dalton78 23.06.08, 19:10 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
us.sa MPK ŁTR - ostre mocne dziesięciominutowe wejście! 23.06.08, 19:42 Podróż ŁTR między Chocianowicami a Helenówkiem zajmie 45 minut i będzie o 10 minut krótsza niż przed remontem - yes yes yes! O to walczyliśmy i tego łatwo nie oddamy! Dalej ostro ponaddźwiękowo do Europy! Odpowiedz Link Zgłoś
mak_garfi Re: MPK ŁTR - ostre mocne dziesięciominutowe wejś 24.06.08, 01:42 Ile to się trzeba ludziom natłumaczyć. Nie dostalibyśmy unijnych funduszy na cel "remont rozjechanego torowiska". Dlatego trzeba było nieco ten remont ubrać w legendę :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Michał M. Re: MPK ŁTR - ostre mocne dziesięciominutowe wejś IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.06.08, 10:43 Czy to trzeba tłumaczyć 100 razy? 10 minut szybciej przy 45 minutach to jest spory zysk. Nie można w żaden sposób zmniejszyć czasu przeładowywania pasażerów na przystanku (chyba żeby gonić kijem;) i zwiększyć przyspieszenia przy rozpędzaniu i hamowaniu tramwaju (chyba żeby wprowadzić obowiązek przypinania się pasami przez pasażerów. To co można poprawić to: -zwiększyć maksymalną prędkość tramwaju (ale bez przesady) -wprowadzić zieloną falę dla tramwaju (ale tak żeby całkowicie nie zablokować ruchu kołowego w kierunku prostopadłym). I to będzie właśnie zrobione. Teraz policz tak: Każdego dnia jadąc do roboty zaoszczędzisz 5 minut w każdą stronę (bo zakładam że nie mieszkasz na Helenówku i pracujesz na Choćkach). 200 dni roboczych w roku: 200*2*5min=2000minut, czyli 33 godziny krócej w tramwaju! MPK darowuje Ci dzień życia co roku. Dużo? Niedużo? Wolę dostać 1/365 od MPK nić oddawać 3/4 urzędowi skarbowemu:) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xyz Re: MPK ŁTR - ostre mocne dziesięciominutowe wejś IP: 83.142.207.* 24.06.08, 12:09 A nie wolałbyś jechać 30 min do Warszawy?? Albo 20 min ze Zgierza do Pabianic szybką kolejką podmiejską?? I jeszcze mógł byś z koleżanką bądź kolega zabrać sobie spokojnie rower do środka a tak to będziesz mógł ewentualnie gazete sobie wziąć do poczytania! ŁTR zapcha śródmieście i zobaczysz że będzie taką samą klapą jak CITY RUNER, który miał mieć super klime i mieć zielona falę z widzewa na retkinie. Pamiętam tez obietnice że będą dla niego właśnie budowane wiadukty na d głównymi arteriami miasta aby i tych nie zapychał! I co? i g#$no! Jeździ jak zwykły blaszak i nie poprawił znacząco dla łodzian komfortu i szybkości jazdy! Poza tym większość osób jeździ do Zgierza i Pabianic autami jak mają tam interes. Nie za bardzo rozumiem co ma wspólnego 1 dzień łaskawie darowany przez MPK w roku do płacenia podatków?! A te tory to za co? Z wydrukowanych? Owszem z funduszy ale miasto tez musiało włożyć swój wkład! I jak myślisz skąd te pieniądze? Od Kropaszenki z konta? Ja bym wolał zeby miasto w końcu zrobiło coś sensownego i wybudowało siec parkingów miejskich w centrum na których to mogliby zarabiać! Nie dość że odciążyło by to zapchane centrum to jeszcze ułatwiło by życie łodzianom. Szkoda że UMŁ tak bardzo dba o zgierzan i pabianiczan a zapomina gdzie się znajduje jego siedziba i kto wybrał władze tam rządzące!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: . Re: MPK ŁTR - ostre mocne dziesięciominutowe wejś IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.06.08, 19:53 Gość portalu: xyz napisał(a): > A nie wolałbyś jechać 30 min do Warszawy?? To chyba nawet koleją magnetyczną by sie nie udało (szacunkowy czas przejazdu linią na 350 km/h to około 45 minut). Poza tym musiałbyś mieszkać na dworcu fabrycznym w Łodzi a pracować na Centralnym w Warszawie, żeby Ci wyszło te 30 minut. Albo 20 min ze Zgierza do Pabianic > szybką kolejką podmiejską?? A jak dużo ludzi mieszka w Zgierzu a pracuje/ma inne interesy w Pabianicach, a konkretnie: mieszka tuż przy dworcu w Zgierzu i ma interes/pracuje tuż przy dworcu w Pabianicach? I jeszcze mógł byś z koleżanką bądź kolega zabrać > sobie spokojnie rower do środka a tak to będziesz mógł ewentualnie gazete sobie > wziąć do poczytania! Ja tam wolę czytać gazetę niż wozić dla towarzystwa rower. > ŁTR zapcha śródmieście Tak. I do tego kury przestaną się nieść. Jakoś są linie tramwajowe o ponad dwukrotnie wyższym obłożeniu i wszystko działa. i zobaczysz że będzie taką samą > klapą jak CITY RUNER, Oczywiście, że tak. W końcu torowisko pod Cityrunnery zostało wyremontowane, a trasa wyposażona w odpowiednio sterowaną sygnalizację. > który miał mieć super klime Nie miał mieć. > i mieć zielona falę z widzewa > na retkinie. Miał mieć, ale przyszedł Kropa i zrobił z projektu kozła ofiarnego. Remont wstrzymano, a budowy systemu sterowania ruchem na tej trasie , w przeciwieństwie do ŁTR, nigdy nie podjęto. > Pamiętam tez obietnice że będą dla niego właśnie budowane wiadukty na d głównym i > arteriami miasta aby i tych nie zapychał! To pamiętasz więcej niż było - albo sobie coś wymyśliłeś, albo powtarzasz plotki bab z rynku. Projekt szybkiego tramwaju Widzew - Retkinia jest do znalezienia w którymś z czasopism branżowych sprzed około dekady - poszukaj i dowiesz się co planowano. Na pewno nie było tam żadnych estakad, na które nota bene nie ma miejsca. I co? i g#$no! > Jeździ jak zwykły blaszak i nie poprawił znacząco dla łodzian komfortu i > szybkości jazdy! Co do komfortu - nie zgodzę się. Co do prędkości - rzecz właśnie w niezrealizowanym sterowaniu (jest szansa, ze wkrótce projekt zostanie dokończony) > Poza tym większość osób jeździ do Zgierza i Pabianic autami jak mają tam interes. Ale z Pabianic i ze Zgierza wiele osób jeździ tramwajem, jak ma interes. A nawet jeśli by tak nie było - to właśnie po to jest modernizacja - by się to zmieniło. > Owszem z funduszy ale miasto tez musiało włożyć swój wkład! I jak myślisz skąd > te pieniądze? Od Kropaszenki z konta? Słyszałeś o czyś takim jak inwestowanie? Polega to na tym, że wykładasz pewną kwotę pieniędzy, realizujesz "coś" i potem czerpiesz z tego zyski. Proste. > Ja bym wolał zeby miasto w końcu zrobiło coś sensownego i wybudowało siec > parkingów miejskich w centrum na których to mogliby zarabiać! A ja bym wolał, żeby fundowało wycieczki na księżyc. > Nie dość że odciążyło by to zapchane centrum to jeszcze ułatwiło by życie > łodzianom. A wyjaśnisz to w jaki sposób budowa nowych parkingów może odciążyć centrum? Bo tak na logikę, to budowa parkingów skutkuje zwiększoną ilością dojeżdżających do tych parkingów, a to bynajmniej nie "odciąży centrum" > Szkoda że UMŁ tak bardzo dba o zgierzan i pabianiczan a zapomina > gdzie się znajduje jego siedziba i kto wybrał władze tam rządzące!! Szkoda, że nie zauważyłeś, że tramwaj na razie nie pojedzie ani do Zgierza ani do Pabianic. A nawet jak to zrobi - to dzięki temu mniej aut Pabianiczan i Zgierzan będzie zajmować Ci Twoje parkingi w centrum - no chyba, że jesteś właścicielem któregoś z tych klepisk, to wtedy rzeczywiście na pierwszy rzut oka możesz nieco stracić. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: MSQ Re: MPK ŁTR - ostre mocne dziesięciominutowe wejś IP: *.toya.net.pl 24.06.08, 13:08 "200*2*5min=2000minut, czyli 33 godziny krócej w tramwaju! MPK darowuje Ci dzień życia co roku. Dużo? Niedużo?" Przed remontem jechałem do pracy 20 minut. Teraz jadę ok. 50 minut. Różnica wynosi ~30 min. I teraz 30 min. * 365 dni (tu wliczam nie tylko pracę, ale pozostałe dni gdzie gdzieś jadę) = 10950 min. co daje 182,5 godziny. Jest to lekko ponad tydzień. Ile będzie mi się to zwracać? Dziękuje bardzo za takie "remonty" i takie "przyspieszenia". Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: XYZ Bardzo mądre wyliczenie IP: 83.142.207.* 24.06.08, 13:17 Witam Zgadzam sie z przedmówca! Wylicznie czasu podane przez forumowicza "opiewającego" przyspieszenie podróży świadczyć może tylko o bezzasadności podjęcia decyzji budowy ŁTR (chyba jest osobą pracująca przy tym projekcie i patrzy na to z punktu widzenia teoretyka a nie praktyka)! Z tego co już wiem do Pabianic da się dojechać pociągiem podmiejskim w 17-20 minut a bilet kosztuje około 2,50!!! Czas stracony w korkach i utrudnieniach ruchu w ciągu rocznego remontu wystarczył by na dwu tygodniowe wakacje! Może UMŁ jak ma tak dużo pieniędzy na takie projekty to postawi łodzianom, którzy nie odniosą żadnej korzyści z tego połączenia wczasy w ciepłych krajach?? Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: . Re: Bardzo mądre wyliczenie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.06.08, 20:08 > Z tego co już wiem do Pabianic da się dojechać pociągiem podmiejskim w 17-20 > minut a bilet kosztuje około 2,50!!! No wszystko fajnie tylko: 1. Na razie ani Zgierza, ani Pabianic nie ruszono. Jak już sie chcesz wymądrzać, to można by to chociażby wyczytać z artykułu. Rzeczone 10-12 minut dotyczy odcinka w Łodzi. 2. W 17-20 minut możesz dojechać z położonego na peryferiach kaliskiego do położonego na peryferiach dworca w Pabianicach. Do obu musisz jakoś dojechać (chyba, że jesteś bezdomnym mieszkającym na tych stacjach). 3. Pociąg jeździ raz na godzinę. Czas stracony w korkach i utrudnieniach > ruchu w ciągu rocznego remontu wystarczył by na dwu tygodniowe wakacje! Ale to wina organizacji remontu, a nie tego, co zrobiono w ramach projektu. Poza tym podczas przebudowy skrzyżowania Zachodniej/Ogrodowej, która spowodowała takie zamieszanie, to akurat jest robiona przede wszystkim jezdnia, nie torowisko. Z powodu budowy torowiska zamykane były co najwyżej pojedyncze skrzyżowania lub pasy jezdni wzdłuż torów. Wyjątkiem jest Zachodnia w jedną stronę od lata 2007 do zimy 2007/2008 Odpowiedz Link Zgłoś
decent76 A po uruchomieniu lini zamknąć wszelkie 23.06.08, 20:01 prostopadłe ulice dochodzące. Tak aby tramwaj mógł rozwijać swoje niebotyczne prędkości. Kierowcy się już przyzwyczaili do jazdy objazdami . Następnie zadaszyć cała trasę ŁTR tak aby zminimalizować niekorzystne wpływy atmosferyczne w postaci deszczu śniegu gradu i innych przypadłości natury. A na koniec zamknąć trasę i postawić tablicę zamiast przystanku linia tramwajowa im. Kropiwnickiego pomnik człowieka tysiąclecia .... Odpowiedz Link Zgłoś
makler.85 Za tydzień pojedziemy nowym tramwaje 23.06.08, 20:06 Witajcie forumowicze! Czy potrafi mi ktos powiedzieć dlaczego tylko na 3 przystankach zostały zamontowane tablice świetlne z informacją za ile minut odjedzie tramwaj? Przecież MPK zarabia bardzo duże pieniądze na reklamach umieszczanych na pojazdach i wiatach przystankowych. Nie wierze w to, że tej firmy nie stać na kolejne takie udogodnienia dla pasażerów. Po drugie jest jeszcze Zarzad drog i transportu z Miodkiem na czele ;) Byłoby naprawde super gdyby na większości przystanków na trasie ŁTR stanęły te tablice. Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mkm wydzielone torowisko durnie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.06.08, 20:14 Byłoby super gdyby któryś z łódzkich głąbów podejmujących decyzję w sprawie takich inwestycji jak ŁTR czy Narutowicza lub któraś z gazet to opisująca zauważyli, że KRAWĘŻNIKI wzdłuż nowych torowisk na Piotrkowskiej i na Narutowicza powinny być 15 cm ponad asfaltem tak żeby żaden samochód się nie wp... na torowisko. Tylko wtedy tramwaje byłyby szybkie i ludzie chcieliby nimi jeździć, bez tej niby kosmetycznej modyfikacji NIC SIĘ NIE ZMIENI. W KRAKOWIE można - jest tak na większośći ulic w centrum, już dawno na to wpadli, w Łodzi NIE MOŻNA - zatopili krawęzniki w asfalcie, pytam się po co? Debilizm i brak wizji Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Om101 Re: wydzielone torowisko durnie IP: 212.51.205.* 24.06.08, 11:14 Miej pretensje do Giedrysiowej Alinki z ZDiT. Ona ostatecznie nie pozwoliła na takie rozwiązanie... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mik Krzywe tory IP: *.toya.net.pl 23.06.08, 20:15 Czy tylko mnie irytuje, że te tory są bardziej krzywe niż były przed remontem? Przecież co skrzyżowanie to jakieś zawijasy jak na kolejce górskiej - tak trudno ułożyć prostą linię na odcinku w centrum? A już w okolicach Manufaktury to jest zakręcone jak świński ogonek. Ciekaw jestem jak ten superszybki tramwaj się rozpędzi... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pawweł Za tydzień pojedziemy nowym tramwaje IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.06.08, 20:32 przepraszam Was bardzo... czy niektórzy z was myślą, że co? że w 5 minut przejedziecie całą trasę???? trzeba być realistą Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jan Re: Za tydzień pojedziemy nowym tramwaje IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.06.08, 21:59 > przepraszam Was bardzo... czy niektórzy z was myślą, że co? że w 5 > minut przejedziecie całą trasę???? trzeba być realistą ale można było zrobić kilka przystanków mniej, można było torowisko puścić prosto od żwirki do placu katedralnego wydzielonym torowiskiem, i tak kilka innych drobiazgów pozmieniać co dało by kilka troche ułatwień i kilka min mniej Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: . Re: Za tydzień pojedziemy nowym tramwaje IP: *.gprs.plus.pl 24.06.08, 00:36 > ale można było zrobić kilka przystanków mniej, można było torowisko puścić > prosto od żwirki do placu katedralnego wydzielonym torowiskiem, i tak kilka > innych drobiazgów pozmieniać co dało by kilka troche ułatwień i kilka min mniej Można też puścić na estakadzie przez całe miasto i w ogóle zlikwidować przystanki pośrednie. I wtedy w 10 minut dojedziemy z Helenówka do Chocianowic. Tylko czy o to chodzi? Piszesz, że likwidacja przystanków i wyrzucenie linii z Piotrkowskiej skróci czas jazdy? A po co komu skrócony czas jazdy, skoro będzie musiał dalej dojść? Żeby zapłacić mniej za bilet? Na Piotrkowskiej torowisko miało być wydzielone krawężnikami. To się da zrobić, ale ZDiT w ostatniej chwili się z tego rakiem wycofał nie podając sensownej argumentacji. Miała być linia "wydzielająca pas dla tramwaju - czy będzie - nie wiem. Może znowu ZDiT zrezygnował, bo "po co ingerować". Wywalanie tramwaju na opłotki nie rozwiązuje problemu, tylko go pogłębia. Zaletą tramwaju, dzięki której tramwaje w Europie się silnie rozbudowuje, jest dotarcie do wnętrza miejskiej struktury i dowiezienie możliwie najbliżej docelowych punktów podróży. Tak więc likwidacja przystanków jedynie z pozoru zdaje się coś poprawiać. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mm Wawa i Krk IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.06.08, 00:45 Z całym szacunkiem ale kolega wyżej ma rację. 1. W Wawie, której tak nienawidzę przystanki są 2 razy rzadziej i przez to tramwaje tam jeżdzą faktycznie szybko, w Łodzi poruszają się niewiele szybciej niż pieszy bo nadźgane jest tego co 200 metrów. 2. W Krakowie krawęzniki wydzielają torowisko, mało tego autobusy mogą jeździć tak wydzielonym korytarzem co ogólnie usprawnia komunikację Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: barnaba Re: Wawa i Krk IP: *.lodz.msk.pl 24.06.08, 12:02 > 1. W Wawie, której tak nienawidzę przystanki są 2 razy rzadziej i > przez to tramwaje tam jeżdzą faktycznie szybko, w Łodzi poruszają się > niewiele szybciej niż pieszy bo nadźgane jest tego co 200 metrów. I nic dziwnego, bo w Warszawie centrum to de facto blokowisko z lat 50. Przystanki są tam mniej więcej tak gęsto, jak w Łodzi na Widzewie Wschodzie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: . Re: Wawa i Krk IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.06.08, 20:14 > 1. W Wawie, której tak nienawidzę przystanki są 2 razy rzadziej i przez to > tramwaje tam jeżdzą faktycznie szybko, w Łodzi poruszają się niewiele szybciej > niż pieszy bo nadźgane jest tego co 200 metrów. W Łodzi przystanki nie są co 200 metrów. Dla 11 jest to średnio circa 450 metrów, dla centrum Warszawy średnia to jakieś 600m, dla biegnącej przez blokowiska łódzkiej 10tki - 550 metrów. Pomijając już to, co napisał barnaba, należy pamiętać, że Warszawa, (uwaga, zaskoczenie) jest ponad dwukrotnie większa niż Łódź. > 2. W Krakowie krawęzniki wydzielają torowisko, mało tego autobusy mogą jeździć > tak wydzielonym korytarzem co ogólnie usprawnia komunikację Toteż napisałem, że jest to dobre rozwiązanie, ale kapcany z ZDiT w ostatniej chwili się z niego wycofały "bo tak". Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Łodzianin Dlaczego ten tramwaj nazywa się regionalny? IP: *.toya.net.pl 23.06.08, 20:35 Przecież łączy 2 dzielnice miasta Łodzi?!? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kowlak Re: Dlaczego ten tramwaj nazywa się regionalny? IP: *.toya.net.pl 23.06.08, 20:55 A co to są te pętle docelowe? Rozumiem, że chodzi o krańcówki tak? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kole Za tydzień pojedziemy nowym tramwaje IP: *.toya.net.pl 23.06.08, 22:07 bardz si ciesz ż pojad nowy tramwaje. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ;) Re: Za tydzień pojedziemy nowym tramwaje IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.06.08, 00:02 ;) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jj Za tydzień pojedziemy nowym tramwaje IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.06.08, 22:22 Brak barierek oddzielajacych przystanki od jezdni na Pabianickiej, przy Wólczańskiej czy Rondzie Lotników, wydaje się być delikatnie mówiąć nie najlepszym rozwiązaniem. Przydałby się również siatka oddzielająca torowiska, przy tak kosztownej inwestycji dziwna oszczędność. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: . Re: Za tydzień pojedziemy nowym tramwaje IP: *.gprs.plus.pl 24.06.08, 00:42 > Brak barierek oddzielajacych przystanki od jezdni na Pabianickiej, > przy Wólczańskiej czy Rondzie Lotników, wydaje się być delikatnie > mówiąć nie najlepszym rozwiązaniem. Jestem skłonny założyć się o bilet całodobowy, że po prostu jeszcze tych barierek nie wstawili, a nie, że atk ma byc na stałe > Przydałby się również siatka > oddzielająca torowiska. A do czego by sie niby przydała? Do tego, żeby sobie rdzewieć, czy po to, żeby złomiarze mieli co zbierać? Ani to jakaś ozdoba, ani nikomu i niczemu nie służy. Odpowiedz Link Zgłoś
markerx Za tydzień pojedziemy nowym tramwaje 23.06.08, 23:22 Taaa. A stare dziadostwo jak 6ki 11ki i inne 3ki to bedzie ta trasa nadal jezdzilo? Jak tak to juz widze te 10min szybciej jak sie ŁTR z nimi bedzie wlokło. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: 6-stko maniak głupoty pleciesz IP: *.tktelekom.pl 23.06.08, 23:37 markerx napisał: > Taaa. A stare dziadostwo jak 6ki 11ki i inne 3ki to bedzie ta trasa nadal > jezdzilo? Jak tak to juz widze te 10min szybciej jak sie ŁTR z nimi bedzie wlok > ło. Stare dziadostwo spokojnie osiąga 60km/h o ile się nie rozsypie a na większe prędkości bym nie liczył, więc ŁTR nie będzie przez nie spowalniane, bardziej się martwię że paradując środkiem Piotrkowskiej będzie spowalniane w korkach, przez skręcających w lewo itp. zresztą te 10 min. to tylko efekt elektronicznie sterowanych świateł i torowiska na którym tramwaj nie będzie tłukł podwoziem o asfalt jak przed remontem się zdarzało. Odpowiedz Link Zgłoś
markerx Re: głupoty pleciesz 24.06.08, 07:26 Mi to raczej chodziło o to, że jak się stado na przystanku ustawi to ŁTR raczej ich nie wyminie. Najlepiej jedna linia tylko na tym torowisku i tyle Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: . Re: głupoty pleciesz IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.06.08, 20:17 > Mi to raczej chodziło o to, że jak się stado na przystanku ustawi Nie ustawi się > to ŁTR raczej ich nie wyminie. A po co ma wymijać? > Najlepiej jedna linia tylko na tym torowisku i tyle Tak, i najlepiej tylko w jedną stronę. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: smakaroni Za tydzień pojedziemy nowym tramwaje IP: *.gdynia.mm.pl 23.06.08, 23:25 Barierki miedzy torami na ul. Zgierskiej od Pojezierskiej do Dolnej wygladaja tak, ze w razie mocniejszego podmuchu wszystkie runa na ziemie. fotoforum.gazeta.pl/72,2,735,71377785,80518123.html Na zdjeciu stan sprzed kilkunastu dni, teraz to wyglada jeszcze gorzej. Zaraz sie wszyko zawali... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: berkowaty nowym tramwaje IP: *.static.adslpremium.ch 23.06.08, 23:36 bedac nowym dziennikarka, chcialem pisac poprawnie po polskiemu nie udalo sie, zatrudnili mnie w wyborczej... Bart Odpowiedz Link Zgłoś
nefnef Za tydzień pojedziemy nowym tramwaje 23.06.08, 23:42 Niech białe będzie białe - póki co to mówimy o Łódzkim Tramwaju Miejskim. Finalizacja inwestycji na terenie Łodzi cieszy niewątpliwie; czekamy na 1 lipca. Ale czy doczekamy się prawdziwego ŁTR? Jestem ciekaw czy nasze nadzieje są większe niż nasze obawy? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: joachim mierzwa dzieki święceniom... IP: *.4web.pl 24.06.08, 02:43 przeprowadzonym przez umilowanego ziółka tramwaj nawet bedzie mogl przyspieszyc oddalajac sie od piekla. podroz istotnie wowczas skroci sie o czas potrzebny normalnie na rozgrzeszenie podroznych. alleluja. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mm55 Za tydzień pojedziemy nowym tramwaje IP: *.eranet.pl 24.06.08, 09:28 Brak sygnalizacji lewoskrętów na ul. Pabianickiej przy Prądzyńskiego/Łukowa, gdzie zostały pobudowane w ostatnich latach duże osiedla, nie pozwoli na płynny przejazd tramwajów. Takich błędów można wyliczyć więcej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zjs Mioduszewska to ta ignorantka co kazała IP: 194.42.116.* 24.06.08, 09:59 dokasowywać bilety gdy tramwaje i autobusy się spóźniają. To jeszcze jej nie zwolnili za ten tekst. Normalnie państwo w państwie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xyz Za tydzień pojedziemy nowym tramwaje IP: 83.142.207.* 24.06.08, 11:52 Czy dla 10 minut opłacało się zakorkować całe miasto na rok czasu??? Poza tym bardzo proszę o opinię ile osób i jakim środkiem transportu było w ciągu ostatniego miesiąca w Zgierzu lub Pabianicach?? Czy nie lepiej za te pieniążki było wybudować porządną linię szybkiej kolei do Warszawy?? No przecież teraz jeździmy tam dłużej niż przed wojną!!!!! Sprawdźcie sami! ŁTR wozić kibiców na Euro 2012 do Warszawy nie będzie, a pociąg tak! Szkoda że u nas w Łodzi nie ma czterech kultur a pozostała tylko radziecka kultura budowlanej myśli technicznej! ŁTR jest jak MIŚ!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: salwa Re: Za tydzień pojedziemy nowym tramwaje IP: *.internetdsl.tpnet.pl 24.06.08, 12:19 Ja jezdze do Pabianic raz w tygodniu. Busem PKS-u. Podroz kosztuje 3,50 zł i trwa ok 45 minut. Z11 rzadko przyjeżdza o czasie (ok 10 minut opoznienia), łódzki bilet 2,40 zł + Pabianicki 2 zł. Czas dojazdu- ok 65 minut. Jest jeszcze jedna alternatywa- PKP. 3,00 zł, 17-20 minut i jesteś na dworcu w Pabianicach. Pociągi niestety jeżdzą rzadko. Pabianic i tak nie stać na ŁTR, ktoś tu mądrze napisał, że potrzebna była przykrywka na kosztowny remont torowisk łódzkich. Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xyz Re: Za tydzień pojedziemy nowym tramwaje IP: 83.142.207.* 24.06.08, 12:39 Witam Oczywiście że była to przykrywka do remontu infrastruktury drogowej ze szczególnym uwzględnieniem torowiska. Sam zauważyłeś że podróż pociągiem jest o wiele szybsza i tańsza. zwróć uwagę na bagaż jaki możesz ze sobą wziąć w pociągu a tramwaju! Gdyby UMŁ wziął i trochę pomyślał to przecież mógł uruchomić szybka kolejkę podmiejską, która nie dość że jechała by z Pabianic do Zgierza w tempie ekspresowym to jeszcze mogła by zachaczać o Dworzec Kaliski i Lublinek, dając podróżnym przyjeżdżającym do Łodzi bądź okolic niezły komfort! Widzisz jak dla mnie to powinno się po prostu MPK powinno kupic więcej małych busików na gaz, które mogły by szybko i sprawnie przewozić ludzi na trasie Łódź bałuty - Zgierz, Łódź kurak - Pabianice! A pomiędzy krańcówkami tych busików kursowała by normalna komunikacja miejska! Szybko, łatwo i skutecznie! Widziałem takie połączenie w Budapeszcie i sprawdzało się świetnie w stolicy Węgier, gdzie prawie każda ulica w centrum jest jednokierunkowa i żeby przejechać z jednej strony na druga trzeba się nieźle nakołować. A autobusiki dawały sobie rade wyśmienicie i do tego są ekologiczne! Co do Z11 to wydaje mi się że poprostu nie funkcjonuje zbyt dobrze, bo tak jak nad wszystkim w Łodzi brakuje nadzoru i pomyślunku!! Myślisz że ŁTR będzie tańszy od PKS-u albo PKP?! Wątpie... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: salwa Re: Za tydzień pojedziemy nowym tramwaje IP: *.internetdsl.tpnet.pl 24.06.08, 12:51 Nie wiem, czy wiesz, ale w Pabianicach poza 11-tką jeżdzą także pojazdy Miejskiego Zakładu Kominikacyjnego (MZK Pabianice) i również z ich strony coś mogłoby się pojawić. Np raz na godzinę (w nocy co 2) autobus do Chocianowic/ Pl. Niepodległości. Wydaje mi się, że do tej pory nie pojawiło się takie połączenie, bo mogłoby się stać konkurencją dla tramwaju, a MPK płaci Pabianicom za dzierżawę torowiska. A tak to niszczałyby sobie, bo 11-tka to jedyny tramwaj, ktory tam kursuje, i nie byłoby z nich żadnej kasy. Polsza:) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: XYZ Re: Za tydzień pojedziemy nowym tramwaje IP: 83.142.207.* 24.06.08, 13:07 Widzisz, tego nie wiedziałem że w Pabianicach jest jeszcze MZK. No kurcze, to my się mamy martwić o rozwój małych miasteczek wokół skoro one same się nie interesują swoim rozwojem?? Paranoja! Najpierw pomóżmy sobie a potem innym! To dobry pomysł żeby autobusy z Pabianic dojeżdżały do Pl. Niepodległości. W sumie zjeżdżają się tam autobusy ze Rzgowa, Tuszyna i jeszcze kilku innych podmiejskich tras. Do tego mamy pseudo krańcówkę tramwajową i postój taksówek. jednym słowem kompleks komunikacyjny by powstał i może w końcu znalazł by się pomysł na to "zasyfione" miejsce. Jakby puścić taki mały busik, niech będzie na 30 osób(taki jak kursuje na trasie 96 koło Matki Polki) co godzinę albo dwie w zależności od ilości chętnych to myślę że spokojnie obsłużył by ilość pasażerów na tej linii i na siebie zarobił.Koło mojej pracy jeżdżą tramwaje do Pabianic i o której nie wyjdę z pracy to widzę że są do połowy puste! A pracuje na Kuraku! Do tego można by wypruć w tedy tory i poszerzyć tą niebezpieczną trasę. Bilet może przecie kosztować wtedy tyle co pociąg, z tym że musi być szczelna kontrola biletów jak w PKS-ie - nie płacone - nie jechane! Ale jest pewno tak jak mówisz z dzierżawą, tylko się wstydzą przyznać i wymyślają poronione projekty, żeby ukryć swoja nieudolność zarządczą! Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Salwa Re: Za tydzień pojedziemy nowym tramwaje IP: *.internetdsl.tpnet.pl 24.06.08, 13:27 :) Bardzo mi się podoba Twoje zdziwienie. Pabianice mają ok 80 tys. mieszkańców, patriotyzm lokalny odrzuca mnie od słowa małe miasteczko:) Pozostaje tylko mieć nadzieję, że ktoś z 'fiszy' czyta forum i myśli 'hm, a to ciekawy pomysł, trzeba to przedyskustować!' :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: XYZ Re: Za tydzień pojedziemy nowym tramwaje IP: 83.142.207.* 24.06.08, 13:35 Witam Nie chciałem nikogo urazić tym "miasteczkiem" więc sory jeśli poczułeś się dotknięty!:) No stolica to nie jest, a 80 000 to nie jest tak strasznie dużo patrząc na ilość pieniędzy władowaną w tą inwestycje. Zresztą jakie my mamy wspólne "interesy"??Pabianice moga skorzystać tylko na rozwoju Łodzi. Ale czy Łódź może skorzystać na rozwoju Pabianic?? No nie wiem...Nawet czynsze sa podobno u was tańsze. Co do "góry" to zacytuje Kowaleskiego z Nikosia "By pomyśleli gdyby mieli łeb na karku a nie styropian w głowach":)) Przecie to idzie z Państwowej kasy albo unijnej to co taki urzędasek będzie się martwił o sensowność i opłacalność inwestycji. Ten ŁTR ma być jak MIŚ! Tym misiem mówimy - patrzcie stać nas, możemy wiele.... Poza tym zwróciłeś uwagę na rzecz, o której UMŁ nie chce słuchać - Pabianic nie stać na utrzymanie takiego cudeńka techniki. I to nie jest żaden wstyd!Szkoda że nikt tego nie widzi... Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: salwa Re: Za tydzień pojedziemy nowym tramwaje IP: *.internetdsl.tpnet.pl 24.06.08, 13:50 Chciałam tylko zwrócić uwagę na to, że Konstantynów czy Aleksandrów mimo tego, że są mniejsze od Pabianic mają o wiele wygodniejsze połączenie z Łodzią. Wyprowadziłam się z P-nic 3 lata temu między innymi z tego powodu, że miasto się nie rozwija. Drogi są w miarę w porządku głównie dzięki hipermarketom, które za pozwolnie na budowę musiały wyremontować określone odcinki drogi. Miasto traci także na bliskości Łodzi- jako studentka ciuchy kupowałam w Łodzi, tu jadłam pizzę i tu wydawałam pieniądze na imprezy. Dodaj zbyt mało miejsc pracy, zaniedbany MOSiR i basen bez zadnych dodatkowych atrakcji. A taki my Łodzianie mamy w tym interes, że Pabianiczanie u nas wydają swoje ciężko zarobione pieniążki:) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: XYZ Re: Za tydzień pojedziemy nowym tramwaje IP: 83.142.207.* 24.06.08, 14:11 Ale równie dobrze wydają u nas te pieniądze krakowianie, poznaniacy albo warszawiacy ale tam ŁTR nie dotrze:)Poza tym jak nie ma miejsc pracy, to skąd ludzie biora pieniądze na bilety i zakupy w Łodzi??! Pabianice się nie rozwijają i ŁTR tego nie zmieni, bo potrzeba im dobrego menadżera który znajdzie pomysł na to miasto i inwestorów, którzy będą chcieli tam lokować kapitał.Podany przez ciebie przykład dróg świadczy o tym dobitnie! Nie było ŁTR-u a inwestorzy i tak się znaleźli. No wyobrażasz sobie grupę inwestorów z jakiegokolwiek kraju którzy przyjadą do Pabianic tramwajem!!!!!!!! ja nie!Zresztą najpierw musieli by się jakoś do Łodzi dostać, a potem na linie ŁTR. W związku z tym założe się że 99,9% ludzi pojedzie do Pabianic autem. Natomiast ilość pieniędzy wydawana przez Pabianiczan w Łodzi uważam że jest całkowicie nieproporcjonalna do środków i nakładów użytych do tej inwestycji! Pomyśl o kosztach jakie poniosło miasto i Łodzianie podczas tej orgii drogownictwa! Do tego dodaj kompletna klapę organizacyjna na Euro 2012! No jak można byc tak ślepym na szanse , która daje nam ta impreza? Dystans dzielący nas od Warszawy i zlokalizowanie w niej Stadionu do rozgrywek sprawia że moglibyśmy byc konkurencyjni względem stolicy i zarobić na tym nie mało - warunkiem jest oczywiście szybkie połączenie z W-Wa do 40minut i baza hotelowa! Jak można było nie cisnąć na budowę hoteli i połączeń komunikacyjnych w tamtą stronę!! Dodatkowo ŁTR miał rozwijać region, a wychodzi na to że będzie przywoził ludzi z regionu do wydawania pieniędzy w Łodzi! No to jaki ma interes w tym region bo nie rozumiem? Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: salwa Re: Za tydzień pojedziemy nowym tramwaje IP: *.internetdsl.tpnet.pl 24.06.08, 14:57 Zgadzam się z Tobą, że ŁTR nie sprawi, iż cokolwiek się zmieni w Pabianicach czy Zgierzu. Nigdy nie twierdziłam, że tak się może stać. Moim zdaniem to takie leczenie kompleksów wobec 46, które jeździło z Chocianowic aż do Ozorkowa i było najdłuższą linią tramwajową w regionie. MPK ma być gorsze?;) Także zgadzam się z Tobą, że trzebaby poprawić połączenie Łódź- Warsaw. Ale remont torowiska w Łodzi też był potrzebny. A w Pabianicach MPK poza dzierżawą torowiska nie robi nic, bo, jak już wcześniej wspomniałam, nie ma na to pieniędzy. Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
dalton78 Re: Za tydzień pojedziemy nowym tramwaje 24.06.08, 19:07 ale jeszcze parę osób trochę zarobi przy okazji a nie bierzesz tego pod uwagę:-) mało na ŁTR nie poszło ale o głębszą analizę się nie pokuszę;-) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: . Re: Za tydzień pojedziemy nowym tramwaje IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.06.08, 20:25 > Czy dla 10 minut opłacało się zakorkować całe miasto na rok czasu??? Nie całe i nie na rok. Największy bałagan związany jest z przebudową jezdni ul. Zachodniej, a nie tramwaju. Choć etapowanie inwestycji było źle zrobione, ale i to ma swoje powody. > Poza tym bardzo proszę o opinię ile osób i jakim środkiem transportu było w > ciągu ostatniego miesiąca w Zgierzu lub Pabianicach?? A ja proszę o opinię ile osób i jakim środkiem transportu było w ciągu ostatniego miesiąca np. na Radogoszczu. > Czy nie lepiej za te pieniążki było wybudować porządną linię szybkiej kolei do > Warszawy?? Za te pieniążki, to przy odrobinie szczęścia może byś przebudował stację w Koluszkach. > ŁTR wozić kibiców na Euro 2012 do Warszawy nie będzie, a pociąg tak! No pewnie. Miliony kibiców przez długie lata będą mieszkać w Łodzi i dojeżdżać codziennie do Warszawy na mecze Euro. Dostajesz u mnie pewniaka w kategorii "najgłupszy argument miesiąca" > Szkoda że u nas w Łodzi nie ma czterech kultur a pozostała tylko radziecka > kultura budowlanej myśli technicznej! ŁTR jest jak MIŚ!! Łojezu, ale śmieszne. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tomtom okropne słupy IP: *.internetdsl.tpnet.pl 24.06.08, 13:47 a ja jestem ciekaw co powie plastyk miasta na temat tych okropnych, wielkich, szarych i gesto poustawianych słupów które stają sie po mału dominantą krajobrazową (np. w okilicy ronda Lotników, czy zajezdni Chocianowice). Jestem tez ciekaw zdania plastyka miasta na temat "cudownej" szarej kostki brukowej na przystankach, która, łatwo przewidziec jak będzie wygladala już za rok czy dwa, nie wspominając już że taką kostką wyłozone są teraz wszystkie wiochy w Polsce. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Arni Re: okropne słupy IP: 83.142.207.* 24.06.08, 14:26 Zapytaj plastyka co myśli o ogródkach i reklamach na Piotrkowskiej ala "wieś tańczy i śpiewa". Zapytaj go też jak w oglądaniu pięknych łódzkich kamienic pomaga cudowny zapach świeżej uryny oddawany regularnie przez wszystkich w bramach na piotrkowskiej, bo nie ma publicznych toalet w centrum ! O tym nikt nie chce słyszeć.... Odpowiedz Link Zgłoś
dalton78 cenzura 24.06.08, 17:27 nadal proszę o informację za co są usuwane moje posty - ten pierszy na liście chyba za podpowiedź o błędzie - no cóż nie powiedziane że aby być redaktorem gazety trzeba znać język polski:-) tu rozumiem że mnie usunięcie bo ktoś kto ma kompleksy może poczuć się urażony:-) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: . Re: cenzura IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.06.08, 20:20 Może po prostu za zakazany regulaminem spam w sygnaturce? Odpowiedz Link Zgłoś
el_matador9 Re: cenzura 25.06.08, 22:18 sądząc po tysiącach zdjęć z tej skandalicznej "budowy" zamieszczonych na< www.skyscrapercity.com budowa ŁTR nie ma szans na planowe jej zakończenie w dniu 30.06.2008 zaś ustawione drogie choć brzydkie jak najczarniejsza noc przystanki w tym gigantycznym bałaganie i rozgardiaszu towarzyszącym tej żle zorganizowanej opóżnionej na 3 miesiące budowie są przedmiotem ataków i wandalizmu łódzkich pijanych chuliganów i najróżniejszej maści wykolejeńcow. Odpowiedz Link Zgłoś