Jak zabezpieczyć groby pod ulicą Zachodnią?

[Gość: pimpek]

pytanie pierwsze: mieszkamy w Polsce czy w Izraelu ?
pytanie drugie: ja osobiście wolałbym odwiedzać bliskich i modlić
się na cmentarzu ajeżeli wybiegać na środek torowiska i szukać
bliskich ? (taki niesmaczny żart)
pytanie trzecie: Czy w innych miastach/państwach gdzie też mordowano
Żydów, Gmina wtrąca swoje "ale" ?

[peaeszet]

Pimpek, ręce opadają...
Mnie akurat ta historia buduje. A konkretniej - sposób jej rozwiązania.
Historię łódzkiej "zagubionej" dzielnicy i starego cmentarza poznałem wiele już
lat temu. W zasadzie chyba każdy świadomy swych korzeni łodzianin zna ją, więc
oryginalnego nic nie mówię. Jednak muszę przyznać, że ten "tramwajowy" dopisek
do historii jest przejmujący. Niemal zawsze jeżdżąc tamtym odcinkiem tramwajem
miałem gdzies z tyłu głowy tę myśl (gdy głowa nie była zajęta czym innym), że
przemieszczam się po terenie cmentarza. Teraz jednak to będzie niemal namacalne.
Czy zna kto podobny przypadek w "historii cmentarzy"?

nie ma jak blaszany ekran

[Gość: gru]

rewelacyjne podejście do praktyczności "OBEJŚCIA" jak w przypadku kawy w
termosie w czasie szabasu robić nie wolno ale pić wcześniej zrobioną tak czyli
jak jest przerwa z blachy i powietrza i ziemi to ŁTR smiga i po sprawie
......... ale najgorzej mają berlińczycy ! biedni dali zgodę na budowę meczetów
a u meczetowców nie wolno ruszyć świątyni jak jest to KONIEC musi być a jak sie
zawali to nawet nie wolno odgruzować ! i to dopiero problem dla
potomnych.............

[Gość: ...]

> jak jest przerwa z blachy i powietrza i ziemi to ŁTR smiga i po
> sprawie

A co - z postem u katolików i twierdzeniem, że mięso kapibary to nie mięso jest
lepiej?
Albo taka woda święcona - to przecież zwykła woda tylko. Co za różnica, czy ktoś
cośtam nad nią sobie pogadał czy nie, hę?

Może więc na przyszłość się zastanów zanim coś powiesz.

[Gość: ja]

pierwsza odpowiedź: jak umiesz to pomyśl
druga odpowiedź: to idź ich odwiedź i podumaj co tu napisałeś
trzecia odpowiedź: odpowiem pytaniem, cieszysz się że WIELKA ROSJA
pokazuje nam wała w sprawie Katynia, czy może lepiej by było żebyśmy
wtrącali swoje "ale"

Zamówienia publiczne a ŁTR ???

[Gość: diogenespies]

Znaczy się wszystko odbyło się zgodnie z procedurą? W biuletynie
takiego ogłoszenia nie było a z ciekawości przeczytałbym taką
specyfikację..

[sas38]

Procedury nie obowiązują. Zasada "tysiąca par oczu" także.
Zamówienia publiczne można włożyć już do kosza.
Proces tworzenia prawa zwyczajowego trwa.

Mam nadzieję, że będzie chociaż jakaś tablica info

[Gość: jolo]

Mam nadzieję, że będzie chociaż jakaś tablica informująca o tym, że pod torami
jest cmentarz. Pieniądze wydane na zabezpieczenie cmentarza i tak fajne
porozumienie w tej sprawie wszystkich stron sprawia, że w Łodzi powstanie
osobliwa rzecz. Było nie było to w pewnym sensie osobliwość turystyczna. Łódź
nadal jest miastem kilku kultur!

Jak zabezpieczyć groby pod ulicą Zachodnią?

[Gość: ula]

Nie wiedziałam, że w Łodzi:
1. jest ul. Kościuszki, jak dla mnie to zawsze była aleja,
2. Kościuszki jest pomiędzy Zieloną a Legionów, jak dla mnie zawsze to była ul. Zachodnia, a al. Kościuszki była od Zielonej do Radwańskiej.

Może się czepiam, ale jeśli ktoś pisze taki artykuł, to niech chociaż zna nazwy głównych ulic w Łodzi.

Bezdomny pimpek

[wirusx]

pimpek napisał(a):
mieszkamy w Polsce czy w Izraelu ?

Jak się ma nick pimpek.... to się o sobie mówi : my, pimpek...

bez przesady

[Gość: darek]

Wydaje mi się ze przeniesienie szczątków w inne miejsce do zbiorowej
mogiły(przecież są anonimowe)zalatwiło by sprawe w sposób bardzo
przyzwoity.A tak to ktos robi szopke na nasz koszt.

Jak zabezpieczyć groby pod ulicą Zachodnią?

[Gość: mieszkałem_w_USA]

Przez wiele lat mieszkałem w USA, w NY, na Brooklynie. Tam zdarzało się, że
przenoszono całe żydowskie cmentarze. I to decyzją zydowskiej Gminy. Bo na
parceli pocmentarnej Gmina stawiała biurowce. I jakoś to nikomu z władz
religijnych Gminy nie przeszkadzało, ze rusza się całe szczątki ludzkie. Fakt,
chodziło o kasę, którą Gmina mogła zarobić na sprzedaży parceli pod wieżowiec
albo za wejście z inwestorem w spółkę. Ach ta specyficzna mentalność naszych
starszych braci w wierze.

[Gość: SAS]

Pimpusiu ... jak nie znasz odpowiedzi na tak proste pytania to
znaczy, że brak Ci podstawowej wiedzy ... a do szkoły to się gdzieś
chodziło ? Poczytaj trochę a potem spalaj się ze wstydu, że takie
rzeczy piszesz. Ale będziesz żył długo bo jak widać czytanie Ci nie
grozi ... a szkoda.

Jak zabezpieczyć groby pod ulicą Zachodnią?

[Gość: Wiesiek]

Przeciesz wszyscy wiedzieli ze tam byl cmetarz zydowski /Pamietam
jak budowano bloki na ul.Zachodniej tam gdzie byl Delikatesy .Tylko
komuna nic ztego nierobila. to bylo na zachodniej miedzy ul Bazarowa
a Limanowskiego .Przeciesz to niebylo cos ze nikt niewiedzial .
Wiesiek

Kropiwnicki niech to sfinasuje ze swojej pensji

[Gość: POl]

Żydzi niech płacą, a nie znowu z pieniedzy podatników.
skandal !!!!!!!!!! Albo Kropa ze swojej pensji.

[Gość: q]

Obywatele polscy pochodzenia żydowskiego też płacą podatki pacanie.

[Gość: ...]

> Żydzi niech płacą, a nie znowu z pieniedzy podatników.
> skandal !!!!!!!!!!

Dziecko drogie. Pomijam już Twój skandaliczny ton wypowiedzi i powiem krótko -
minimalna przyzwoitość obowiązuje nawet Polaków. Jak się kilkadziesiąt lat temu
przerobiło cmentarz na osiedle bloków i komunikacyjny ściek, to owa minimalna
przyzwoitość nakazuje, aby umieć się zachować sytuacji, gdy na placu robót
natrafia sie na ludzkie szczątki, zwłaszcza, że na cmentarzu pochowanych było
wiele osób zasłużonych dla powstania i rozwoju Łodzi. Ciekawe co byś powiedział,
gdyby na grobach Twojej rodziny wybudowano osiedle, hę?

Te płyty traktować należy jako symboliczne przeprosiny za to, co się stało i o
czym nikt nigdy nie chciał głośno mówić. Jako łodzianinowi wstyd mi, że muszę
pisać o tak oczywistych rzeczach w tak znaczącym dla Żydów kraju i w tak wiele
zawdzięczającym im mieście.

P.S. W Łodzi z resztą specjalizowaliśmy się po wojnie w niszczeniu cmentarzy
(oczywiście poza jedynymi słusznymi katolickimi). Pod asfaltem znajduje sie
część cmentarza na Brackiej, a pod blokami - fragment cmentarza ewangelickiego
na Rokiciu. Druga jego część służy współcześnie za park i wśród resztek
nagrobków w najlepsze bawią się dzieci. Trochę to niesmaczne jak dla mnie.
O demolowaniu pozostałych cmentarzy ewangelickich przez lata po II wojnie
światowej - nie wspomnę.

Jak zabezpieczyć groby pod ulicą Zachodnią?

[Gość: Menschenfresser]

Smiechu warte.

Zreszta tez w Izraelu sa takie cyrki
i kontrowersje wokol nich.

I wiele innych efektow, np. wazniakow
odpowiedzialych za wyciaganie puszek po coca-coli
spod plyt.

A panstwo placi, co wielu obyw. denerwuje.

Lubie i szanuje zydowska kulture (ta symp. czesc),
ale tu sie tylko moje lac ze smiechu. :)))))))))

A do tego jeszcze ten "monopol".
Jakby nie mozna bylo ekshumowac i przeniesc.
Bo...to zydowskie....i nie mozna....i basta.

Takie sceny byly juz np. w GB i w D.
Lacznie z demonstracjami mlodych rudych miedzynarodowych Ickow
z pejsami, swietnie zorganizowanych krzykaczy, w ubraniach
wiezniowskich i przewracajacych sie, z placzem, udawajacych
bitych - a koledzy-przedstawiciele mediow (gl. amerykanskich)
nocowali juz od kilku dnio w pobliskich hotelach i byli
na czas na miejscu.

A potem sie okazalo, ze dom towarowy, a nawet garaz podziemny(!)
jednak mogl byc budowany. Ale po uprzednim "uregulowaniu" sprawy....

Eeeech, ten zydowski mesjanizm
i ta ich "pragmatycznosc"...... :))))))))))

[Gość: ...]

> Smiechu warte.

> ale tu sie tylko moje lac ze smiechu. :)))))))))

Czy to, że miasto świadomie zniszczyło cmentarz i na jego miejscu wybudowało
drogę i bloki, to twoim zdaniem jest powód do śmiechu? Pogratulować poczucia
humoru, wesołku.

Jak zabezpieczyć groby pod ulicą Zachodnią?

[Gość: witolot]

Pozwólmy Żydom zabrać ich płyty nagrobne za ich pieniądze na ich cmentarz w
Izraelu, myślę że będą zadowoleni że mogą się przysłużyć swojej żydowskiej
kulturze za swoje pieniądze. Żydzi na pewno by nam Polakom pozwolili działać w
naszej Polskiej sprawie za nasze pieniądze i nie przeszkadzaliby swoimi
finansami. Tacy są szlachetni ci Żydzi !!! Kocham ten cudowny naród za ich
bezinteresowność

[Gość: ...]

Gość portalu: witolot napisał(a):

> Pozwólmy Żydom zabrać ich płyty nagrobne za ich pieniądze na ich cmentarz w
> Izraelu,

Widzisz. Jest tylko mały problem. A w zasadzie nawet dwa. Pierwszy taki, że od
50 lat płyty nagrobne nie istnieją, bo POLSKIE władze Łodzi po II wojnie
światowej rozjechały cmentarz buldożerami i wybudowały na jego miejscu osiedle,
oraz drogę. A drugi mały problem jest taki, że o tym czy jakieś miejsce jest
cmentarzem czy nie nie decydują płyty nagrobne tylko pochówki. Szacunek dla
terenów cmentarzy jest niemal w pełni ekumeniczny.

> Tacy są szlachetni ci Żydzi !!!

Za błędy ojców niekiedy przychodzi zapłacić.

> Kocham ten cudowny naród za ich
> bezinteresowność

A na czym polega interesowność Żydów w tej sprawie, poza interesem oczywistym -
zabezpieczeniem terenu cmentarza? Płyty wykonała łódzka firma, a nie żadna
certyfikowana huta z Izraela.

[Gość: kkl]

Po pierwsze niech ktoś powie: gdzie są zapisane owe zydowskie
zwyczaje dotyczące cmentarzy? W Biblii nic na ten temat nie ma.
Owszem można znaleźć informacje, że miejsce pochówku jest dla Żyda
miejscem nieczystym, przeklętym. Całe to opowiadanie o
nienaruszalności żydowskich grobów jest wymysliną bujdą i ma wartość
chrześcijańskich apokryfów. Skoro można było za błogosławieństwem
kahału przed wojna ekshumować zachowane szcątki - oczym jest mowa w
artykule - to dlaczego nie można teraz? Bo tak Żydom jest wygosdniej?
A my za ich wygodę płacimy. Ile kosztowało wykonanie stalowych płyt
i ich montaż? Kto za to płaci?

[Gość: ...]

Całe to opowiadanie o
> nienaruszalności żydowskich grobów jest wymysliną bujdą i ma wartość
> chrześcijańskich apokryfów.

Co wcale tym apokryfom nie przeszkadza funkcjonować z wcale nie mniejszymi
konsekwencjami.

> Bo tak Żydom jest wygodniej?

Dowiem się wreszcie na czym polega ta "wygoda"?

> A my za ich wygodę płacimy.

Jak się bierze, to przychodzi zapłacić. Nawet jeśli minie dużo czasu miedzy tym
gdy się wzięło a tym, kiedy dostajemy rachunek...