Plac z fontanną, widownią i sceną

[prawy]

Miło, że plac się zmieni.
Ale...
Skoro jest to tak radykalna zmiana placu to może warto pójść o krok dalej i
zrywając i rozkopując plac wybudować parkingi pod placem.

Ktoś powie, fajny pomysł i kosztowny.
No ale robimy coś nowego, czy tylko pudrujemy to co jest ?
Róbmy nowe.

Plac z fontanną, widownią i sceną

[Gość: smakaroni]

Chyba referendum zmobilizowalo Pan Prezydenta do pracy....i bardzo
dobrze:)

NieprAWDA

[minigry.amor.pl]

do niczego prezydenta nie zmobilizowało referendum. To jest
podróżowanie palcem po mapie. Obietnice niczym odchodzący Gierek.

Plac z fontanną, widownią i sceną

[Gość: kolin_lodz]

Czemu te nasze ratuszowe mózgi nie zauważają, że ludzie poruszają
się samochodami, a ulice Łodzi przypominają wielkie złomowisko
stojących na chodnikach pojazdów.
Robi się wielomilionową inwestycję i do głowy nie przychodzi nikomu
by ogłosić przetarg na budowę i eksploatację podziemnego parkingu
pod i tak nowobudowaną płytą placu.
Dla wiedzy Pana Prezydenta przekażę informacje, że widownia Teatru
Wielkego liczy 1070 miejsc, co oznacza pewnie konieczność przyjęcia
przed spektaklem kilkuset pojazdów.
Kompleks Sądów, budynki uniwersyteckie, okoliczne biura także
potrzebują miejsc parkingowych.
I znowu skończy się jak zawsze - wyremontuje się pięknie plac, tak
jak wcześniej pasaż Schillera czy Piotrkowską tylko po to by
zastawić go samochodzikami.
Podziemne parkingi to coś co przerasta wyobrażenie wielu osób, a w
takim Wrocławiu w śródmieściu likwidują już nawet śmietniki by nie
szpecić miasta wroclaw.naszemiasto.pl/wydarzenia/823243.html

parking podziemny - kto by o tym myslal...

[Gość: lodzianin]

To SKANDAL, ze wladze tego miasta nie mysla o parkingach. W innych
miastach za granica, ale tez w Polsce (np Poznan - pl. Wolnosci) pod
placami buduje sie podziemne parkingi. Dlaczego nie u nas? dlaczego?
Jak ludzie na wieczorne spektakle maja dostac sie do Opery?
tramwajem??? dlaczego nie wlasnym samochodem???
Rentownosci parkingu w tym miejscu to pewnik!

[Gość: ...]

W innych
> miastach za granica, ale tez w Polsce (np Poznan - pl. Wolnosci) pod
> placami buduje sie podziemne parkingi.

W jednych się buduje w innych się nie buduje. To nie jest automat, że jak jest
plac, to musi być parking. Tak długo jak inwestycje w tym mieście będą powstawać
z osobistego nakazu prezydenta tak długo będziemy mieć tego typu bałagan.
Najpierw powinna być analiza, potem plany (w tym obsługi komunikacyjnej, które
rozwiązałyby choćby problem parkingu), dopiero potem projekt budowlany (jeden) i
realizacja oraz sprawdzenie "jak sie udało". A jeszcze dużo, dużo przed tym
wszystkim powinny być prace nad planami dla całego miasta, które pokazałyby jak
ma się ów Pl. Dąbrowskiego w tym mieście znaleźć. Powinna być klarowna polityka
i strategia miasta.
Ale włodarzom łatwiej jest przejść na "ręczne sterowanie", szkoda, że cierpi na
tym miasto.

> Jak ludzie na wieczorne spektakle maja dostac sie do Opery?
> tramwajem??? dlaczego nie wlasnym samochodem???

A dlaczego nie tramwajem. Poziom spektaklu na tym ucierpi? Jak już ktoś tak
strasznie chce się pokazać co to nie on, to niech sobie zamówi taksówkę - nie
będzie problemów z parkowaniem. I tu od razu wskazówka co przede wszystkim
powinno sie tu znaleźć, a o czym nie było na razie mowy - pojemny postój
taksówek. Zarówno dla gości sądu jak i teatru będzie potrzebny.

> Rentownosci parkingu w tym miejscu to pewnik!

Najpierw łodzianie muszą się nauczyć korzystać z tego typu przybytków. W Łodzi
zaś parkuje się na chodniku, a najlepiej w drzwiach do sklepu do którego się
idzie, bo jest o 10 metrów bliżej i w dodatku za darmo. Wystarczy zobaczyć co
sie wyprawia na Piłsudskiego pod Ibisem. Tak więc rentowne to to będzie, pod
warunkiem, że policja weźmie się za nakładanie mandatów na parkujących na
powierzchni.

[Gość: G]

Ale z tym parkowaniem to takie polskie, bo szkoda 2 zl na parkomat,
Ja mieszkam na kosciuszki w bramie w ktorej jest Da Grasso (miedzy
Abdzreaja a Zamenchoffa) i tutaj ludziki tak parkuja, ze czasem
nawet prezejsc nie mozna, nie mowiac juz o wyjechaniu. a ile
dyskusji odbylem starajac sie czasem wyjechac samochodem do pracy z
panami, ktorzy staja w przejezdzie. A ze Urzad Miasta ma tu jakas
swojadwopokojowa delegature, to bramy zamykanej zrobic nie mozna.
Koszmar.

[Gość: M.]

>dlaczego nie tramwajem. Poziom spektaklu na tym ucierpi? Jak już
>ktoś tak strasznie chce się pokazać co to nie on, to niech sobie
>zamówi taksówkę - nie będzie problemów z parkowaniem.

Kto znow tak sie chce pokazywac, ze ma porzadny samochod w srodku
Europy w XXI wieku! To praktycznie juz norma, nawet w Polsce.
Pisanie takich bredni swiadczy oczywiscie o kompleksach.

Tramwajem na spektakl, ktory czesto konczy sie o takiej godzinie, ze
nie jezdza juz te twoje tramwaje. Smiech na sali. Tak, spektakl i
to niejeden ucierpi na tym, ze nie bedzie jak dojechac do teatru.
Nikt o okreslonym statusie spolecznym i tez o zdrowych zmyslach nie
bedzie jezdzil poznym wieczorem..... tramwajem do teatru.

[Gość: ...]

> Kto znow tak sie chce pokazywac, ze ma porzadny samochod w srodku
> Europy w XXI wieku!

Co innego mieć, a co innego umieć z niego korzystać.

> To praktycznie juz norma, nawet w Polsce.

Nie "nawet", a "tylko" w Polsce. Na tzw. "zachodzie" to się nazywa
dorobkiewiczostwo i prostactwo.

> Pisanie takich bredni swiadczy oczywiscie o kompleksach.

Oczywiście. Jak zrozumienie czegoś nas przerasta, to trzeba powiedzieć, ze ktoś
miał kompleksy.

> Tramwajem na spektakl, ktory czesto konczy sie o takiej godzinie,
> ze nie jezdza juz te twoje tramwaje.

A co, na taksówkę jaśnie państwa nie stać?

> Smiech na sali.

Niewątpliwie. Natomiast dyskutowałbym - z czego.

> Tak, spektakl i
> to niejeden ucierpi na tym, ze nie bedzie jak dojechac do teatru.

Będzie.

> Nikt o okreslonym statusie spolecznym i tez o zdrowych zmyslach nie
> bedzie jezdzil poznym wieczorem..... tramwajem do teatru.

No normalnie obciach na całe Koluszki będzie - patrzcie ich - pojechali
tramwajem do teatru, zamiast pojechać swoim najnowszym modelem malucha. Niech
żyje status społeczny :->

[skodabodzio]

> Co innego mieć, a co innego umieć z niego korzystać.
>

Sporo osob na tym forum udowadnia ze nie wie do czego sluzy samochod. Niestety
ale kompleksy tutaj róznych nudzących się i niedoinwestowanych urzędasów widać
tutaj na potęge.

No normalnie obciach na całe Koluszki będzie - patrzcie ich - pojechali
> tramwajem do teatru, zamiast pojechać swoim najnowszym modelem malucha. Niech
> żyje status społeczny :->

Czlowieku, jak zwykle jak nie rozumiesz podsatwowej rzeczy, ze ludzie wybieraja
wygodniejsze rozwiazania. Jak beda mieli do wyboru telepac sie trawmajem na
spektakl to wybiora multikino z parkingiem. i oczywiscie ty i tobieb tu podobni
beda biadolic ze multikina zabijaja teatry... To forum jest na pewno dowodem na
to ze czas najwyzszy wszystkich urzedasow w naszym miescie powaznie zweryfikowac
i czesc z nich powymieniac, bo myslenie ich jest rodem z glebokiej komuny

[Gość: Maluchwalery]

> Czlowieku, jak zwykle jak nie rozumiesz podsatwowej rzeczy

Człowieku (?), jak zwykle wszystko rozumiesz doskonale. A już wizja "koneserów
sztuki", którzy słysząc, że nie mogą swoim ukochanym pojazdem z którym nie
rozstają się nawet idąc na spacer do parku, podjechać pod drzwi teatru rezygnują
z wizyty w "operze" i jadą do multikina jest przeurocza.
Wieś tańczy i śpiewa.

i oczywiscie ty i tobieb tu podobni
> beda biadolic ze multikina zabijaja teatry...

Oczywista oczywistość.

To forum jest na pewno dowodem na
> to ze czas najwyzszy wszystkich urzedasow w naszym miescie powaznie zweryfikowac
> i czesc z nich powymieniac, bo myslenie ich jest rodem z glebokiej komuny

Tak. Jak coś nie mieści się w Twoich przyciasnych schematach myślowych, to jest
to dowód na to, że:
- urzędnicy łódzcy są niefajni
- to wszystko komuna (no bo jak nie wiadomo co powiedzieć, to się mówi, że "pfuj
komuna")
- forum GW jest zdominowane przez urzędniczy tajny spisek antysamochodowych
neokomunistów, których jest oczywiście tylko garstka nic więc oni nie znaczą
wobec rzesz światłych i wykształconych obywateli o szerokich horyzontach
myślowych takich jak skodabodzio.

[Gość: nikt]

Ty masz psychozę.
Jesli niezaleznie od tematu, ktos powie coś w sposób tobie nieodpowiadający
zaraz pojawia się:

> To forum jest na pewno dowodem na to ze czas najwyzszy wszystkich urzedasow w
naszym miescie powaznie zweryfikowac i czesc z nich powymieniac, bo myslenie ich
jest rodem z glebokiej komuny.

Jestes uzalezniony od tego forum, a jednocześnie w kółko piszesz to samo w
kazdej sytuacji. Chyba odpuść sobie na jakiś czas ...

[skodabodzio]

> Ty masz psychozę.
> Jesli niezaleznie od tematu, ktos powie coś w sposób tobie
nieodpowiadający
> zaraz pojawia się:
>
> > To forum jest na pewno dowodem na to ze czas najwyzszy
wszystkich urzedas
> ow w
> naszym miescie powaznie zweryfikowac i czesc z nich powymieniac,
bo myslenie ic
> h
> jest rodem z glebokiej komuny.


Czlowieku, to raczej ty masz psychoze, owszem pisze w niektorych
watkach cos w tym stylu, bo czytajac wypociny co poniekotrych po
prostu takie cos sie samo narzuca na jezyk. Nie moja wina ze
zgromadzilo sie tu kilkunatstu niezeralizowanych "ekspertow" i
naukowcow, nie docenionych przez rynek ze wzgledu na swoja miernote
i bombardujacych tutaj to forum swoimi chorymi i niedouczonymi
ideami. Moze bym odpuscil, ale niestety potem czesc z tych glupot tu
wypisywanych czytam potem w GW, a czesc potem nagle pojawia sie w
Lodzi w postaci np. niskich TBSow na Nawrot (bo wedlug tu piszacych
ekspertow, niskie to przyzjazne dla ludzi), Philipsow, Ibisowq i
innych g... Przez takie poglady forsowane przez ostatnie 10 lat
przez miasto mamy kupe postawionego g... w Lodzi i praktycznie ani
jednego pozadnego budynku. Bo przeciez najwazniejsze dla "lodzkich"
ekspertow bylo to, zeby bylo nisko. Na szczescie inne miasta maja
bardziej inteligentne media i wladze i tam takie glupoty nie mialy
szans, stad tam pojawily sie ciekawe inwestycje i pokazaly lodzkim
wladza, ze nie w trzypietrowych bloczkach jest droga do rozwoju
miasta i ze mozna dzis stworzyc cos, co bedzie symbolem miasta albo
nowa jakoscia ktora swietnie uzupelni to co jest dotychczas i ze
tego nie ma sensu sie bac bo jakis teoretyk z PL albo jakiegos
stolka urzedniczego uwaza ze np. wiezowce to nowobogackie
szkaradztwa.

Podobnie chore poglady jak w budownictwie, sa tu propagowane w
komunikacji i pewnie podobnie jak tam, starcimy znowu pare lat na
glupoty by wladze sie zorientowaly ze postulowane tutaj glupoty to
slepa uliczka. Stad moja upartosc w tepieniu propagowanych tu
glupot.

Moze ktos kto decyduje na gorze, albo ktos kto pisze artykuly w tej
czy innej gazecie wreszcie przestanie wypisywane tu brednie
traktowac powaznie, otworzy atlas pierwszego z brzegu miasta w
Europie i zobaczy, jak w takim miescie wyglada komunikacja, zarowno
miejska jak i drogi oraz sciezki rowerowe (moze wziasc np. Lyon).
Zatka uszy na tutejsze "argumenty" ze te plany i drogi powstaly w
latach siedemdziesiatych i sa "nie trendy" i zacznei upodabniac
komunikacje Lodzi do tego miasta

> Jestes uzalezniony od tego forum, a jednocześnie w kółko piszesz
to samo w
> kazdej sytuacji. Chyba odpuść sobie na jakiś czas ...

Gdybym byl uzalezniony to bym tu wypisywal kilka razy dziennie we
wszystkich watkach, a tak nie jest. Mozna spotkac moje wpisy w kilku
watkach na krzyz, jedynie tam, gdzie poziom wypisywanych glupot
przekracza granice przyzwoitosci albo watek dotyczy sprawy waznej
dla miasta

Skodabodzio ostoją Łodzi

[Gość: ANIOL_STROZ]

> Mozna spotkac moje wpisy w kilku watkach na krzyz, jedynie tam,
> gdzie poziom wypisywanych glupot przekracza granice przyzwoitosci
> albo watek dotyczy sprawy waznej dla miasta

Wyszacowana moc tego forum

[Gość: Rzeczyznawca]

skodabodzio napisał:

> Nie moja wina ze zgromadzilo sie tu kilkunatstu niezerali-
> zowanych "ekspertow" i naukowcow, nie docenionych przez rynek ze
> wzgledu na swoja miernote i bombardujacych tutaj to forum swoimi
> chorymi i niedouczonymi ideami.
> Moze bym odpuscil, ale niestety potem czesc z tych glupot tu
> wypisywanych czytam potem w GW, a czesc potem nagle pojawia sie w
> Lodzi w postaci np. niskich TBSow na Nawrot (..), Philipsow,
> Ibisowq i innych g... Przez takie poglady forsowane przez ostatnie
> 10 lat przez miasto mamy kupe postawionego g... w Lodzi i
> praktycznie ani jednego pozadnego budynku.

Zamiast utrzymywać wydziały urbanistyki i architektury w UMŁ
wystarczy czytać to forum. Tu zapadaja główne decyzje dotyczące
rozwoju miasta. Zwolnić "decydentów" w UMŁ - sa niepotrzebni.

Narszczie fachowiec od samorządów i rozwoju miast wykrył mechanizmy
problemów rozwoju Łodzi. A propiwnicki wydaje miliony na Kinskyego.
Po co - tu ma stratega za darmo.

Dobra dobra

[skodabodzio]

Panie archifan czy jak ci tam wielonikowcu. Dobrze wiemy o czym
mowie. Ile razy jakies wypociny pseudoekspertow tutaj byly
inspiracja do pseudoartykułów? Wiele. Swiadczy to oczywiscie przede
wszystkim o poziomie redaktorow, ktorzy nie potrafia znalesc
pozadnej wiedzy i inspiracji i napisac cos naprade dobrego, tylko
powielane stad bzdety. Ile razy czytalem, ze "forumowicz Hubar
itd."? A ilu jest takich urzedników, ktorzy najpierw przeczytaja to
forum, bo sie nudza w pracy, potem GW albo inna "gazete" i podlapia
debilne pomysly, myslac ze stworzyli je jacys eksperci? Zamiast
odrobic prace domowa, zobaczyc jak jest gdzie indziej w swiecie, jak
jest w Polsce i tam czerpac inspiracji? A potem sie dziwimy czemy w
Lodzi tak jest jak jest. Ze posatwienie bloku, blaszanej hali i
innego badziewia nikogo nie denerwuje za to na samo slowo wiezowiec
czy centrum handlowe polowa srodowiska "architektow i urzednikow"
dostaje goraczki, a media zamiast ich wysmiac i wprost napisac ze
czesc ludzi to sie nadaje do warcab w parku staromiejskim, podlapuje
ich klimaty. Ze nikt nie eporjektuje pozadnych wielopoziomowych
skrzyzowan tam gdzie one sa koniecznoscia juz dzis, bo jakis
niedouczony kretyn tutaj napisal ze takie skrzyzowania generuja
korki? A potem budzimy sie z reka w nocniku

[Gość: Wielonickowiec]

> Dobrze wiemy o czym mowie.

Nie sprawiasz wrażenia osoby, która wie co mówi, a co dopiero "dobrze". Nie
mówiąc już o "nas".

> niedouczony kretyn tutaj napisal

Interesujący sposób pokazywania niedouczonym miernotom swojej wyższości.

[Gość: JA]

Też uważam, że potrzebne są parkingi podziemne, ale - choć co prawda
o tym pewno prezydent nie pomyślał - właściwie niemożliwe jest
zbudowanie parkingu podziemnego i placu nad nim, na którym bedą się
gromadzili ludzie na zbiorowych imprezach - stropy parkingowe tego
nie wytrzymują, albo inwestycja robi się niewyobrażalnie droga. Dla
przykładu: W naszym bratnim Lyonie sa dwa wielkie place w centrum.
Na Terraux stale kontroluje się liczbę zgromadzonych i jest zakaz
dużych manifestiacji. Na olbrzymim Bellecour pod połową jest parking
i na tej połowie też jest zakaz dużych zgromadzeń. Wiem, że
internauci znajdą mnóstwo przykładów placów z tłumami i parkingami,
ale to są raczej wyjątki.

A co do przyjazdu samochodem do opery - ponownie przypatrzmy się
temu, co w Europie. A tam zdecydowana większość oper też nie
dysponuje parkingami w pobliżu. Internauci! Życie to nie tylko
własny samochód! Pozdrawiam

To chyba logiczne ze tramwajem

[skodabodzio]

Przeciez buractwo w blachosmrodach to teatru nie chodzi tylko do hipermarketu w
manufuckturze. ha ha ha!
PS Po prostu wladze miasta za duzo czasu poswiecaja na czytanei bujd na tym
forum stad ich lekcewazenie od ladnych paru lat zmotoryzowanych mieszkancow co
widac na kazdym kroku. Na pohybel takiej wladzy i tyle

[Gość: JA]

Ja mam wrażenie, że władze lekceważą tych, którzy nie mają
samochodu. Sam mieszkam w centrum i mam samochód, zaś wiele czasu
spędzam za granicą (również we wspomnianym przeze mnie Lyonie). W
Łodzi zaskakuje fakt, jak bardzo to miasto przystosowane jest dla
właścicieli samochodów. Niemal wszędzie można wjechać samochodem i
znalezienie miejsca parkingowego naprawdę nie jest u nas trudne...
Nie wspominając o fakcie, że parking jest relatywnie tani. Poza tym
nie ma limitów czasowych... Tak, w duzych miastach we Francji można
stanąć na ulicy w centrum najwyżej na trzy godziny i kosztuje to od
6 do 12 euro... A w dodatku tam olbrzymie połacie miasta są
zamkniete dla samochodów.

A u nas? wystarczy spojrzeć na okolice Urzędu Miasta na
Piotrkowskiej - w ciągu dnia, tam stoi z dwieście samochodów: na
Pasażu Schillera, na Placu Komuny Paryskiej... W dodatku żeby
powiększyć ilość miejsc ostatnio wycieto nawet drzewa koło "DOmu
Technika". Niech władzie miasta wskażą mi jakiekolwiek miasto
partnerskie Łodzi, które dysponuje ratuszem z taką ilością darmowych
miejsc parkingowych dla urzędników... U nas ludzie chyba
nierozumieją, że dojazd do pracy w centrum własnym samochodem do
nieznany w dużych zachodnich miastach luksus... Łódź naprawdę jest
miastem dla samochodziarzy i widać to także po stanie naszej
komunikacji zbiorowej.

[Gość: ...]

To miasto nie posiada polityki transportowej, strategii rozwoju, wizji systemu
komunikacyjnego. Kompleksowych - biorących pod uwagę potrzeby miasta, możliwości
ich spełnienia, skutki i koszty stosowanych rozwiązań. Najpierw miasto musi
zrozumieć dokąd zamierza dotrzeć. Potem - kompetentne osoby powinny pokazać jak
to zrobić, a potem powinna nastąpić realizacja. Polityka parkingowa to element
systemu komunikacyjnego miasta i powinna być jego logicznym następstwem.
Polityka parkingowa jest narzędziem kreowania zachowań komunikacyjnych. Są
miasta, gdzie miejsca parkingowe w śródmieściach wolno wykorzystywać raptem
przez półtorej godziny, a deweloperzy mają przyznany GÓRNY, a nie dolny limit
miejsc parkingowych, jakie mogą przypadać na inwestycję. I jest to limit 1
miejsca na 140 m^2 mieszkania - pozostałe samochody muszą znaleźć sobie miejsce
na oddalonych od mieszkania parkingach kubaturowych.(Oba przykłady - szwajcarska
Bazylea)

Teraz Łódź, wobec braku jakichkolwiek planów działa w systemie nakazowo-
rozdzielczym, stanowiąc wypadkową widzimisię prezydenta i widzimisię urzędników.
A że ani prezydent, ani urzędnicy nie są tu specjalistami, to taki właśnie jest
efekt.

[Gość: JA]

Masz absolutnie rację. Świetnie.

Ja mysle ze bez czewrwonego wina sie nie obejdzie

[skodabodzio]

no bo jak juz macie sobie robic wazelinke to pojdzcie na calosc.

[Gość: ...]

Ktoś kto pisał powyżej, ze jesteś chory najwyraźniej miał rację. W twoim
systemie wartości nie mieści się nawet to, ze można sie z kimś w jakiejś kwestii
zgadzać. Nic dziwnego, że wszędzie widzisz mafię i spisek, ofiaro społecznego
ostracyzmu.

[skodabodzio]

Ja mam wrażenie, że władze lekceważą tych, którzy nie mają
> samochodu. Sam mieszkam w centrum i mam samochód, zaś wiele czasu
> spędzam za granicą (również we wspomnianym przeze mnie Lyonie).

Tak jasne... Wiadomo, im wiecej sie w POlsce jakiejs grupie da tym
wieksze sa rzadania, najlepszy przykald to gornicy

W
> Łodzi zaskakuje fakt, jak bardzo to miasto przystosowane jest dla
> właścicieli samochodów. Niemal wszędzie można wjechać samochodem i
> znalezienie miejsca parkingowego naprawdę nie jest u nas trudne...

Moze i z tym wjazdem "niemal wszedzie" bym się zgodził, co do miejsc
parkingowych polemizowalbym, miedzy innymi z ich braku uapdl handel
na PIotrkwoskiej. Juz pomijam fakt ze dla wlascicela samochodu nie
tylko wazne jest zeby to miejsce bylo ale zeby jakosc tego miejsca
byla odpowiednia i zeby na takim miejscu nie bal sie zostawic
samochodu

Tak, w duzych miastach we Francji można
> stanąć na ulicy w centrum najwyżej na trzy godziny i kosztuje to
od > 6 do 12 euro...

A Wiedniu jest gratis (przynajmniej w większosci centrum), sa tylko
limity czasu parkowania. Co kraj to obyczaj, wiec nie musimy
wszystkiego malpowac.

A w dodatku tam olbrzymie połacie miasta są
> zamkniete dla samochodów.

A jak olbrzymie? Zeby sie nie okazalo ze takie jak w Lodzi, roznica
jest taka ze u nas sie tego nie egzekwuje...

> A u nas? wystarczy spojrzeć na okolice Urzędu Miasta na
> Piotrkowskiej - w ciągu dnia, tam stoi z dwieście samochodów: na
> Pasażu Schillera, na Placu Komuny Paryskiej... W dodatku żeby
> powiększyć ilość miejsc ostatnio wycieto nawet drzewa koło "DOmu
> Technika". Niech władzie miasta wskażą mi jakiekolwiek miasto
> partnerskie Łodzi, które dysponuje ratuszem z taką ilością
darmowych
> miejsc parkingowych dla urzędników

A co to ma wspolnego z wygoda przecietnego kierowcy? Swiadczy to o
balaganie urzednikow i braku pomyslu na parkowanie. Bo z drugiej
strony w tych samych okolicach powszechnie wiadomo ze pozadnych
parkingow jest deficyt. Wiec bym raczej tego, ze urzednicy sa
swietymi krowami nie nazywal argumentem za tym ze kierowcy sa
uprzywilejowani. Urzednicy-kierowcy tak, ale przecietny kierowca
kowalski juz nie

... U nas ludzie chyba
> nierozumieją, że dojazd do pracy w centrum własnym samochodem do
> nieznany w dużych zachodnich miastach luksus

Tak, jasne... Moze w miastach wielkosci Paryza czy Londynu tak, ale
w miastach wielkosci Lodzi juz nie

Łodź jest naprawde miastem dla użytkowników komunikacji miejskiej co
widac po stanie lodzkich ulic i ilości nowoczesnych bezkolizyjnych
rozwiazan drogowych oraz po tym, jak wygladaja nasze obwodnice.
Ilosc nowoczesnych parkingow w centrum, szczegolnie tych miejskich
potwierdza to. Moze dalej sie policytujemy co jest bardziej
niedoinwestowane?

[Gość: ...]

> Tak jasne... Wiadomo, im wiecej sie w POlsce jakiejs grupie da tym
> wieksze sa rzadania, najlepszy przykald to gornicy

O, znowu spisek.

> miedzy innymi z ich braku uapdl handel
> na PIotrkwoskiej.

Bzdura. Jak by tak było kwitłby handel na Kosciuszki, Mickiewicza itp.

Juz pomijam fakt ze dla wlascicela samochodu nie
> tylko wazne jest zeby to miejsce bylo ale zeby jakosc tego miejsca
> byla odpowiednia

Dlatego właśnie w śródmieściu pełno jest ziemno - błotnych parkingów
zorganizowanych w miejscu wyburzonych kamienic. Pewnie kierowcy chcą być bliżej
natury.

> A jak olbrzymie? Zeby sie nie okazalo ze takie jak w Lodzi, roznica
> jest taka ze u nas sie tego nie egzekwuje...

No ciężko, żeby były takie jak w Łodzi, skoro w Łodzi mamy raptem kilka
izolowanych odcinków Piotrkowskiej o ruchu ograniczonym i dwa krótkie odcinki
ulic prostopadłych o ruchu ograniczonym w niektórych godzinach i na tym się
kończy. Jak byś przyjmował cokolwiek do wiadomości, to bym Ci napisał, żebyś
sobie spojrzał choćby na Kraków i ichniejszy obszar zakazu ruchu i ruchu
uspokojonego. Ale już Ci to tłumaczono - Ty zaś wolisz "rżnąć głupa" i ciągle
tylnymi drzwiami próbować stawiać tezę, że to nieprawda.

Do piszacego pod wieloma nickami

[skodabodzio]

PO perwze loguj sie. Gdyby tu byl pozadny moderator juz dawno by cie
nauczyl ze sie nie pisze pod dowolnymi nickami zmienianymi dla
wygody ale pod jednym.

PO drugioe po raz kolejny udowadniasz, ze dyskusja z toba i tobie tu
podobnymi nei ma sensu. Skoro uwazasz, ze eleganckie kobiety w
drogich kreacjach moga i beda chcialy dojezdzac na premiery czy
spektakle w brudnym, pelnym przypadkowych osob, smierdezacym
tramwaju to sie mylisz, jak wiele razy tutaj

Po trzecie po raz kolejny udowadniasz, ze na czesc tu piszacych
tylko smiech jest odpowiedni, nic wiecej. No, ewentulanie tez
blokada netu, a dokladnie dostepu do forów internetowych w miejscu
pracy, od razy byłoby tutaj normalniej

[Gość: ...]

> PO perwze loguj sie.

1. Co to jest "perwze"
2. Zmuś mnie.

> Gdyby tu byl pozadny moderator

Ale go nie ma

> PO drugioe po raz kolejny udowadniasz, ze dyskusja z toba i tobie
> tu podobnymi nei ma sensu

Zdecydowanie. Dyskusja z kimkolwiek, kto nie podziela Twojego zdania i, o
zgrozo, potrafi je uzasadnić, nie ma dla Ciebie sensu.

Skoro uwazasz, ze eleganckie kobiety w
> drogich kreacjach moga i beda chcialy dojezdzac na premiery czy
> spektakle w brudnym, pelnym przypadkowych osob, smierdezacym
> tramwaju to sie mylisz,

1. Tramwaj nie musi być brudny i śmierdzący
2. W teatrach nie odbywają się tylko premiery
3. Do teatru nie chodzą tylko kobiety
4. Do teatru nie chodzi się tylko w drogich kreacjach (nie każdy elegancki ubiór
to "droga kreacja", no chyba, że dla Ciebie droga kreacja zaczyna sie od 300
złotych)
5. Jak kogoś stać na drogą kreację, to stać go także na taksówkę
6. Co z resztą jest dużo praktyczniejsze, choćby dlatego, że można sobie wtedy
wypić np. lampkę szampana.
7. Teatr to nie zlot tuningowców, że każdy musi podjechać na miejsce swoją bryką
i zaszpanować znajomym.

> jak wiele razy tutaj

Całe szczęście, że jestem w tym odosobniony

> Po trzecie po raz kolejny udowadniasz, ze na czesc tu piszacych
> tylko smiech jest odpowiedni, nic wiecej.

Ciekawe stwierdzenie jak na kogoś, kto nie umie nawet podjąć dyskusji

> No, ewentulanie tez
> blokada netu, a dokladnie dostepu do forów internetowych w miejscu
> pracy, od razy byłoby tutaj normalniej

O, zdecydowanie. Jak wiadomo każdy łódzki urzędnik korzysta z iPlusa, zwłaszcza
np. w niedzielę wieczorem.

Plac z fontanną, widownią i sceną

[Gość: ...]

Czyli co - kolejne przypadkowe inwestycje wynikające z czyjegoś widzimisię
zamiast spójnej koncepcji powiązanej z resztą miasta. ZDiT sobie przebudowuje
drogi wokół, prezydent zarządził koloseum w miejscu placu, wodociągowcy nam
zawodociągną fontannę, a na czubku przypnie się kwiaciarkę do kożucha.
A jakiś architekt nie daj boże uczestniczy w tym całym bałaganie, czy architekci
już nie są w tym miejscu potrzebni - zastąpili ich wodociągowcy, drogowcy i
dyrektor folwarku? Że o szerszym powiązaniu zmian i wpisywaniu się ich w
jakiekolwiek koncepcje rozwoju miasta (ot, choćby powstające nieopodal "Nowe
Centrum") nawet nie wspomnę...

[rybak76]

Ponieważ plany nowego centrum wokół EC1 nie dadzą efektów medialnych na wybory
nastepcy Kropy, to szykuje się inwestycje pod publiczność.
I znowu ogłoszone, że Pan Prezydent podjął decyzje i koniec gadania.
Oczywiście za chwile dowiemy sie kto bedzie to projektował wg pomysłów
genialnego Prezydenta i żadne badania, konkursy, przetargi nie będa potrzebne.
Juz on to załatwi, jak z Bieleckim.

Panowanie bedzie na tyle przejrzyste, że nikt nic nie zobaczy, tylko zostanie
nam obwieszczone, kto ma realizowac pomysły Prezydenta. Podobnie Stary Rynek.

Plac z fontanną, widownią i sceną

[Gość: wenetta]

Ludziska,
Dajecie się naciągać na kolejny chwyt prezydenta Kropiwnickiego ( a raczej jego
dworu) który według tego co pisze Pani Red.Ola uruchamia już chyba piątą albo
n-tą wielką inwestycję przed końcem swojej kadencji. Kto z Was widział ,żeby w
Polsce jakikolwiek polityk przygotowywał coś dla swojego następcy.To wszystko to
"kiełbasa mydląca" ludziom oczy.Ja też Wam obiecuję ,że posadzę w centrum miasta
las baobabów. I co z tego.
Plac Wolności, Księży Młyn,Ogrodowa, Bałucki Rynek, Plac Dąbrowskiego, Nowa
Piotrkowska,Plac Niepodległości, Dworzec Fabryczny z Krierem na czele, Stadion
do gry w Klipe na ŁKS. Dużo tego ho, ho, ho,

Plac z fontanną, widownią i sceną

[Gość: gość]

Po co nowy amfiteatr jak obecnie istniejące sceny są puste i nie ma
kto na nich występować.

[Gość: GOG]

To tylko kiełbasa przedwyborcza ,a którą z tych wielkich obietnic
Prezydent zrealizował . Zobaczci jaki numer za stadionem na Al. UNII
a tramwaj regionalny , powinni ten remont zrobic porządniej , np
zagłębić te tory . Zobaczycie za 5 lat znowu będą remontować . A
parkingi faktycznie skandal ,jak mogli pozwoli Philipsowi i innym
inwestorom ,którzy teraz budują pozwolić postawić obiekty bez
parkingów podziemnych .

Plac z fontanną, widownią i sceną

[Gość: archifun]

jęsli traktować inwestycję w kategoriach realnych, a nie wyborczych
(tak się staram) to uważam, że kwestia parkingu pod placem jest
bezdyskusyjne i jest wielką niegospodarnościa terenu w centrum nie
wybudować tam parkingu, szczególnie, że jest to znacznie tańsze niż
w budynku wielopoziomowym: nie trzeba nabywać nieruchomości,
prowadzić sporów w NSA z sąsiadami inwestycji, a parking może być
wydajny i funkcjonalny - to są projektowe oczywistości. śmieszą mnie
głosy, że strop parkingu nie wytrzyma ciężaru tłumu, skoro
wytrzymują nacisk samochodu ciężarowego kilku ton na oś, czyli
kilkudziesięciu na 1m2 (dla 5 ludzi na jednym metrze to nie więcej
niż 0,5 tony). jeżeli chodzi o zapotrzebowanie, to jest on niezbędny
tak dla teatru (obecnie w czasie spektaklu cały plac jest w
samochodach, jak i dla petentów rozbudowanego sądu i okolicznych
usług, w tym dworca np. autobusowego jeśli już nie kolejowego.

kolejna rzecz, która mnie osobiście dziwi to pomysł przeniesienia
przystanków autobusowych na ul. Sterlinga - plac oprócz placu jest
jednak też jakimś węzłem i nie można ludzi zmuszać by biegali od
tramwaju do autobusu pół kilometra, ta funkcja winna się zmieścić w
nieco poszerzonej części południowej placu. przy ulicy Narutowicza.

pomysł amfiteatru bardzo mi się podoba, szczególnie, że minione
imprezy artystyczne pokazały duże zapotrzebowanie mieszkańców na
kulturę, także tych bez kasy. chciałbym, żeby w końcu coś
zrealizowano to rzeczy, a nie bez ładu i składu, bo jakiemuś laikowi
tak się podoba, a zanim przemyślał padło chasło: wstawać od stołu.

przy okazji mam pytanie: dlaczego wspólne przystanki autobusowo-
tramwajowe na Narutowicza przy Tramwajowej obsługują tylko tramwaje?
po co takie wielkie perony tylko dla tramwaju, do tego nie wiedzieć
czemu nie ma na nie wejścia od zachodniego końca, będzie nielegalne.
I żeby dość od kiosku na chodniku do czoła peronu to razem około 150m

[Gość: ...]

> przy okazji mam pytanie: dlaczego wspólne przystanki autobusowo-
> tramwajowe na Narutowicza przy Tramwajowej obsługują tylko tramwaje?

Tymczasowe. Jak przebudowa zostanie dokończona autobusy wjadą na wspólny
przystanek. Teraz istnieje ryzyko, że autobus zahaczyłby o tramwaj.

> po co takie wielkie perony tylko dla tramwaju, do tego nie wiedzieć
> czemu nie ma na nie wejścia od zachodniego końca

Witamy w Łodzi. Jeszcze większy absurd zrobiono na Zachodniej - przy
Więckowskiego i Próchnika zlikwidowano po jednym przejściu dla pieszych przez
Zachodnią - zostały tylko te prowadzące na przystanki!