dopieszczanie przez szczytowanie

[vladip]

po kilkudniowym spektaklu można dziś zrobić pewne podsumowanie, otóż
Prezydent poleciał gdzie chciał polecieć, wszedł gdzie chciał, po czym wyszedł
bo dyskusja była zapewne nudna i techniczna.
potem zjadł uroczystą kolację, udzielił płomiennego wywiadu Krwawej Monice,
spóźnił się (choć biegł) na 2 minutową dyskusję o Gruzji, po której tak wiele
sobie wszak obiecywał i wrócił do kraju. prawdopodobnie w czasie kiedy nie był
na sali spotkał się z tymi, którzy też z różnych względów na sali nie byli.
no i wypadało by teraz zapytać po co to wszystko? i czy było warto?
bo przecież Prezydent nie jechał na szczyt po to, żeby blokować kandydaturę
Wałęsy.
nie wierzę też że w Brukseli dają lepsze żarcie...
ani nie jechał nawet po to, żeby poćwiczyć sprint...
otóż moim zdaniem prezydent pojechał tam bo został dopieszczony przez innego
faceta.
został dopieszczony przez swojego dobrego kamrata francuza. a został
dopieszczony, bo dobry kamrat francuz potrzebuje od naszego prezydenta
jednego małego podpisu, po który wybierze się w odwiedziny w okolicy grudnia.
i jeżeli ten plan się powiedzie to obecne szczytowanie znajdzie swoje
szczęśliwe rozwiązanie.

Ależ polityczny to wątek!

[nefnef]

[iszkariota]

Chciał być "mamamusze" to sobie pobył.

[atreck]

Eee, on miał misje. Niżej napisałem że kaczuszki wolno biegają.

Eeeeeeeee...............

[big_news]

Miałem nadzieję na coś fajnego, ostrzyłem sobie... klawiaturę na wystrzałowy
wpis, a tu, no sorki wielkie, ale lubię być szczery, tekst jakby żywcem wyjęty z
jakiegoś Onetu albo innego WSI24:/
To ja dziękuję.
Jak będę chciał zapoznać się z komentarzami tego typu, to luknę na podane wyżej
lub np. Polsatowskie oryginały.

[atreck]

Mówisz że nie masz o czym pisać, tzn zgadzasz się z tym.

[big_news]

To tylko Twój wniosek, a więc nie przywiązuję do niego... żadnej wagi.

[atreck]

Bigi, tu masz prawdę, samą prawdę i tylko prawdę. Niech Ci ślinka
cieknie.
sprostowania.com/index.php/sprostowania/internet.html

[big_news]

Ślinka to mi cieknie na widok np. żeberek w piwie i miodzie. Albo zawijańców
sosie grzybowym. Ty, jak widzę, karmisz się niezwykle niekonwencjonalnie, no,
ale to nie mój biznes.

Niet dla konkurencji, co b_n? bt

[nefnef]

Niby jakiej i dla kogo konkurencji? n/t

[big_news]

Hehe, koalicji vladipowo-atreckowej. n/t

[nefnef]

[vladip]

a dzięki za szczerość, ale nie czytuję onetu i nie znam sewisu wsi24
domyślam się, że ostrzyłeś sobie zęby na niewiadomo co, ale skoro tak to może
podzielisz się przemyśleniem, po co Prezydent poleciał?

[atreck]

Z powodu poważnych argumentów, nie podzieli się. Ale za to zaraz coś
nasmaruje ze to wina Donka i jego drużyny.

[big_news]

Mam pomysł:
dam Ci moje hasło i pisz za mnie skoro tak świetnie wiesz co wysmażę.
Zgadzasz się?
Oszczędzę sobie czasu, a Ty będziesz mógł się świetnie sprawdzić w nowej roli.
Co Ty na to?


Aha.
Gdyby przyszło Ci do głowy w drodze rewanżu złożenie mi odwrotnej propozycji, to
z góry się nie zgadzam na jej przyjęcie. Nie, nie dlatego, że nie jesteś
przewidywalny albo miałbym kłopot z waleniem frazesów, tylko nie chciałbym się
kompromitować podobnie do Ciebie. Wiesz, zachwalanie Tuska i jego Gabinetu, to w
tej chwili dla co bardziej myślących jest już olbrzymim obciachem.

[atreck]

No widzisz. A jednak wiedziałem. Coś się nameczył, wystukał w
klawiaturę, ale nie na temat. Powtórze: brak argumentów.

[big_news]

Hm.
Ani słowa o moim pomyśle, ani znaku o ewentualnej kontrpropozycji.
Aż takie zaskoczenie? Cóż...
Co do argumentów, to zawarłem je w poście do Vladipa. Fakt, nie rozpisałem się
tam zbytnio, ale clou zawarłem. Wystarczy tam zajrzeć, a "argument" o braku
argumentów, stopnieje jak zeszłoroczny bałwan.

[big_news]

Sorki, ale będzie krótko.
Co do Twej nie znajomości Onetu i tego tam WSI24, to jest wielce
nieprawdopodobnym, byś pisał w poetyce przynależnej tamtym miejscom, zupełnie
ich nie czytując. No dobra. Złóżmy moją niewiarę w Twoje tłumaczenie na karb
mojej wrodzonej podejrzliwości i uznajmy, że taka nieświadoma korelacja to jeden
z zapowiadanych przed rokiem Cudów.
W/g mnie Prezydent poleciał po to, żeby myszy nie harcowały. Pod nieobecność
kota, oczywiście. Kto je tam wie jakich głupot by narobiły, gdyby nie czujne oko
gospodarza. I na przykład już nie musielibyśmy w grudniu gościć pewnego
niziutkiego Francuza, bo i po co miałby przyjeżdżać, skoro wszystko czego on
chce byłoby już klepnięte? No.

[przyslowie]

Czy tak czy siak, się dowiedzieliśmy.

Ale Ty śmiesznie tłumaczysz z polskiego na nasze.

[przyslowie]

Prezydent chciał w ten sposób zaprosić Francuza do Polski?
To brzmi jak propozycja: przekup mnie.

[big_news]

Nie.
Wskutek obecności Prezydenta w Brukseli, Sarkozy został poniekąd PRZYMUSZONY do
przyjazdu do Polski.

[big_news]

Jaśniej nie potrafię.
Wiesz, wciąż (pewnie naiwnie) zakładam, że zaglądają tu ludzie z umiejętnością
rozumienia słowa pisanego...

[przyslowie]

Oj, Bigusiu, Bigusiu....

[atreck]

Dobrze że Ty nie czytujesz onetu, nie słuchasz tvnu. Ty sam z siebie
wszystko wiesz.
A pan prezydent pojechał się ośmieszyć. Biedny nie zdążył, hehe.
Może co, może powinni go zapraszac: panie Kaczyński czy zechce pan
przyjśc na sale bo będziemy teraz mówili o Gruzji i chcemy pana
wysłuchać.
Kot, gospodarz czy jak go jeszcze nazwiesz poprostu zwiał z sali, bo
nie wiedział co ma mówić. A podobno, jak się sam przechwalał, miał
tyle nowych wiadomości. To niechby siedział na kuprze i czekał na
swój głos, a nie lata jak kaczka.

[big_news]

Widzisz.
Vladip nie przyznaje się do Onetu oraz WSI24. To jego prawo. Być może podskórnie
czuje, że to obciach właśnie i dlatego nie ma z tymi mediami nic do czynienia. I
chociaż w to powątpiewam, z trudem bo z trudem, ale przyjmuję to do wiadomości.
Natomiast ja nigdy i nigdzie nie twierdziłem, że nie zaglądam i tu i tam, że
obce mi są tamte treści. Być może uznasz mnie w tej sytuacji za obciachowca, ale
ja dzięki temu, że mam w owych stronach rozeznanie wiem, że to co Ty walisz na
FŁ, to są właśnie wzorcowe, wprost przypisane do owych Onetu, WSI24 i TVN
poglądy, a Twoje zdania są wypisz-wymaluj reprezentatywne dla onych. I dlatego
też teksty o kotach, niby rejteradzie, niby niczego do powiedzenia, niby
przechwałek oraz całej gamy obraźliwych grepsów, to najbardziej typowe hasełka
dla tamtej, hm, "niewybrednej", kibolskiej publiki. Nic nie poradzę na to, że
kojarzysz mi się z tą mało wysublimowaną, prowadzoną na sznurku (bez własnej
świadomości) społecznością. Ot, i wszystko.

[atreck]

też teksty o kotach, niby rejteradzie, niby niczego do powiedzenia,
niby
> przechwałek oraz całej gamy obraźliwych grepsów, to najbardziej
typowe hasełka
> dla tamtej, hm, "niewybrednej", kibolskiej publiki.

Oj, żebys , Ty czasem siebie i longety posluchał.
Ot, i wszystko.

[big_news]

Mówię Ci:
vice versa jest zdecydowanie bardziej adekwatne.

[atreck]

Chciałeś tym zabłysnąc?

Dumny jestem z Prezydenta

[longeta]

na tle trzech smutasów świetnie się prezentował...co do szczytu nie wiem skąd ta
propaganda sukcesu?
Kolejne wodosłowie w stylu PO dawniej KC.PZPR też wtedy byliśmy najlepsi,a
narody klękały:-)))

[big_news]

Nie.
Chciałem jedynie Ci co uświadomić.

[vladip]

jako, że o mnie wspominasz to wyjaśnię
onetu nie czytuję bo jakoś nigdy nie był to mój profil portalu, a jeżeli chodzi
o tvn24 (bo jak rozumiem o to chodzi z wsi24) to ich też nie czytuję ani nie
oglądam, jako że jak już gdzieś wspominałem od prawie roku nie mam tv ..:) (choć
akurat ostatnie 2 dni z racji różnych okoliczności mam do niej dostęp)
co do zbieżności w poglądach (które wskazujesz) wykaż proszę co się nie zgadza?
bo może forma nie jest doskonała ale jednak treść zgadza się z rzeczywistością
(nie zaprzeczysz chyba, że Prezydent był, wyszedł i nie zdążył)
a co do Twojej argumentacji, to jak sobie wyobrażasz nadzór Prezydenta nad
stanowiskiem negocjacyjnym rządu (za które tenże rząd jest odpowiedzialny) a
którego zdaje się, że Prezydent nie znał przed przylotem na szczyt. Czy naprawdę
wierzysz w moc sprawczą samej obecności Kaczyńskiego na sali i w kuluarach?
a wracając
przyjazd Sarkozego w grudniu jest potrzebny głownie Sarkozemu gdyż chce on
pokazać się jako zręczny polityk - negocjacje Unii z Rosją wyszły co najmniej
średnio (choć PR francji robi co może) a sukces w postaci traktatu Lizbońskiego
bardzo by mu się mu przydał.
znacznie łatwiej będzie też przekonać irlandczyków do czegokolwiek kiedy Polska
ratyfikuje traktat - a do tego rząd nic nie ma, (bo parlament już to zrobił) a
niezbędny jest jeszcze tylko podpis prezydenta.

[big_news]

Po kolei.
Onet nie jest również moim profilem, a WSI24 wymarzoną stacją tv, ale jest
tajemnicą poliszynela, że polityka mnie zajmuje, więc lubię wiedzieć co w trawie
piszczy, więc i tam lukam.
Co do zgodności i protokołu rozbieżności.
Prezydent był, zdążył tam gdzie chciał, przebywał tyle ile zamierzał, zabrał
głos bez zbędnych rozwlekłości.
To, że rząd nie przekazał agendy Prezydentowi, chyba nie jest obciążeniem
Kaczyńskiego?
Owszem, uważam, że obecność Kaczyńskiego nie pozwoliła "tfurczo rozwinąć
skrzydeł" Tuskowi. Na całe szczęście, bo katastrofa byłaby gotowa.
Sarkozy zjawi się u nas nie z powodu TL, bo ten już NIE ISTNIEJE (zgodnie z tym,
że MUSIAŁ on być "przyklepany" przez wszystkich członków Wspólnoty, a
powszechnie wiadomo, że Irlandczycy go odrzucili), zatem można ów dokument
zakopać choćby na Pustyni Błędowskiej. Za to Nikolas MUSI się u nas pojawić z
racji nie podpisania dokumentu o limitach CO2, a wiadomo, że Francuzi (a zaraz
po nich Niemcy) mają w tym największy interes. Będzie mu dużo trudniej załatwić
to, co zdawało się leżeć w zasięgu ręki, czyli sprzedawać nam za horrendalne
ceny własne nadwyżki tychże limitów. Jak będzie za dużo podskakiwał, to się
trzepnie veto i szlus. Gdyby Prezydenta w Brukseli nie było, nasz Cudowny rząd
jeszcze gotów pójść na ustępstwa, bo wybacz, ale ja podskórnie im nie wierzę i
już. To wszystko.

[atreck]

> Prezydent był, zdążył tam gdzie chciał, przebywał tyle ile
zamierzał, zabrał
> głos bez zbędnych rozwlekłości.

jesteś niesamowity

[big_news]

To co, chcesz to hasło?

[atreck]

No chce.

[big_news]

Jeden warunek:
napisz na próbę ze trzy posty w ten sposób, żeby inni myśleli, że to
rzeczywiście moje. Albo załóż jeden wątek, w którym post początkujący zawierał
będzie kilkaset znaków. Przynajmniej.

[vladip]

Bigi prezydent NIE ZDĄŻYŁ tam gdzie chciał, przynajmniej sam tak twierdzi ..:)
ale może Ty wiesz lepiej .. ;P

prezydent agendę znał - wiedział że sprawy Gruzji i TL będą jedynie marginesem,
przynajmniej powinien o tym wiedzieć (nawet ja o tym słyszałem jeszcze przed
szczytem a nie mam dostępu do tajnych dokumentów), mógł natomiast nie znać
instrukcji negocjacyjnej, choćby z tego powodu, że nie był przewidziany jako
członek delegacji (powinien i zapewne znał za to stanowisko rządu oficjalne i
nieoficjalne)

co do reszty, banałem jest to że szczyty unii maja to do siebie, że każdy kraj
musi z nich wyjechać choć trochę zadowolony. ale to Tusk i jego ekipa
wynegocjowali małą z pozoru zmianę, że limity mają być zatwierdzone przez
wszystkie kraje a nie zwykłą większością. reszta jest do uzgodnienia przez
ekspertów i pewnie będą się na ten temat toczyły jakieś rozmowy ekspertów z
każdej możliwej strony.

traktat Lizboński może chwilowo jest trupem ale dzisiejsza medycyna w europie
potrafi zdziałać cuda a nie byle jakie głowy starają się go ożywić.

co do samych limitów CO2 to może ciebie zaskoczę ale tutaj interes Polaków i
Polski nieco się rozmija...
tzn z punktu widzenia mnie jako konsumenta najlepiej jest dla mnie jak kupujemy
(w miarę) tani gaz i ropę od Rosji
natomiast skoro mówimy o bezpieczeństwie energetycznym i interesach
geopolitycznych to powinniśmy pociągnąć rurę grubą rurę z Niemiec ( żeby nas
system rurociągów zintegrować z resztą systemu UE i jeszcze większą z Norwegii -
i powinniśmy tam zacząć kupować gaz o kilkanaście % drożej niż z Rosji (bo takie
są niestety ceny). powinniśmy zacząć budować elektrownie atomowe i kupować uran
z Australii, a nasz węgiel kochany powinniśmy zostawić sobie do czasu kiedy
przekonamy UE żeby to u nas powstało centrum badawcze opracowujące przerabianie
węgla na paliwa płynne.
a jedyną motywacją żeby zacząć to wszystko robić jest, to że cena prądu i ciepła
z węgla musi radykalnie wzrosnąć, bo inaczej nikt nie będzie tym zainteresowany.

[longeta]

Są dwie Polski i dwóch reprezentantów...kiedy to zrozumiesz?
Mam nadzieje że nasi wygrają;-)))

[atreck]

Nie pij tyle, bo widzisz podwójnie.

[longeta]

atreck napisał:

> Nie pij tyle, bo widzisz podwójnie.

To fakt...Donek nie jest moim Premierem:-)))

[big_news]

Nie mam już siły.
Moja ostateczna (hehehe) sugestia w tej sprawie:

PROTOKÓŁ ROZBIEŻNOŚCI

W dniu 16 października 2008 roku, odbyły się na FŁ rozmowy w sprawie stanowiska
Polski, reprezentowanego przez najwyższe czynniki państwa na Szczycie
Europejskim w Brukseli. W trakcie dyskusji omówiono zarówno techniczną stronę
dotarcia i pobytu naszej wysokiej Delegacji na Szczycie oraz stanowisko Polski,
wyrażone przez reprezentujących kraj Prezydenta i Premiera. Układające się
strony nie doszły do wspólnych konkluzji.

Za ciemnogród: Za oświeconych:
big_news

Łódź, dn. 16 X 2008 r.




Jak chcesz, to również podpisz;)

[vladip]

jesteś pesymistą.. :) zgadamy się w większej ilości punktów
ale na dziś możemy poprzestać na podpisie tego protokołu ..;P

w każdym razie tak możesz traktować ten post
pozdrawiam

[big_news]

Cieszę się w takim razie, że się zgadzamy się w tym, że się... nie zgadzamy:)
Pozdrawiam wzajemnie.

[longeta]

To fajnie ze doszliście do POrozumienia:-)))
wiadomosci.wp.pl/gid,10473355,title,Kto-naprawde-trzymal-krzeselko---sensacyjne-zdjecia,galeria.html?ticaid=16cbf

[atreck]

To i zerknij jak widzą naszą głowę w świecie.
wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/5,80293,5819259.html

[longeta]

jakie to ma znaczenie?
z litości nie napiszę o innych głowach i państwach:-)

[atreck]

Ano tylko takie, że go widzą jako małego smiesznego człowieka.
O pozostałych mozesz pisac ile chcesz.

[vladip]

jeszcze jedno
jeżeli chodzi o samo zachowanie Prezydenta na szczycie to naprawdę nie ma mu
czego zarzucić, zachował się w taki sposób, że poza napsuciem zdrowia premiera i
reszcie delegacji nic strasznego się nie stało. na szczęście nie zabierał głosu
w sprawach gdzie ktoś mógłby wykorzystać dwugłos Polski w swoich interesach. nie
pchał się do dyskusji na których nie musi się znać itd.
dalej tylko nie widzę sensu w całej tej szopce z wyjazdem i niestety moim
zdaniem Prezydent dał się tutaj zmanipulować.
nie widzę też żadnych korzyści dla Prezydenta w szczególe i dla Polski w
znaczeniu ogólnym.

chyba mi wyszło nieco chaotycznie ale już mi się nie chce go edytować

[longeta]

vladip napisał:

[vladip]

masz rację z tymi 2 reprezentantami itd. ale wiesz co jakoś mnie to nie cieszy,
niezależnie od tego kto by miał wygrać...

[longeta]

vladip napisał:

> masz rację z tymi 2 reprezentantami itd. ale wiesz co jakoś mnie to nie cieszy,
> niezależnie od tego kto by miał wygrać...


mnie owszem


Quicquid Latine dictum sit, altum videtur

[big_news]

Cóż.
Zatem (jak zazwyczaj) widzimy sprawę całkiem odmiennie.
Gdybyś zechciał przyjąć optykę większości tylko w miarę obiektywnych
komentatorów, to zauważyłbyś bez trudu, iż pijarowska zagrywka z samolotem (i
jej następstwa) była nie tylko porażką rządu, ale wręcz chamskim (o etyce nie ma
co w tej sytuacji gadać) posunięciem. Bez trudu można przełożyć to na próbę
ubezwłasnowolnienia Prezydenta...
A jeśli tak, to wszystkie Twoje kolejne dywagacje muszą runąć.
Przykro mi, ale zupełnie nie masz w tej sprawie racji.Aha.
Zdrowie to sobie szanowny pan premier sam nadszarpuje. Ale te ruchy to dla niego
normalka. Intrygi, wycinki, "czyszczenie pola", to jego chleb powszedni. Jak
ktoś pamięta jego - policzmy głosy, jak ktoś ma jeszcze zakodowanych
Płażyńskiego, Olechowskiego czy Rokitę, jak ktoś wreszcie dość uważnie obserwuje
poczynania Tuska w czasie premierostwa, to nie jest tym wszystkim zaskoczony.
Brakuje tylko jednego: żeby mu "skoczył" Schetyna. Wtedy dojdzie do nieskrywanej
walki buldogów, i to nie pod dywanem. A Grześ ma wciąż niespełnione wielkie
ambicje. To, że został wicepremierem, zawdzięcza... samemu sobie, bo Tusk chciał
go wyrolować, ale w ostatnim momencie Schetyna postawił Donka w sytuacji bez
wyjścia, bo w przeddzień ogłoszenia składu Gabinetu udzielił w radiu wywiadu, w
którym powiedział, iż następnego dnia otrzyma tekę ministerialną i nie
pozostawił tym samym Tuskowi pola manewru. Ta szara eminencja PO jeszcze może
nieźle namieszać. Tusk, który dotąd kosił wszystko jak leci, może się
przejechać, a po jego minach widać, że nie czuje się już tak pewnie jak jeszcze
kilka miesięcy temu.

[vladip]

moje argumenty póki co nie odnoszą się w żaden sposób do zachowania rządu.
ale skoro już poruszyłeś ten temat, to faktycznie przyznam ci rację że reakcja
rządu, a właściwie chyba nawet bardziej kancelarii premiera, było wyjątkowo
głupie. szczególnie to z samolotem i pilotem.
tylko że te gesty "dnia ostatniego" miały zapewne początek w ustalaniu składu
delegacji i trzeba czekać na jakiś przeciek od kiedy ta przepychanka się toczy.
wiem też że do tej pory Prezydent nie jeździł na szczyty UE, poza jakimiś
wyjątkowymi sytuacjami a premier nie jeździł na szczyty NATO
i chyba dobrze by było żeby tak już zostało.


swoją drogą może w końcu któryś rząd przestanie trząść dupą i w porozumieniu z
opozycją (a powinna to być sprawa która połączy PO i PIS) kupią dla naszych
notabli kilka dobrej klasy samolotów...

[przyslowie]

Kamrat ma przylecieć chyba w Mikołajki?