourg2029_bk07
04070171.jpg

[brite]

mamadoo napisał:

> Jeszcze krowy przestają mleko dawać i kury się nie niosą!
> A tak przy okazji, pozdrowienia z Fryburga Bryzgowijskiego:
> www.railfaneurope.net/pix/de/trams/Freiburg/GT8/210-fr-mt.jpg

Ojej, jaki ładny McDonald's wybudowali! :)