A starych fabryk żal...

[brite]

Jak informował ten artykuł:
lodz.naszemiasto.pl/wydarzenia/804870.html
"Decyzję zatwierdzającą pozwolenie na rozbiórkę wydał Marek Gromski, kierownik
referatu urbanistyki i administracji architektoniczno-budowlanej w
śródmiejskiej delegaturze UMŁ. Przyznał, że wydając decyzję, nie widział tej
kamienicy. Wiedzę o jej stanie miał z dokumentacji architekta miasta oraz z
ekspertyz."

Czyli decyzję o zrównianiu z ziemią łódzkiego dziedzictwa podejmują kompletni
ignoranci, ludzie skrajnie nieodpowiedzialni. Pracujący za nasze pieniądze.
Jak długo jeszcze będziemy to znosić?

A starych fabryk żal...

[hubar]

Skandaliczne zachowanie!
Decyzję zatwierdzającą pozwolenie na rozbiórkę wydał Marek Gromski, kierownik
referatu urbanistyki i administracji architektoniczno-budowlanej w
śródmiejskiej delegaturze UMŁ. Przyznał, że wydając decyzję, nie widział tej
kamienicy. Wiedzę o jej stanie miał z dokumentacji architekta miasta oraz z
ekspertyz.

SKANDAL! Panie prezydencie, może wyciągnie Pan konsekwencje zachowania tego
podwładnego!?

[Gość: literka_m]

> Przyznał, że wydając decyzję, nie widział tej
> kamienicy. Wiedzę o jej stanie miał z dokumentacji architekta miasta > oraz z
> ekspertyz.

znaczy co ? ekspertyzy i dokumentacja architekta byly do d... ?
przeciez od tego sa fachowcy i ich ekspertyzy zeby na podstawie ich urzednicy
wydawali opinie. trudno, zeby urzednik ruszal w miasto ogladajac kazda rudere i
podejmowal dcyzje, czy ona nadaje sie do remontu czy do roziorki,....

[Gość: LoMe]

A dlaczego miałby nie ruszać w miasto??? Ten się nie ruszył - i jaki
efekt?

A starych fabryk żal...

[Gość: jarek]

Bo w Łodzi nie ma ani konserwatora, ani architekta miasta.
Tzn. są oczywiście ale nic nie robią. Najlepszy przykład to Hotel
Campanil, kto pozwolił zbudować to brzydactwo?
Oczywiście Pan architekt miasta Marek Lisiak, u którego w pokoju
pewnie wisi wizualizacja tego cuda architektury współczesnej, jest
dumny z kolejnego hotelu w Łodzi.
ZGROZA!!!
Niszczymy budynki zabytkowe niestety nie tylko burząc je ale i
koszmarnie rewitalizując czego przykładem jest przebudowa fabryki
przy budynku uniwersalu. Co to jest to szkalne lustrzane pudło
wrzucone w ceglane mury.
A jakim cudem została wyburzona fabryka na rogu Alei Politechniki i
Mickiewicza, kto na to pozwolił.
Róbmy tak dalej upodobnimy Łódz do Warszawy.

[Gość: michaŁ]

Ten Lisiak jest tragiczny... Facet nie ma żadnych sukcesów w swojej
kadencji na tym stanowisku.

[Gość: en]

Kto jest odpowidzialny za zatrudninie tego gnoja? Glowy powinny
poleciec

[witul85]

co do budynku fabryki na rzgowskiej to moim zdaniem bardzo dobrze się stało.
Gdyby nie inwestor, jeszcze z rok a te ściany by się przewróciły, a tak powstał
całkiem fajny budynek. Co do ul. Rewolucji nie ma co się przypinać do
Rutkowskiego, jedynie do urzędników..

[Gość: ...]

Biorąc pod uwagę, że pozostawiono resztki jednej ściany beznamiętnie włączone w
zupełnie nową (pod każdym możliwym względem) bryłę, to zysk jest co najwyżej
symboliczny. Równie dobrze można było powiesić tablicę pamiątkową o treści: "Tu
stała kiedyś piękna fabryka Stolarowa. Miej go panie w opiece, kiedy przewraca
sie w grobie widząc co z niej zostało".

[Gość: ...]

I tak oto właśnie krok po krok Łódź wyrzuca na śmietnik swój podstawowy
potencjał. Z miasta ciekawego, niezwykłego, jedynego w świecie staje się
bezładnym tworem ulepionym z resztek spojonych kompleksami i prowincjonalnym
budownictwem (bo nie można tego nazwać architekturą) okraszonych syfem
plastikowych bud, szyldów i inną szkaradną małą architekturą.

Przypadek skandaliczny,a wypowiedź Rutkowskiego, że "budynek się nie nadawał na
szkołę" żałosna. Jak mu się nie podobał, to mógł sobie kupić/wynająć inny, albo
wybudować w innym miejscu. Nie mówiąc już o tym, że maszyny są chyba cięższe od
detektywów, więc problem stropów conajmniej wydumany.

[Gość: literka_m]

> Nie mówiąc już o tym, że maszyny są chyba cięższe od
> detektywów, więc problem stropów conajmniej wydumany.

czytaj uważnie. gdyby stroby byly betonowe, to problem bylby wydumany. poniewaz
zostaly zrobione z trzciny i drewna to problem jest dosyc istotny.

widziales taki stro ? wiesz jak jest zbudowany ? wiesz jak taki strop wyglada po
80 latach ?

[pradziad3]

a ja wiem, że kilka lat temu ta fabryka pracowała na pełnym gazie
I jakoś nic sie nie waliło
bycynek, patrząc od zewnątrz nie wykazywał żadnych oznak złego stanu
technicnego

zadeklaruj zatem, literko_m, po której stoisz stronie?

[Gość: literka_m]

>> zadeklaruj zatem, literko_m, po której stoisz stronie?

bo kto nie z nami to przeciw nam ?

jestem po stronie ruin ktorych od cholery w lodzi i jak postoja jeszcze troche
to sie same rozsypia. pisalem juz z 1000 razy ze nie da sie uratowac
wszystkiego, nie ma takiej mozliwosci, pogodzcie sie z tym.
ktos tu pisze, ze lodz upodoni sie do warszawy ... ja powiem dobrze, moze wtedy
lodzianie nie beda musieli do niej jezdzic

[Gość: Lidka]

> jestem po stronie ruin ktorych od cholery w lodzi i jak postoja
jeszcze troche
> to sie same rozsypia. pisalem juz z 1000 razy ze nie da sie
uratowac
> wszystkiego, nie ma takiej mozliwosci, pogodzcie sie z tym.
> ktos tu pisze, ze lodz upodoni sie do warszawy ... ja powiem
dobrze, moze wtedy
> lodzianie nie beda musieli do niej jezdzic

Barbarzyństwo kulturowe i bezprawie to ślepa uliczka w labiryncie do
dobrobytu.

W Europie to każde małe dziecko już wie !

Dbałość o dziedzictwo kulturowe to inwestycja w przyszłość,
inwestycja w image.

Dbałość o dziedzictwo kulturowe to wizytówka miejsca, to kwestia
reputacji.

Jak cię widzą, tak cię piszą.

Koniec. Kropka.

P. S.
A tak swoja drogą...
Dlaczego takie przemysłowe Katowice, Bytom, czy Zabrze dbają o
wygląd i reputację a Łódź nie ?

[Gość: Michał M.]

Katowice to chyba średnio dbają. Z tego co zdarzało mi się na temat miasta
czytać wynika że, świadomość dziedzictwa historycznego jest tam znacznie
mniejsza niż w Łodzi... Ale to że Łódź nie jest ostatnia nie jest powodem do dumy,

[Gość: Lidka]

Gość portalu: Michał M. napisał(a):

> Katowice to chyba średnio dbają. Z tego co zdarzało mi się na
> temat miasta czytać wynika że, świadomość dziedzictwa
> historycznego jest tam znacznie mniejsza niż w Łodzi...

Przykro mi, ale...

Katowice w porównaniu do Łodzi remontują zabytki, że aż huczy !

A to tylko 2-3 godziny od Łodzi.

Dlaczego ?

[Gość: dyzio]

Ja widziałem! Ma taką wytrzymałość że jeszcze nie jedno blokowisko przetrzyma!
100kg na 1m i to po 100 latach. Podać Ci adres? Bloki na Teofilowie były
przewidziane na 25 lat jako budynki mieszkalne. Zapoznaj sie trochę z
materiałami w tej dziedzinie i dopiero się produkuj! Co innego widzieć i nie
mieć zielonego pojęcia, a co innego pojąć choć podstawy i ze zrozumieniem
zabierać głos. W naszym mieście to normalne że na stanowiskach zasiadają ludzie
bez znajomości tematu, za to przy silnym wsparciu
rodzinno-przyjacielsko-koleżeńskim!
Efekty opłakane w skutkach!!!

[Gość: gosc]

> > Nie mówiąc już o tym, że maszyny są chyba cięższe od
> > detektywów, więc problem stropów conajmniej wydumany.
>
> czytaj uważnie. gdyby stroby byly betonowe, to problem bylby
wydumany. poniewaz
> zostaly zrobione z trzciny i drewna to problem jest dosyc istotny.
>
> widziales taki stro ? wiesz jak jest zbudowany ? wiesz jak taki
strop wyglada p
> o
> 80 latach ?

No widać, że ty się znasz, jeżeli piszesz że strop był zbudowany z
trzciny, sprawdź bo może u sebie też masz taki trzcinowy strop
buhaha.
A co do wyburzania fabrycznych budynków, to jeszcze kilka lat i
zostnie nam tylko manufaktura, dla potomnych. A Łódź będzie
wygladała jak miasta typu Olsztyn (bez urazy) itp. Bo co nam
zostanie z tej ziemi obiecanej, chyba tylko hipermarkety ale akurat
nie wiem czy one były obiecane.
Oby tak dalej, urzędasy !!!!!!!!!!!!!!!!!!!! B R A W O

[Gość: literka_m]

> No widać, że ty się znasz, jeżeli piszesz że strop był zbudowany z
> trzciny, sprawdź bo może u sebie też masz taki trzcinowy strop
> buhaha.

dzidzia, przeczytaj artykul. tam jest napisane z czego strop byl zrobiony

[Gość: ...]

> dzidzia, przeczytaj artykul. tam jest napisane z czego strop byl zrobiony

Nie. Tam jest napisane co powiedział Rutkowski. Z resztą jak dla mnie to może
być nawet zrobiony z papieru - skoro był w stanie unieść maszyny włókiennicze,
to powinien poradzić sobie nawet z najbardziej krewkimi adeptami sztuki
detektywowania. W końcu zaś - zły stan stropów nie musi oznaczać wyroku na cały
budynek.

[Gość: literka_m]

> skoro był w stanie unieść maszyny włókiennicze

kiedy ? gdy 1 sekretarz jezdzil po zakladach pracy i "blogoslawil" robotnikow.
dawno to bylo. w srodmiesciu jest wiele mieszkalnych kamienic ktore przez lata
staly a teraz sciany sa zerdziami podparte, bo wszystko ledwie kupy sie trzyma.

[Gość: ...]

> kiedy ?

ktoś już Ci napisał kiedy. I nie było to dawno.

[Gość: gosc]

Wystarczy że przecztałem twój post misiaczku:
>zostaly zrobione z trzciny i drewna to problem jest dosyc istotny<
a może jeszcze z farby został zrobiony.
> dzidzia, przeczytaj artykul. tam jest napisane z czego strop byl
zrobiony<
Śmiech to zdrowie ale więcej mogę niewytrzymac, wstrzymam się od
czytania artykułu, czytałem poprzedni, a może i ten sam tylko pod
inną nazwą.

[Gość: literka_m]

nie wiem co sie tego stropu czepiasz. sam takie rozbieralem i wiem jak sie je
robi. ot drewniana podloga podbita od dolu trzcina (takze stosowali slome) zeby
tynk sie trzymal. co w tym smiesznego ? doprawdy nie wiem

[Gość: gosc]

No hymmm, czepiam się bo nie ma rzadnych ekspertyz co ten strop mógł
przenieść a czego nie mógł, a to z czego był zbudowany ten strop to
na podstawie wypowiedzi pana Krzysztofa R powtarzasz obywatelu, a że
człowiek raczej nie jest z branży to ja bym taki rzeczy nie
powtarzał, ale niech i tak będzie drewno i słoma, a może wytarczyła
wymienić belki drewniane na stalowe zachować budynek w istniejącej
formie, ale najłatwiej powiedzieć że strop był z drewna i słomy i
niewytrzmałby obciążeń od ćwiczących ludzi, bo większość ludzi
łyknie taką ciemnote i będzie dobrze.

[Gość: literka_m]

> niewytrzmałby obciążeń od ćwiczących ludzi, bo większość ludzi
> łyknie taką ciemnote i będzie dobrze.

wiesz, ja tam rozumuje tak...Rutkowski glupi nie jest, bo to w koncu jego kasa.
Gdyby stropy byly dobre, to nie wyglupialby sie z nowym budynkiem, bo taniej
wyremontowac ubytki w scianach i pomalowac niz stawiac od zera. kto sie decyduje
na burzenie (to tez kosztuje) i stawianie od nowa ? ten ktory wie, ze remont
bedzie kosztowal duzo wiecej. to co proponujesz (nowe stropy przy starych
scianach) to cholernie drogie (ale mozliwe) rozwiazanie. tylko kto wylozy na
remont 2 razy wiecej niz na budowe nowego ?

[Gość: gosc]

Wszystko teraz i tak stracone, rzadnych ekserty niewidziałem, więc
dlatego jest to dla mnie podejrzane, w jednym masz racje :
>...to cholernie drogie (ale mozliwe) rozwiazanie. tylko kto wylozy
na remont 2 razy wiecej niz na budowe nowego ? <
I dlatego wyburzono pewnie te budynki, a ja się pytam czy w łodzi
nie ma już pustych placów ? Z takim podejściem jak twoje to na
śródmieściu już dawno powinna stać wielka płyta, po co te wszsytie
kamienice ? Wyburzyć wszystko co ma drewniane stropy, i mury starsze
niż 50 lat, bo się do niczego nie nadaje. Zobaczymy ile będą stały
nasze bloki, hipermarkety (sama nowoczesność).

[Gość: literka_m]

> Wyburzyć wszystko co ma drewniane stropy,

nie musisz. czesc sie samo rozpadnie, bo remontowac nie ma kto. kwestia czasu i
liczby ofiar smiertelnych

[Gość: gosc]

>kwestia czasu i liczby ofiar smiertelnych<
A kto będzie odpowiadał za ofiary wielkiej płyty budowanej na czas
użytkowania 25 lat, przedłuzony do 50, a następnie na 100 lat ??
Powinni już wyburzać te klocki betonowe budwane w latach 60'-70'

>bo remontowac nie ma kto<
Bo tak jest wszystkim na rękę, podjedź na kilińskiego/tymienieckiego
i zobacz jak jak się rujnuje zabytkowe fabryki.

[Gość: ...]

> nie wiem co sie tego stropu czepiasz. sam takie rozbieralem i wiem
< jak sie je robi.

No to powinieneś rozpoznawać "drobną" różnicę między "strop zrobiony z drewna i
trzciny", a "strop drewniany pokryty tynkiem w którym znajduje się trzcina. Bo
równie dobrze ja mogę powiedzieć, że w moim bloku stropy i ściany są zrobione z
piasku.

[Gość: literka_m]

> No to powinieneś rozpoznawać "drobną" różnicę między "strop zrobiony z drewna i
> trzciny", a "strop drewniany pokryty tynkiem w którym znajduje się trzcina.

naprawde nie wiem o co ci chodzi. przeciez wszystko jedno czy napiszesz, ze
piłka jest ze skory i gumy czy tez, ze z gumowej pompowanej blazy obszytej
łatkmi ze skóry. toz to samo, tylko inaczej napisane

[Gość: ...]

> naprawde nie wiem o co ci chodzi.

Naprawdę nie łapiesz? Czy ciasto jest zrobione z polewy czekoladowej, a gazeta
z tuszu? Jeśli nadal nie rozumiesz, to chyba pozostaje wysłać na kurs języka
polskiego. Chociaż obstawiam, że po prostu rżniesz głupa.

każdy dzien pracy Gromskiego to dzień stracony...

[pradziad3]

może się panowie prezydenci zreflektują, w co niestety wątpie i
przeprowadzą w Urzędzie lekką czystkę

[Gość: gosc]

Lekką czystkę ????????
W łodzi musi nasąpić 3xD czyli:
Dezynfekcja Dezynsekcja i Deratyzacja
Może to coś pomoże, o ile nie jest już za późno.

[Gość: dyzio]

Z cały szacunkiem do twej osoby! Ale widziałeś policjanta który wypisuje sobie
samemu kare za, np.. złe parkowanie?
To jak władza ma się sama ukarać za bałagan w łodzi?

[Gość: q]

od jakiegoś czasu odnoszę wrażenie że literka_m , który namawia nas do
zniszczenia w tym mieście co się da, to warszawiak zatrudniony w magistracie
jako agent i dywersant.
A urzędnika , który na to pozwolił - do Urzędu Pracy. Najlepiej w warszawce.

[Gość: literka_m]

> od jakiegoś czasu odnoszę wrażenie że literka_m , który namawia nas do
> zniszczenia w tym mieście co się da, to warszawiak zatrudniony w magistracie
> jako agent i dywersant.

:) jestem szpieg z krainy deszczowcow. tornister spakowales ? do lozka, koniec
ferii, jutro do szkoly !

[Gość: literka_m]

wiecie na czym polega paradoks zabytkow ?
znam pewna rodzine, miszkajaca pod lodzia. na jej posesji stoi chalupa. ledwie
sie kupy trzyma, ale ruszyc nie wolno, bo ma ponad 100 lat i zabytek. wlaciciele
mieszkaja w malym domku obok, chca sie rozbudowac, ale zabytek przeszkadza -
pozwolenia nie dostaja. mieszkaja na "kupie" i modla sie, zeby nastpny wiatr byl
"tym ostatnim" bo jak sie przewroci, to bedzie mozna posprzatac.

[Gość: Wieśniak]

Wiecie na czym polega paradoks prostactwa? Na tym, że rodzina na wsi w Polsce
musi koniecznie wybudować sobie klockowatą chałupę z pustaków z piętnastoma
kolumienkami, bo mieszkać w drewnianym budynku to obciach. I swój rodzinny dom w
którym się wychowali z radością barbarzyńcy rozbierają na opał w asyście
gipsowego krasnala.

[Gość: literka_m]

> Wiecie na czym polega paradoks prostactwa?

:) bardzo mi sie podoba to co napisales. ciekawe ze zawsze ktos obcy wie lepiej
jak masz wydac swoja pieniadze. i niewazne, ze czasem nie ma to ekonomicznego
uzasadnienia albo jest poprostu zwyklym marnotrastwem. niewazne, ze w remont 100
letniego drewniaka wydasz tyle, ze moglbys postawic nowy dom i jeszcze by ci
zostalo
wazne, ze ten co kasy nie ma, wie jak powinien ja wydac ten co ja ma, zeby byl
szczesliwy.
ciekawe, ile lat musi uplynac, zeby zaginely komunistyczno-zlodziejskie schemty
myslowe

[Gość: gosc]

> ciekawe, ile lat musi uplynac, zeby zaginely komunistyczno-
zlodziejskie schemty myslowe<

Jezeli chodz o praktyki komunistyczne to chyba własnie oni się
niecackali sie z zabytkami.
Ale masz racje, zburzyć wszystko a starodruki przerobić na papier
toaletowy, bo to już i tak nie jest aktualne a po drugie po łacinie.

[Gość: stary Łodzianin]

No i wyszło szydło!! Prawdziwy Łodzianin napisałby--raniec spakowałeż--
Z Ciebie taki Łodzianin jak z mysiej D.. waliza.
Wyburz wszystko kmiotku warszawski i będziemy mieli to co macie wy tam w
krawaciarni!!Czyli starówkę i wielki B.....L!!

[Gość: i]

A wiesz ty co to kupić Angielkę z brzuchem i wrzucić do tytki?
m ty jesteś Łodzianin?!

[Gość: gosc]

> A wiesz ty co to kupić Angielkę z brzuchem i wrzucić do tytki?
> m ty jesteś Łodzianin?!

Kiedyś na wybrzeżu usilnie próbowałem kupić angielkę, a pani
sklepowa zbaraniała, ale pewnie ona nigdy w życiu nie była na
krańcówce po migawkę hehe

Słoma zawsze wyjdzie - jak nie z butów, to z ucha

[Gość: Wieśniak]

A mi się bardzo nie podoba, to co napisałeś, bo niestety potwierdza to o czym
napisałem. Mówiąc krótko - kultura ma to do siebie, że "nie ma ekonomicznego
uzasadnienia". Jakimś cudem jednak powstała i miejmy nadzieję, że nie zginie
(choć rokowania w tym kraju na razie ma, jak widać, kiepskie).

> letniego drewniaka wydasz tyle, ze moglbys postawic nowy dom i
> jeszcze by ci zostalo

No właśnie - i wtedy można kupić furę dłuższą o dalsze dwa metry ;-)

> wazne, ze ten co kasy nie ma wie jak powinien ja wydac ten co ja ma, zeby byl
szczesliwy.

Primo, skąd wiesz, że nie ma?
Secundo - nie każę nikomu być szczęśliwym

> ciekawe, ile lat musi uplynac, zeby zaginely komunistyczno-zlodziejskie schemty
> myslowe

Ciekawe ile lat musi upłynąć, zanim nie znajdując argumentu, przestanie się
używać słowa - wytrychu, że to komuna i złodziejstwo. Ciekawe na czym polega tu
"złodziejski schemat myślowy"? Bo złodziejstwa tu nie widzę, wandalizm - a i
owszem. Tak BTW tego wandalizmu nauczyła właśnie owa "wstrętna komuna".

[jolkak11]

tak rodzinny dom- bez kanalizacji i wodociągu, rozwalający się i
zapleśniały! Chyba do konca nie wiesz o czym piszesz.

[Gość: q]

i do tego cham. jednak warszawiak !!!

A starych fabryk żal...

[Gość: G.S.]

Łódź bez takich budynków i bez starych drzew jest miastem nijakim,
to nie zaniedbana stara architektura ale powstająca w ich miejsce
płaska, tania architektura nie mająca nic wspólnego z XXI wiekiem a
nawet z XX czy XIX uczyni dopiero łódź miastem naprawdę brzydkim. Od
dawna łódź pozbawiona jest mądrej, dalekowzrocznej opieki
konserwatorskiej architektury i zieleni.

[izabeli]

Podpisuje się pod spokojnym i mądrym zdaniem. Od zawsze w zasadzie Łódź nie
miała dobrego gosdpodarza, który by dbał o miasto, a nie o warszawke, o siebie
itede. Tu się wypracowywało ciężkie pieniądze, które lekką rączka wędrowały
"gdzie trzeba", byle nie zostały tutaj, dla miasta i mieszkańców. A powiedzcie,
mili, czy mamy w sejmie na przykład tzw. Lobby łodzkie? czy nasi przedstawiciele
potrafia o nas zadbać mądrze i życzliwie jak na przykład o inne pipidówki (tez
bez urazy, ale fakt)? Tak i teraz, nic dziwnego, że nie ma żadnej tradycji w
dbałości o substancję miasta. Przywożone w teczkach władze nie maja żadnego
związku emocjonalnego z miastem, choc właściwie człowiekowi o średnim nawet
poziomie kultury związek taki potrzebny nie jest, bo umie logicznie mysleć, żeby
po nim choćby i potop...
Wynarodawiamy się na własne życzenie, nie dbamy o własną historie i kulturę,
więc jak sami siebie nie szanujemy, to byle biznesik rozwala kolejny zabytek ,
ścina kolejne piękne drzewa (w pasażu Schillera), zabudowuje koszmarnie i
betonowo ostatnie przejścia na Piotrkowskiej na przeciwko Pasażu Schillera
zostawiając zakratowane przejście na jednego człowieka góra. W moim pojęciu
dopiero i na szczęście zaczęło zależeć obywatelom na własnym mieście - Czarne
Kropy i brawo!! - bo władzom zależy na całkiem czym innym.
Jeśli komuna gdzieś jeszcze jest, to w tych ciasnych mózgach rajców miejskich...
Bardzo trafna uwaga o starodrukach i że po łacinie, więc wywalic. Na kulture też
nie ma właściwie klimatu - mamy byc miastem pubów! Okropnie przeżywam od wielu
lat ten zaścianek zapyziały, jakim chce nas widzieć Polska, jaki to wizerunek
kreują nasi rządzący - i warszawka. Dlaczego innym miastom się udaje, a nam
ciągle nie, mimo wielu wspaniałych i atrakcyjnych argumentów? Jak tylko cos jest
ciekawe, to zrównac z ziemia... Taka Ameryka to by się trzęsła nad każdym nawet
pseudo-zabytkiem, a my sobie oryginały - fiu! w powietrze wywalamy.
Ot, duraki! (niech sobie łaskawi Czytelnicy dopowiedzą, o kogo chodzi).

zły stan stropów. No i?

[hubar]

Czy zły stan stropów był powodem zniszczenia zabytku? Co za idiotyczne
tłumaczenie. Co to za problem, zachować mury, a środek zastąpić nowymi stropami,
podłogami itd.
Tylko, żeby coś takiego zrobić, trzeba chcieć, myśleć i mieć pieniądze. Jak się
nie ma tych rzeczy to ŁAPY PRECZ OD ZABYTKÓW!

[Gość: Indygo]

I tak będzie że będziemy hotelem i pub-em! Po pracy w warszawce wrócimy do
hotelu, napijemy sie piwka i pójdziemy spać w szuflandi. Z naszej Łodzi zostanie
nam tylko ta "krańcówka, migawka, angielka" itp.

[Gość: literka_m]

Z naszej Łodzi zostani
> e
> nam tylko ta "krańcówka, migawka, angielka" itp.

i jeszcze rudery, ktore za pare lat to nawet fabryk nie beda przypominac. Bo
KASY nie ma (i to jest fakt nie do dyskusji) a nawet jakby byla, to jest kilka
wazniejszych celow (chocby fatalne drogi)

[Gość: ...]

> i jeszcze rudery, ktore za pare lat to nawet fabryk nie beda przypominac. Bo
> KASY nie ma (i to jest fakt nie do dyskusji)

Skąd wiesz?

> a nawet jakby byla, to jest kilka
> wazniejszych celow (chocby fatalne drogi)

Albo głodne dzieci. Pomijając już, że drogi buduje się z pieniędzy miasta, a
nieruchomościami zajmują sie przede wszystkim właściciele prywatni.

[Gość: marrgos]

W jaki sposób chcesz tego nie znosic? Co my mamy do powiedzenia? Kto nas słucha? Raz na 4 lata mamy prawo głosu i tyle.

[Gość: literka_m]

moi drodzy, poczytajcie sobie swoje maile i zobaczcie jaki poziom
reprezentujecie (przynajmniej czesc z was). retoryka jak braci K. kto nie z nami
to tam gdzie zomo.

przyzwyczjcie sie do tego, ze nie macie wylacznosci na poglady i ze mozna miec inne.

Spójrz no czasem we mnie. (no txt)

[Gość: Lustereczko]

fabryka Adama Ossera na Przybyszewskiego

[Gość: Panajotow]

Warto zainteresowac sie tym budynkiem. Wielka powierzchnia swietnie
nadaje sie na wprowadzenie tam instytucji kultury. Obecnie budynek
jest otwarty i chyba niezbyt pilnowany. Obawiam sie, ze niedlugo
zostanie zniszczony przez czas i zlomiarzy:/.

A starych fabryk żal...

[Gość: wku..ony]

i znów czytam o chocholim tańcu durniów z debilami. I co to za
zdanie, że nie ma co płakać nad rozlanym mlekiem, bo już zburzone.
należy dokończyć tą myśl, że w tej idei chodzi o to by wszystko
zburzyć by następnie nie było nad czym płakać, bo przecież zburzone.

naprawdę trzeba położyć tamą takim inwestorom-sku..synom,
szarogęsiakom, co to z tytułu wątpliwych zasług jako doradca
prezydenta uzurpuje sobie prawo szantażować urzedasów-przygłupasów,
by ci dawali co zechce. widać ma czym szantażować, widać stara wiara
mocno dzierży ński taboretyu w urzędzie, widać prezydent ze swoją
zafajdaną przezroczystą szybą albo głupa rżnie albo i nie musi. A
pan były zakuty łeb zomowiec - inwestor jak twierdzi, że z budynku
zabytkowego żadnego porzytku to wyperdalać gdzie indziej, nie
niszczyć kultury miasta. miejsce wieprza jest w chlewie, nie w
teatrze. razi język?, a chamstwo urzędasowo-nowobogackie nie razi?

A starych fabryk żal...

[Gość: Master]

Tak, tak - zachycajmy się dłużej tymi walącymi się gruzami,
powybijanymi szybami i sterczącymi zbrojeniami ...
Gdzie tu zabytek, cudo i elegancja ?? - co się nadawało do
odrestaurowania ??
Jak się cos nadawało, to już dawno to zostało odnowione, a teraz
jedynie pozostały smieci ...
Norbelana ?? - jeździłem tam codziennie przez kilka lat, gdy
studiowąłem na PŁ ... - że niby ładna, że zabytkowa, że ma w sobie
ducha ... - to chyba dla tego ducha zostały powybijane wszystkie
szyby, które straszyły jadących tamtędy ...
Więc skoro nie ma kasy na takie straszydła, to jednak lepiej się ich
pozbyć, wyburzyć i postawić coś nowego ... - no może niekoniecznie
kolejny już "wspaniały" hotel :-)))

[Gość: wku..ony]

Master, jeśliś urzędasem broniącym swej decyzji to siedź cicho,
swoje juz powiedziałeś, jeśliś architektem, który dostał tam
zlecenie, to dostałeś bo twoim jedynym atutem jest zaakceptowania
chamskich idei inwestora, porządni architekci widac tego nie chcieli
robić, jeśliś inwestorem, to sam wiesz chamie, że sprawa jest
smnierdząca skoro tak się spieszyłeś z tą rozbiórką, ciekawe jednak
czy decysja była juz prawomocna, wątpię, bo takie chamy nie potrafią
odczekać zgodnie z prawem, to jest do sprawdzenia. teraz czekamy na
podobny "prezent" prezydenta dla innego wątpliwego byłego doradcy
pana Misztala, niech no tylko odsiedzi jak ten, żeby nabrał
wiarygodności w oczach prezydenta, on innych nie uważa.

[Gość: Indygo]

Studia to Ty może i ukończyłeś, tylko jakim że cudem?! Wyszkolony wyuczony ale nadal prostak bez czci i poszanowania. Tacy jak Ty muszą widzieć tylko zysk a jeśli go nie ma to papa. To że zabytki w naszym kraju (nie tylko Łódż) sa w opłakanym stanie, to wina między innymi takich chamów jak ty. Mamusia z Tatusiem za chlebem do Łodzi przybyli a Ty tylko dla tego że masz jakiś dyplomik będziesz jak ten frustrat "m" miasta nam burzył!! Jesteś gorszy od Hitlera (artysty malarza)i Stalina Bękarta. Komuna zniszczyła a co nie zdążyła to prostactwo dokończy. I takie EGO zasiadają w naszych urzędach, nie ważne jaki poziom, grunt papierek.

[Gość: literka_m]

> Studia to Ty może i ukończyłeś, tylko jakim że cudem?! Wyszkolony wyuczony ale
> nadal prostak bez czci i poszanowania. Tacy jak Ty muszą widzieć tylko zysk a j
> eśli go nie ma to papa. To że zabytki w naszym kraju (nie tylko Łódż) sa w opła
> kanym stanie, to wina między innymi takich chamów jak ty. Mamusia z Tatusiem za
> chlebem do Łodzi przybyli a Ty tylko dla tego że masz jakiś dyplomik będziesz
> jak ten frustrat "m" miasta nam burzył!! Jesteś gorszy od Hitlera (artysty mala
> rza)i Stalina Bękarta. Komuna zniszczyła a co nie zdążyła to prostactwo dokońc
> zy. I takie EGO zasiadają w naszych urzędach, nie ważne jaki poziom, grunt papi
> erek.


ot kultura. salonowiec. nawet dyskusji nie podejme, bo nie ma z kim.

[Gość: Indygo]

Ot i reakcja MAG-azyniera,-ja mam wykształcenie to z pospólstwem w polemikę
wdawał się nie będę- iście jako nasze władze. Nic dodać nic ująć.

[Gość: Panajotow]

Wyluzuj, koles ma dziwne poglady, ale nie raguj jak jakis skonczony
burak. Rzecz jasna i mi scyzoryk otwiera sie w kieszeni kiedy widze
zaniedbane fabryki, wlasnie te powybijane okna i zbrojenia, ale
zlosc nic tutaj nie pomoze. Juz niedlugo wybory.

[Gość: ...]

> Tak, tak - zachycajmy się dłużej tymi walącymi się gruzami,
> powybijanymi szybami i sterczącymi zbrojeniami ...
> Gdzie tu zabytek, cudo i elegancja ??

Zabytek (architektury) - tam, gdzie jest stary, wartościowy architektonicznie
budynek wzniesiony w minionym już stylu/formie/materiale.

Cudo - nie każdy zabytek musi być cudem. Ale za to duży zespół zabytków staje
się cudem, nawet jeśli pojedyncze są przeciętne.

Elegancja - np. w proporcjach budynku. Na pewno nie w postępowaniu dewastinwestora.

> Jak się cos nadawało, to już dawno to zostało odnowione, a teraz
> jedynie pozostały smieci ...

Byłbyś w stanie jakoś uzasadnić swoje zdanie, czy w zanadrzu masz tylko "to
śpiewałem ja, Jarząbek"? Bo rozumiem, że zdanie historyków architektury to dla
Ciebie nieistotny drobiazg...

> Więc skoro nie ma kasy na takie straszydła, to jednak lepiej się ich
> pozbyć, wyburzyć i postawić coś nowego ... - no może niekoniecznie
> kolejny już "wspaniały" hotel :-)))

Kasa się znajdzie, jeśli znajdzie się przymus i gwarancja, zysku. A tego nie
będzie, jeśli miasto będzie wszem i wobec zezwalać na dotychczasowe praktyki
(pod warunkiem posmarowania komu trzeba ile trzeba). Jeśli będzie wizja dla
miasta, to będzie i jej realizacja.
Na razie zaś wolnych działek w Łodzi nie brakuje - nie trzeba burzyć budynków by
zyskiwać nowe.

P.S. Zwróć uwagę na to, że od 1989 nie pojawił się w Łodzi żaden dobry nowy
budynek a raptem kilka zasługuje na miano co najwyżej przeciętnych. Reszta to
bezpłciowe dno, które równie dobrze mogło by stać w Sieradzu, Ustrzykach albo
Suwałkach. Rozwój Łodzi ma polegać na tym, że zamienimy Śródmieście w osiedle
rodem z Suwałk?

[literka_m]

> P.S. Zwróć uwagę na to, że od 1989 nie pojawił się w Łodzi żaden dobry nowy
> budynek a raptem kilka zasługuje na miano co najwyżej przeciętnych.

o wieży Eiffla też tak pisali.

Campanille - łódzką wieżą Eiffel'a :-D

[Gość: ...]

Bardzo mi przykro, ale o wieży Eiffel'a pisali zupełnie co innego. Tak więc
ponownie kulą, a może raczej chodakiem, w płot.

A starych fabryk żal...

[Gość: aga]

szkoda ze zamiast odnawiac fabryki, wyburza sie je bo tak latwiej i taniej;
rozumiem jak fabryka jest juz w oplakanym stanie i nie da sie juz z nia nic
zrobic ale inne moglyby byc uratowane; a co do urzednikow to moze w takim
przypadku powinien wybrac sie na mala wycieczke i obejrzec budynek?!

[Gość: literka_m]

> a co do urzednikow to moze w takim
> przypadku powinien wybrac sie na mala wycieczke i obejrzec budynek?!

jakbys kupowala stary dom i zamierzala go wyremontowac, to o ekspertyze
poprosilabys budowlanca czy urzednika z administracji ?
ile razy mozna powtarzac, ze urzednicy sa po to zeby podejmowac decycje na
podstawie ekspertyz a ekspertyzy przygotowywuja fachowcy ? na calym swiecie tak
jest!

Trzeba zlikwidować stanowisko MKZ

[Gość: oldriver]

Pocieszające jest, że artykuł wywołał na forum dyskusję już na ponad
60 postów...Chociaż mniej pocieszające jest to, że uczestnicy
dyskusji w sposób niewybredny obrzucają się inwektywami,wskutek
różnicy poglądów.

Mnie też bulwersuje cała sytuacja z fabryką na ul.Rewolucji. Moje
zdenerowowanie jest chyba nawet ponad średnią krajową (albo
przynajmniej miejską-łódzką), bo interesuję się zabytkową
architekturą, lubię zabytki, a mieszkam w Łodzi... z widokiem na tę
wyburzaną od kilku dni fabrykę.
Nie była to rudera - upewniłem się co do tego patrząc bezsilnie na
proces demolki. I naprawdę nadawała się jeszcze swobodnie na
zagospodarowanie na 1000 różnych sposobów. Nie miała jednak
szczęścia do inwestora-wizjonera i jeden mały problem:
Ten problem, że stała na bardzo ciekawej, dużej, zadrzewionej
działce, w niezłej dzielnicy.
I nie dajmy się zwieść - Pan Rutkowski tutaj niczgo nie wybuduje.
Nie jest szaleńcem,aby inwestować 100 MPLN (jak mówił dziennikarzom)
na wydzerżawionym gruncie. Poza tym, żaden bank mu nie pożyczy 100
MPLN bez hipoteki, a tej, nie będąc właścicielem ziemi, ustanowić
nie będzie mógł. Po prostu jest osobą podstawioną, na której wszyscy
(włącznie z forumowiczami GW) powieszą psy za zburzenie zabytku. Bo
to się może i odbyło w świetle prawa, ale a pewno jest moralnie
wątpliwe.
Za niedługo usłyszymy, że Pan Rutkowski zrezygnował z inwestycji i z
umowy dzierżawy, a prawdziwy właściciel (firma developerska z
Warszawy z kapitałem z Izraela), zbuduje tu "apartamentowiec", już
bez całej medialnej wrzawy...
Mój postulat jest taki: jeśli można wyburzyć bezkarnie budynek
widniejący w ewidencji zabytków, to należy również zlikwidować urząd
Miejskiego Konserwatora Zabytków w Łodzi (na którym i tak chwilowo
jest wakat). Odciąży to kasę Miasta o parę złotych, które proponuję
przeznaczyć na domy dziecka.
Pozdrawiam wszystkich forumowiczów, i tych co są za ratowaniem
zabytków i tych, którym zależy na czystym i zachęcającym wyglądzie
naszego miasta.

[Gość: wku..ony]

widzi pan, sam pan rację przyznaje, że jest się o co pieklić: nie
tylko o to, że barbażyństwo w mieście wchodzi na piedestał ale
głównie o to, że inwestorzy robią w tzw. ch..a głupich urzędasów i
nas wszystkich za nasze zresztą pieniądze i kosztem naszego
dziedzictwa. i proszę się nie dziwić językowi, bo za chwilę tu
kamień na kamieniu nie zostanie. a otoczenie jest nie tylko
własnością jakiś pseudoinwestorów z izraela. którym nasz prezydent
nie wiedzieć czemu z zamiłowaniem dupę liże przy każdej okazji - ale
jest własnością nas wszystkich, własnością społeczną. naprawdę już
dość konwenansów. cieszy fakt, że są ludzie trafnie oceniający
zamierzenia inwestorów. szokuje, że nie ma ich w urzędzie. błagam o
wybaczenie za mój chwilowy język, zapewniam, że użyłem go w celu.

[Gość: smakaroni]

jest na ten burd... jeden sposob:
www.referendum2008.cba.pl/

[Gość: Indygo]

Cyt..
Gość: literka_m 25.02.08, 20:48 Odpowiedz

> a co do urzednikow to moze w takim
> przypadku powinien wybrac sie na mala wycieczke i obejrzec budynek?!

>jakbys kupowala stary dom i zamierzala go wyremontowac, to o >ekspertyze
>poprosilabys budowlanca czy urzednika z administracji ?
>ile razy mozna powtarzac, ze urzednicy sa po to zeby podejmowac >decycje na
>podstawie ekspertyz a ekspertyzy przygotowywuja fachowcy ? na calym >swiecie tak
>jest!

Jak będę kupował dom, to mimo to sam udam się na miejsce, by przekonać się o
trafności decyzji.
Na folderach wszystko jest ładne!!
Na jakim świecie tak jest, że lotniskiem kieruje stomatolog, a mag-azynier
dietetyk prowadzi teatr?!??!!
Teatr to jest w PL!!
Trzymając Twój tok myślenia, to z infekcją np. gardła powinniśmy udać sie do
serwisu RTV? Nie wiem co palisz ale powinieneś tego zaniechać, bo Ci szkodzi!

Ja mieszkam na zachodzie i w wielu krajach bywałem. Nigdzie nie spotkałem sie by
Twoja teoria szła w realia!!
Korekta-Polska to jedyny kraj gdzie nie ważne jest co człowiek umie, lecz jakie
ma papiery, powiązania i koneksje!!!

[Gość: literka_m]

> Jak będę kupował dom, to mimo to sam udam się na miejsce, by przekonać się o
> trafności decyzji.
> Na folderach wszystko jest ładne!!
> Na jakim świecie tak jest, że lotniskiem kieruje stomatolog, a mag-azynier
> dietetyk prowadzi teatr?!??!!


czlowieku, przeczytaj to jeszcze raz. przeciez to ja pisze o tym, ze od
ocenienia stanu technicznego budynku to jest budowlaniec a nie urzednik po
administracji czy ekonomii. czemu chcesz, zeby czlowiek bez kompetencji
(urzednik) decydowal o tym, czy stropy wytrzymaja nastepne 10 lat. przeciez to
wy chcecie, zeby kompletny melepeta (urzednik) decydowal czy stan techniczny
budynku kwalifikuje go do remontu.

> Ja mieszkam na zachodzie i w wielu krajach bywałem. Nigdzie nie spotkałem sie b
> y
> Twoja teoria szła w realia!!

ciekawe. rowniez mieszkalem na zachodzie i rowniez w wielu krajach bywalem (co
to za argument?). o ile dobrze pamietam, to np u naszych zachodnich sasiadow
ekspertyzy o stanie budynkow robia inzynierowie (ni urzednicy) z TUV, czyz nie ?

[Gość: wku..ony]

literka m wciska ludziom kit z takim widzeniem prawidłowości pracy
urzedu, a ludzie to oczywiście kupują, bo w Polsce mało kto się na
czym zna z tego co robi to i niekompetencję u innych łatwiej
tolerować. wszyscy maja wszystko za nic, co gdzie indziej jest normą.

owszem ekspertyzę robi rzeczoznawca, ale urząd musi mieć swoich
rzeczoznawców, nie przekupnych i innych niż inwestor. jest wiadome z
góry jaką ekspertyzę dostarczy ten ostatni, proszę nie robić głupków
z polemizujacych na forum, bo wszyscy to wiedzą, a inni tu raczej
nie dyskutują, bo u nas nic nikogo nie obchodzi. poza tym ekspertyza
jest tu najmniej ważna, ważny jest wpis do ewidencji, który każe się
tematem zainteresować. jeśli nie to po co ta cała śmieszna
ewidencja. a idąc dalej po co ten cały śmieszny urząd miasta i
pensje dla głópków nierobów z naszych pieniędzy, skoro i tak
bezchołowie i kazdy robi co chce, jednym słowem chaos. ludzie
zastanówcie się po co jest samorząd - po to by pierdzieli w stołki ?

[Gość: ...]

od
> ocenienia stanu technicznego budynku to jest budowlaniec a nie urzednik po
> administracji czy ekonomii.

Naucz się wreszcie odróżniać ocenę stanu technicznego od decyzji o możliwościach
rozbudowy, przebudowy i adaptacji budynku. Bo tej nie powinien podejmować ani
budowlaniec, ani urzędnik po administracji tylko konserwator w porozumieniu z
architektem miasta, na podstawie m. in. planu zagospodarowania przestrzennego.
Jak budowlaniec powiedział, że stropy są w złym stanie, to się wymienia stropy,
a nie wjeżdża buldożerem.

[Gość: literka_m]

> Jak budowlaniec powiedział, że stropy są w złym stanie, to się wymienia stropy,
> a nie wjeżdża buldożerem.

jasne - jesli PRYWATNY wlasciciel ma fanaberie wywalic pare milionow na wymianae
stropow to wymienia.
miasto na pewno nie powinno angazowac sie w wymiane stropow we wszystkich
stojacych ruderach (nawet jesli te rudery sa zabytkami).
prywatny wlasciciel rowniez nie wyda tak glupio swoich pieniedzy, efekt: za pare
lat oprocz stropow do wymiany beda rowniez sciany.

ot logika

[Gość: ...]

Nikt mu nie kazał kupować (dzierżawić) tej fabryki. Widziały gały co brały. To,
że coś jest prywatne nie znaczy, że można sobie z tym zrobić co sie nam żywnie
podoba. Na tym polega życie w społeczeństwie; jak się komuś nie podoba, to z
powrotem na drzewa.

efekt: za pare
> lat oprocz stropow do wymiany beda rowniez sciany.

Aż strach pomyśleć jakim cudem mogą stać budynki mające setki lat, skoro 80
letnia fabryka nie nadaje się już absolutnie do niczego (mimo, że jeszcze kilka
lat temu była w doskonałym stanie).

> ot logika

No właśnie.

[Gość: literka_m]

> Nikt mu nie kazał kupować (dzierżawić) tej fabryki. Widziały gały co brały.

ale ty tego nie rozumiesz. jego galy wiedzialy co braly i dobrze wiedzialy co z
tym zrobia. ty tylko masz problem z zaakceptowaniem tego

A starych fabryk żal...

[Gość: Beno]

Tak najlepiej wszystkie zabytki zostawić i nic nowego nie stawiać, nie ma to jak
trzcinowe stropy ludzie ogarnijcie się idzie nowe i stare zbacza na drugi tor.
Czas się przestawić. Postęp!!

[Gość: turysta]

Mało miejsca na nowe?

[Gość: Łojezu]

> Tak najlepiej wszystkie zabytki zostawić

Tak. Z jakiegoś powodu zostały uznane za zabytki. Nie wszystko co przekroczy
odpowiedni wiek staje się automatycznie zabytkiem.

> i nic nowego nie stawiać

Stawiać, stawiać. Miejsca pełno. Ale nie znaczy to stawiać bezmyślnie cokolwiek
gdziekolwiek.

> nie ma to jak trzcinowe stropy

No już przestań chrzanić o tych trzcinowych stropach. To była fabryka, nie
chałupka z puszczy amazońskiej, żeby mogła mieć dach z trzciny. Rutkowski tak
sobie powiedział, żeby lepiej wyglądało - nie mieści mi się w głowie, że można
to kupować.

> Czas się przestawić. Postęp!!

Czas się uspokoić. Rozsądek. Szacunek. Inwestycje w miasto.

A starych fabryk żal...

[Gość: ABI]

wyrzucic dziada obowiedzialnego za wydanie decyzji z urzedu!!!

A starych fabryk żal...

[Gość: gosc]

A jak sie tam majom inne duże stare fabryki? Coznich pozostallo? cy pani
dziennikarka sprawdzi? Oj, mam wontpliwości!

[Gość: Besse]

Inne fabryki także się bedą mają żle. Wkrótce pod spychacz pójdzie
browar przy Sędziowskiej (wspaniała lokalizacja, przy parku z willą
dawnego własciciela), fabryka Biedermana przy Północnej, fabryka
Johna przy Piotrkowskiej oraz - także - dawny kościół braci
morawskich (właściciele zamierzają go rozebrać i zbudować coś
ładniejszego). Ewidencja zabytków nie chroni ich zupełnie, bo miasto
tego nie chce i tyle. Woli mieć luksusowe osiedla z wieżowcami.

[Gość: barnaba]

> fabryka Biedermana przy Północnej,

Przy Parku Śledzia, Manufakturze, Starym Rynku...
Właściciel chyba upadł na głowę, jeśli chce to wyburzyć.

A starych fabryk żal...

[Gość: krakus]

do Łodzian, nie pozwólcie żadnym idiotom niszczyć waszych cennych zabytków!

[Gość: gosc]

Łodzianie po raz drugi wybrali Kropę i teraz muszą znosić jego
wszechwładzę. Kropa ma układy z prezesami sądów, z prokuraturą to
robi co chce i jest bezkarny. Panie Kropa po co Pan się tak
certoli , weż Pan pług i zaorać wszystkie zabytki a pobudować
takie ,,cuda ,, nowoczesne jak np IBIS czy CUBUS Hotel .Będzie
piknie ,AHOJ . Niech żyje Kropa następca Dzierżyńskiego .

A starych fabryk żal...

[Gość: Maniek]

ale po co pielegnowac gangrene na ktora miasto nie ma i (powiedzmy
sobie szczerze) nie bedzie mialo pomyslu?

trudno te ruiny widzieć zabytkami....

[jolkak11]

jestem łodzianką, kocham moje miasto ale widząc te ruiny doszłam do
wnisku że nie ma sensu ich utrzymywać skoro nigdy nie wrócą do
poprzedniego wyglądu i nie maja gospodarza. Trudno - ja osobiście
nie tęsknię za tą robotnicza Łodzią bo widziałam jak pracowali moi
dziadowie, jak dojeżdzali z Chojen czy Rudy do pracy, jak zyli w
warunkach w których ja chyba nie miałabym sił! Tak żyło 90 proc
mieszkańców i niech to już nie wraca!

[Gość: literka_m]

> jestem łodzianką, kocham moje miasto ale widząc te ruiny doszłam do
> wnisku że nie ma sensu ich utrzymywać skoro nigdy nie wrócą do
> poprzedniego wyglądu i nie maja gospodarza.


ciiiiiicho.... bo okrzykna Cie intelektualnym dnem miasta

[Gość: arcadious]

To wracaj do tej samej wsi z której przybyli Twoi dziadkowie. Ciężka
praca na pewno w Twoim przypadku mogłaby przynieść lepsze efekty niż
myślenie. I Ty nazywasz się Łodzianką? Chyba tylko na podstawie
wpisu urzędowego w rubryce "miejsce urodzenia"... Dno, dno i jeszcze
raz dno..

A starych fabryk żal...

[Gość: Tadeusz]

Tak się dziwnie składa w moim życiu, że wszystkie rachunki zostają
wyrównane. Wierzę, że również w tym przypadku szybkie zrównanie z
ziemią spotka wszystkich "zaangażowanych" w sprawę tego
barbarzyństwa. Mogą w tę "przepowiednię" nie wierzyć, ale niech mają
świadomość, że w moim przypadku zawsze (naprawdę zawsze) się
sprawdza.

A starych fabryk żal...

[Gość: jk]

Proponuję zatrudniać więcej takich dupków w UMŁ którzy podpiszą wszystko za
kasę, a za parę lat będziemy sadzić banany.