nowy rozkład jazdy PKP

[Gość: menedżer]

od grudnia ma być nowy rozkład PKP

Będzie prawdopodobnie sporo nowości

na linii Łódź - Warszawa w zasadzie bez większych zmian, co najwyżej
przesunięcia czasowe w związku z remontem

za to będą nowe pociągi w kierunku na Tomaszów
Łódź - Lublin przez Tomaszów Radom 7.15 15.15
Łódź - Radom przez Tomaszów 11.15 19.15
Łódź - Kielce przez Tomaszów Skarżysko 5.15 9.15 13.15 17.15
Łódź - Kraków przez Tomaszów Włoszczowa 6.15 10.15 14.15 18.15
Łódź - Drzewica przez Tomaszów 8.15 12.15 16.15 20.15

Część tych pociągów ma mieć ograniczone terminy kursowania do niektórych dni
tygodnia, jeszcze nie wiadomo które to mają być ale prawdopodobnie te do Kielc
i Lublina

kierunek Piotrków
mają być pociągi Łódź - Katowice o 6.45 9.45 12.45 15.45 18.45 w niektóre dni
skrócone do Częstochowy
mają być pociągi przyspieszone z Łodzi do Radomska przez Piotrków o 7.45 8.45
11.45 13.45 14.45 16.45 17.45 19.45 20.45 i dodatkowy w piątki i niedziele o
22.45. Oczywiście pomijają Koluszki.

Ma być też ponoć pociąg przyspieszony Łódź - Opole przez Zduńską Wolę Chorzew
Działoszyn Lubliniec - z Łodzi ok. 7, 12, 16. Wieczorem ok. 18.00 ma być
pociąg Łódź - Działoszyn do Zduńskiej przyspieszony dalej osobowy

Łódź - Wrocław tu ma być 4-5 par pociągów, w wakacje niektóre wydłużone do
Jeleniej Góry przez Bolesławiec(!)

Łódź - Poznań - tu pociągi mają śmigać przez Kutno, te przez Ostrów
prawdopodobnie do likwidacji. Ma być też pociąg Łódź - Ostrów - Zielona Góra -
codziennie do Ostrowa, w piątki i niedziele do ZG. Odjazd z Łodzi ok. 16-17

Łódź - Płock - mają być pociągi co ok. 3 godziny prawdopodobnie z Łodzi ok
7.00 11.00 13.00 15.00 17.00. Na odc. Łódź - Kutno przyspieszone, dalej
osobowe. Niewykluczone że ten o 15.00 będzie w piątki wydłużony do Sierpca.

oczywiście to nie jest pewne, może ulec zmianie

[Gość: .]

Nie uwierzę, dopóki nie zobaczę. Toż to by była prawdziwa rewolucja (czyli
przyjecie przez PKP postulatów które od lat zgłaszają mieszkańcy, samorządy i
organizacje społeczne zajmujące się transportem).

[Gość: McCuskey]

Pociąg "przyspieszony" to w terminologii PKP pospieszny, który jedzie po
rozpadających się torach i zatrzymuje się na większości stacji, a więc prawie
jak osobowy :).

[Gość: .]

W cenie i standardzie (tabor) osobowego. Ale zawsze to lepiej niż telepać się
osobowym.

[Gość: aron]

o rany tyle nowych muchowozów? A pociąg do Żelechlinka gdzie?

[Gość: Chłopek z Parczewa]

Właśnie odjeżdża z peronu pierwszego w Parczewie.

[Gość: fan Arona]

Skasował na przejeździe busa na lubelskich numerach rejestracyjnych z
niedorozwiniętym kierowcą w środku.
Teraz cały pociąg przechodzi dezynfekcję.

[Gość: Chłopek]

> Skasował na przejeździe busa na lubelskich numerach rejestracyjnych

20 pasażerów busa zabitych, 60 rannych, reszta po opatrzeniu obrażeń została
wypuszczona do domów.

[Gość: .]

Na razie Henryk nie potwierdza takich rewelacji i serwuje swojski bełkot o
swojskim bagnie pod wezwaniem Świętego Niedasię:

Od 13 grudnia nowy rozkład jazy PKP
dziś

„Latarnik" do Kołobrzegu, „Prosna" i „Wrocławianin" do Wrocławia, zmiana trasy
„Włókniarza", kilka nowych składów osobowych kursujących w regionie łódzkim - to
nowości w rozkładzie jazdy PKP, który zacznie obowiązywać od 13 grudnia.

W wakacje pociąg pospieszny „Latarnik" będzie kursował do Kołobrzegu przez Łódź
Kaliską (odjazd o godz. 19.43). Łódź zyska dwa nowe połączenia do Wrocławia -
„Wrocławianina" (odjazd o godz. 13.55) i „Prosnę" (odjazd o godz. 17.55). Pociąg
pospieszny „Włókniarz" do Szczecina (odjazd o godz. 6.36) zamiast przez Kutno
pojedzie przez Zduńską Wolę i Sieradz.

Będą także nowe składy kursujące do podłódzkich miejscowości - dwa bezpośrednie
pociągi osobowe z dworca Łódź Fabryczna do Częstochowy (dotychczas trzeba było
przesiadać się w Koluszkach), do Radomia, dwa składy osobowe ze stacji Łódź
Kaliska do Zgierza i jeden do Częstochowy.
(mr) - Express Ilustrowany

lodz.naszemiasto.pl/wydarzenia/911472.html

[slavekk]

Gość portalu: . napisał(a):

> Będą także nowe składy kursujące do podłódzkich miejscowości
[...]
> dwa składy osobowe ze stacji Łódź Kaliska do Zgierza

Naprawdę?
Będą takie pociągi? Tak daleko?
;-))

[Gość: barnaba]

W ramach akcji mającej udowodnić, że kolej aglomeracyjna w Łodzi jest skazana na
klęskę.

[aron2004]

no bo jest. Przecież nikt normalny nie będzie jeździł ze Zgierza czy
Pabianic do Łodzi pociągiem, zlituj się człowieku...

[Gość: .]

Ty lepiej idź sprawdź trzeźwość kierowcy twojego busa, skoro nie rozumiesz o
czym się dyskutuje.

[Gość: barnaba]

Aron, chyba cię bus w głowę uderzył.

[Gość: aron]

no wybacz ale jaki interes ma człowiek w jeździe pociągiem ze
Zgierza i Pabianic na Kaliski skoro busem dojedzie bezpośrednio do
centrum. Już o Łowiczu nie wspomne.

[Gość: .]

> no wybacz ale jaki interes ma człowiek w jeździe pociągiem ze
> Zgierza i Pabianic na Kaliski

Spytaj tych, którzy na takiej trasie jeżdżą. Nikt ich do pociągu siłą nie wciąga
- mogliby jechać busem.

> Już o Łowiczu nie wspomne.

To dobrze, że nie wspomnisz, bo siedząc w tej swojej wiosce pod Parczewem nie
masz pojęcia o czym piszesz.

[Gość: aron]

widocznie mało ludzi jeździ skoro pociągi nierentowne, nie to co na
węglówce gdzie 100 osób na pociąg to norma

[Gość: .]

Znowu sobie coś uroiłeś, chłopcze. Skoro dyskutujesz wyłącznie ze swoimi chorymi
wyobrażeniami, to po co robisz to na publicznym forum?

[aron2004]

jakimi chorymi wyobrażeniami? Przecież to oczywiste że ludzie ze
Zgierza, Kutna, Pabianic czy Łowicza chcą dojechać bezpośrednio do
centrum miasta a nie na Kaliski.
Stąd taka popularność busów.

[Gość: McCuskey]

A ja pracuję blisko dworca kolejowego w Pabianicach i mieszkam w Łodzi na
Retkini. Czy w związku z tym też mam zrezygnować z pociągu, jechać specjalnie do
centrum i wsiadać w busa, płacić złotówkę więcej i telepać się w sumie z pół
godziny dłużej?

[Gość: .]

> Przecież to oczywiste że ludzie ze
> Zgierza, Kutna, Pabianic czy Łowicza chcą dojechać bezpośrednio do
> centrum miasta a nie na Kaliski.

Idź i powiedz to pasażerom pociągów jeżdżącym do Łodzi z Kutna, Zgierza i
Pabianic, geniuszu na odległość.
BTW nie ma busów ze Zgierza do Łodzi specjalisto od siedmiu boleści.
BTW2. Część busów z Łowicza jeździ na kaliski.
Wiec z łaski swojej zachowaj dla koleżków spod GSu te Twoje genialne
przemyślenia o tym, co Ci się wydaje, że masz wrażenie.

[wichrzyciel]

Gość portalu: . napisał(a):


>
> Idź i powiedz to pasażerom pociągów jeżdżącym do Łodzi z Kutna, Zgierza i Pabianic, geniuszu na odległość.

Co do Kutna się nie wypowiadam, bo i odległość większa. Ale jeśli idzie o Zgierz czy Pabianice to nie trzeba być szczególnie bystrym, żeby spostrzec, że oto potok pasażerski generują zakłady pracy, szkoły, miejsca rozrywki, itepe. A tych jak powszechnie wiadomo na Kaliskim i w jego bezpośrednim sąsiedztwie od zatrzęsienia, prawda?

Poza tym zgierski dworzec oddalony jest mocno od największego osiedla 650-lecia i byle jak skomunikowany miejscowymi autobusami z resztą miasta. Dotarcie nań + przejażdżka pociągiem + dotarcie z Kaliskiego do miejsca przeznaczenia gdzieś w Łodzi najczęsciej wychodzi dłużej niż jazda tramwajem czy autobusem.

Kolej aglomeracyjna będzie miała sens, gdy się ją zacznie w Koluszkach lub od biedy w Bedoniu, dalej do Widzewa, później obwodówką przez Kaliski i do Zgierza (ale do stacji Zgierz Północ) lub nawet do Grotnik. I wybuduje kilka dodatkowych przystanków na całej tej trasie (Janów, Widzew Wschód, Zarzew, Dąbrowa, Rokicie, Koziny, Radogoszcz Zachód i Zgierz Przybyłów). A ponieważ nikt tego nie zrobi w dającej się przewidzieć przyszłości, więc połączenie Zgierz - Łodź Kaliska służyć najpewniej będzie głównie pasażerom planującym przesiadkę na Kaliskim na inny pociąg.


> BTW nie ma busów ze Zgierza do Łodzi specjalisto od siedmiu boleści.

Owszem są busy z os. 650-lecia w Zgierzu do Łodzi Kaliskiej przez centrum Łodzi (Zgierska, Zachodnia, Więckowskiego, Żeromskiego, Kopernika) - obecnie objazdem dookoła Manufaktury. Bilet do Manufy - 3zł, dalej do Kaliskiego 4zł. Frekfencja zwykle 2-3 pasażerów.

[Gość: aron]

dokładnie - położenie dworca kaliskiego jest tak bezsensowne, że
wszelką kolej miejską można sobie darować

[Gość: aron]

pociąg z Łodzi do Opola to jakiś kompletny absurd, przecież nikt tym
nie będzie jeździł

[Gość: .]

> Kolej aglomeracyjna będzie miała sens,

Nie trzeba być specjalnie bystrym, żeby zauważyć, że nie pisałem o tworzeniu
kolei aglomeracyjnej, tylko o tym, że w w.w. relacjach ludzie jeżdżą. Jak nie
wierzysz - przejedź się dowolnym pociągiem do Sieradza/Kutna. Sam się zawsze
dziwię, że aż tyle ludzi wysiada w Pabianicach. Tak czy inaczej nie pisałem, że
jest to potok uzasadniający uruchomienie pociągów Pabianice - Łódź Kaliska.
Pisałem, że na tej trasie jeżdżą ludzie.

> gdy się ją zacznie w Koluszkach lub od b
> iedy w Bedoniu, dalej do Widzewa, później obwodówką przez Kaliski i do Zgierza
> (ale do stacji Zgierz Północ) lub nawet do Grotnik.

Nie trzeba być specjalnie bystrym, żeby zauważyć, że jest to kompletnie
sprzeczne z tym, co napisałeś tutaj:

"nie trzeba być szczególnie bystrym, żeby spostrzec, że oto p
> otok pasażerski generują zakłady pracy, szkoły, miejsca rozrywki, itepe. A tych
> jak powszechnie wiadomo na Kaliskim i w jego bezpośrednim sąsiedztwie od
zatrzęsienia"

A dojeżdżający z Koluszek wprost pobłogosławiliby Cię za przeniesienie ich
pociągów z fabrycznego na kaliski. Nie trzeba być specjalnie bystrym, żeby
zauważyć, że na fabryczny jest bliżej a dworzec jest lepiej położony.

więc połączenie Zgierz - Łodź Kaliska
> służyć najpewniej będzie głównie pasażerom planującym przesiadkę na Kaliskim
na inny pociąg.

Połączenie Łódź - Zgierz to prawdopodobnie wymysł dziennikarza EI. Zapewne
chodzi o wydłużenie niektórych pociągów z Sieradza do Zgierza, co jest o tyle
słuszne, że ułatwi dojazd np. do fabryk na Teofilowie.
I tu zbliżamy się, skoro już temat wypłynął, do kolei aglomeracyjnej. Zacząć
należy od tego, żeby pociągi przestały kończyć na stacji Łódź Kaliska. To taka
polska specjalność, żeby kończyć trasę pociągów regionalnych na głównym dworcu w
środku miasta, podczas gdy ruch regionalny w mniejszym stopniu zmierza do
ścisłego centrum i pociąg powinien go wstępnie rozprowadzić po terenie
aglomeracji. Dla porównania w Brandenburgii wszystkie lub niemal wszystkie
pociągi jadą z jednego krańca landu na drugi przecinając Berlin. Ma to z resztą
także tę zaletę, że zwiększa się przepustowość głównej trasy (patrz problemy
Warszawy z przepustowością linii średnicowej - wystarczyłoby, żeby pociągi z
Łodzi pojechały dalej do Białegostoku, Lublina, Olsztyna i już byłoby luźniej).
Tak więc na razie "kolej aglomeracyjna" w Łodzi ma taki sens, żeby ludzi
dojeżdżających z terenu województwa rozwieźć po aglomeracji, bo zrobi się to
szybciej niż komunikacją miejską. Przy okazji jest szansa do istniejących
pociągów "ściągnąć" tych ludzi, którym akurat jest po drodze koleją. I tym celu
należy po pierwsze łączyć pociągi do relacji Sieradz - Kutno, Sieradz - Konin
itp., a po drugie tam, gdzie się nie da/nie ma potrzeby powydłużać pociągi z
Kutna do Pabianic, a z Sieradza do Zgierza. Tak więc racjonalizacja posiadanych
zasobów, a nie jakieś nie wiadomo jakie twory. Dodatkowe stacje (przynajmniej
Retkinia i Koziny) to rzecz tak oczywista, że aż się nie chce mówić.

> Owszem są busy z os. 650-lecia w Zgierzu do Łodzi Kaliskiej

Ale busy czy autobusy? NB - znowu do dworca kaliskiego...

Frekfenc
> ja zwykle 2-3 pasażerów.

No to długo nie pojeżdżą, chyba że to jakaś pralnia brudnych pieniędzy.

[wichrzyciel]

Gość portalu: . napisał(a):


> Nie trzeba być specjalnie bystrym, żeby zauważyć, że nie pisałem o tworzeniu
> kolei aglomeracyjnej, tylko o tym, że w w.w. relacjach ludzie jeżdżą.

To mnie zagiąłeś teraz. A ja myślałem, że ustosunkowałem się do Twojej odpowiedzi na post arona, w którym był łaskaw temat kolei aglomeracyjnej poruszyć... Co znaczy ciąg logiczny dyskusji nie muszę mam nadzieję tłumaczyć.


Jak nie
> wierzysz - przejedź się dowolnym pociągiem do Sieradza/Kutna. Sam się zawsze
> dziwię, że aż tyle ludzi wysiada w Pabianicach. Tak czy inaczej nie pisałem, że
> jest to potok uzasadniający uruchomienie pociągów Pabianice - Łódź Kaliska.
> Pisałem, że na tej trasie jeżdżą ludzie.

Co do relacji Łódź - Pabianice wiem, że korzysta znacznie więcej osób niż Łódź - Zgierz. Ale mowa była o projekcie uruchomienia dodatkowych połączeń w tej drugiej relacji i do tego głównie się odniosłem.


> Nie trzeba być specjalnie bystrym, żeby zauważyć, że jest to kompletnie
> sprzeczne z tym, co napisałeś tutaj:
>
> "nie trzeba być szczególnie bystrym, żeby spostrzec, że oto p
> > otok pasażerski generują zakłady pracy, szkoły, miejsca rozrywki, itepe.
> A tych
> > jak powszechnie wiadomo na Kaliskim i w jego bezpośrednim sąsiedztwie od
> zatrzęsienia"

Dziękuję za zwrócenie uwagi. Jeśli tak lubisz wychwytywać niekonsekwencję innych, bądź najpierw łaskaw upewnić się czy sam jesteś dość uważny. Jeśli ludzi jadących ze Zgierza na południe bądź wschód Łodzi dowieziesz do Chojen bądź Dąbrowy czy Widzewa koleją, to bez wątpienia z niej skorzystają, by kilka przystanków pokonać później z pominięciem zatłoczonego centrum autobusem czy tramwajem. Czas dojazdu i tak będzie znacznie krótszy niż jadąc z Kaliskiego do wspomnianych dzielnic. Nie ma w tym co napisałem żadnej sprzeczności a jeno uzupełnienie ;)

> A dojeżdżający z Koluszek wprost pobłogosławiliby Cię za przeniesienie ich
> pociągów z fabrycznego na kaliski. Nie trzeba być specjalnie bystrym, żeby
> zauważyć, że na fabryczny jest bliżej a dworzec jest lepiej położony.

Czy ja napisałem coś o przeniesieniu z Fabrycznego na Kaliski pociągów z Koluszek? Bo zdaje się o zupełnie innym projekcie pisałem!


> Połączenie Łódź - Zgierz to prawdopodobnie wymysł dziennikarza EI. Zapewne
> chodzi o wydłużenie niektórych pociągów z Sieradza do Zgierza, co jest o tyle
> słuszne, że ułatwi dojazd np. do fabryk na Teofilowie.

I luz. Jeśli mają być to relacje wydłużone sens w tym na pewno jest większy. Tyle, że dyskusja dotyczyła tego co stało w EI i do tego właśnie się odniosłem.

> I tu zbliżamy się, skoro już temat wypłynął, do kolei aglomeracyjnej. Zacząć
> należy od tego, żeby pociągi przestały kończyć na stacji Łódź Kaliska. To taka
> polska specjalność, żeby kończyć trasę pociągów regionalnych na głównym dworcu
> w
> środku miasta, podczas gdy ruch regionalny w mniejszym stopniu zmierza do
> ścisłego centrum i pociąg powinien go wstępnie rozprowadzić po terenie
> aglomeracji. Dla porównania w Brandenburgii wszystkie lub niemal wszystkie
> pociągi jadą z jednego krańca landu na drugi przecinając Berlin. Ma to z resztą
> także tę zaletę, że zwiększa się przepustowość głównej trasy (patrz problemy
> Warszawy z przepustowością linii średnicowej - wystarczyłoby, żeby pociągi z
> Łodzi pojechały dalej do Białegostoku, Lublina, Olsztyna i już byłoby luźniej).

W pełni się zgadzam. Cieszę się, że jednak, mimo zalotnych krygowań, zgodziłeś się na kolej aglomeracyjną z Koluszek/Bedonia do Zgierza/Grotnik ;P


> Ale busy czy autobusy? NB - znowu do dworca kaliskiego...

Busy. Marki Mercedes konkretnie. Lubię precyzję. Cieszę się, że nie ja jeden.

> Frekfenc
> > ja zwykle 2-3 pasażerów.
>
> No to długo nie pojeżdżą, chyba że to jakaś pralnia brudnych pieniędzy.

"Kasz-Bus" Sławomir Siewierz do spółki z "Polmix" PHU S.J. Możesz spokojnie uderzać z podejrzeniami do skarbówki ;P Faktycznie jeżdżą od miesiąca, a już zdążyli obciąć swój rozkład od poniedziałku z kursów co 30 min. na co godzinę.

[Gość: .]

> To mnie zagiąłeś teraz.

Czytaj dokładnie posty, na które odpisujesz, to unikniesz takich niespodzianek.

Co
> znaczy ciąg logiczny dyskusji nie muszę mam nadzieję tłumaczyć.

To chyba normalne że dyskusja ewoluuje i schodzi na inne tematy? Tak czy
inaczej, uwielbiam tłumaczyć co napisałem, ale co tam. Powtarzam więc: pisałem o
tym, że ludzie jeżdżą z Łodzi do Zgierza/Pabianic, bowiem aron był łaskaw, nie
mając pojęcia o czym pisze, oświadczyć, iż nikt na takiej trasie jeździć nie
będzie. I tyle. Resztę musiałeś sobie wymyślić.
BTW w dyskusji z trollami (tu: aronem) trzeba sprowadzić sprawę do kwestii
zero-jedynkowej - wtedy łatwo wykazać, że troll bredzi, w przeciwnym wypadku
zawsze będzie Ci się wykręcał sianem.

Ale mowa była o projekcie uruchomienia dodatkowych połączeń w tej dru
> giej relacji i do tego głównie się odniosłem.

No to się odniosłeś nie pod tym postem co trzeba.

> Dziękuję za zwrócenie uwagi. Jeśli tak lubisz wychwytywać niekonsekwencję innyc
> h, bądź najpierw łaskaw upewnić się czy sam jesteś dość uważny. Jeśli ludzi jad
> ących ze Zgierza na południe bądź wschód Łodzi dowieziesz do Chojen bądź Dąbrow
> y czy Widzewa koleją, to bez wątpienia z niej skorzystają, by kilka przystanków
> pokonać później z pominięciem zatłoczonego centrum autobusem czy tramwajem.

No fajnie, ale jak raczyłeś napisać: "potok pasażerski generują zakłady pracy,
szkoły, miejsca rozrywki, itepe." Jakoś nie widzę na Chojnach, Widzewie,
Dąbrowie ogromnej ilości "zakładów pracy, szkół, miejsc rozrywki itp.", a w
przeciwieństwie do kaliskiego są one daleko od centrum, a więc pozostają mniej
korzystnie położone. Więc jakoś nadal widzę zasadniczą sprzeczność w twoich
twierdzeniach.

> Czy ja napisałem coś o przeniesieniu z Fabrycznego na Kaliski pociągów z
> Koluszek? Bo zdaje się o zupełnie innym projekcie pisałem!

No to wyjaśnij mi jedną rzecz. Przyjmujesz, że ludzie jeżdżą z Koluszek na
fabryczny i że chcą tam jeździć - bo nie masz zamiaru likwidować tych pociągów.
Jednocześnie jednak zakładasz, że nagle pojawią się rzesze mieszkańców Koluszek
(albo co ciekawe Bedonia), które będą dojeżdżać do stacji, które, jak sam
wcześniej napisałeś - nie stanowią żadnych sensownych generatorów ruchu. Byłbyś
łaskaw wytłumaczyć mi ten fenomen?

> Cieszę się, że jednak, mimo zalotnych krygowań, zgodziłeś
> się na kolej aglomeracyjną z Koluszek/Bedonia do Zgierza/Grotnik

Zdawało mi się, że granice regionu to my mamy między Sieradzem a Kaliszem,
między Kutnem a Koninem, pod Skierniewicami, miedzy Radomskiem a Częstochową i
między Opocznem a Kielcami, a nie koło Zgierza i Grotnik.

> Faktycznie jeżdżą od miesiąca,

No to by tłumaczyło czemu przeoczyłem informację o ich istnieniu i niniejszym
zwracam honor.

[wichrzyciel]

Gość portalu: . napisał(a):


> Czytaj dokładnie posty, na które odpisujesz, to unikniesz takich niespodzianek.

Dziękuję uprzejmie za radę. Staram się czytać ze zrozumieniem. Polecam.


> To chyba normalne że dyskusja ewoluuje i schodzi na inne tematy?

Dokładnie o tym pisałem.

> Resztę musiałeś sobie wymyślić.

Faktycznie wyobraźnię mam bogatą. I podobnie jak Ty nad merytoryczną dyskusję stawiam osobiste wycieczki. Bosz...

> BTW w dyskusji z trollami (tu: aronem) trzeba sprowadzić sprawę do kwestii
> zero-jedynkowej - wtedy łatwo wykazać, że troll bredzi, w przeciwnym wypadku
> zawsze będzie Ci się wykręcał sianem.

Różni nas bardzo jak widzę staranność w dobieraniu sformułowań i dbałość o poziom dyskusji.

> No to się odniosłeś nie pod tym postem co trzeba.

Może. Jeśli to Cię tak dotknęło to wybacz.


> No fajnie, ale jak raczyłeś napisać: "potok pasażerski generują zakłady pracy,
> szkoły, miejsca rozrywki, itepe." Jakoś nie widzę na Chojnach, Widzewie,
> Dąbrowie ogromnej ilości "zakładów pracy, szkół, miejsc rozrywki itp.", a w
> przeciwieństwie do kaliskiego są one daleko od centrum, a więc pozostają mniej
> korzystnie położone. Więc jakoś nadal widzę zasadniczą sprzeczność w twoich
> twierdzeniach.

To wybuduj sobie metro i będzie cacy. Pisałem o wyższości kolei objeżdżającej miasto w ramach istniejącej infrastruktury (po dobudowaniu kilku przystanków), dającej szansę na dużo szybszy niż tramwajem czy autobusem dojazd w różne części Łodzi (zakłady pracy są w każdej z nich) nad połączeniem stacji Zgierz i Kaliskiego. Jeśli dalej jest to dla Ciebie nieczytelne odpuść sobie ze mną dyskusję, nie zmuszam przecież.


> No to wyjaśnij mi jedną rzecz. Przyjmujesz, że ludzie jeżdżą z Koluszek na
> fabryczny i że chcą tam jeździć - bo nie masz zamiaru likwidować tych pociągów.
> Jednocześnie jednak zakładasz, że nagle pojawią się rzesze mieszkańców Koluszek
> (albo co ciekawe Bedonia), które będą dojeżdżać do stacji, które, jak sam
> wcześniej napisałeś - nie stanowią żadnych sensownych generatorów ruchu. Byłbyś
> łaskaw wytłumaczyć mi ten fenomen?

Myślałem o uzupełnieniu obecnie funkcjonujących relacji koleją aglomeracyjną dającą szansę mieszkańcom miejscowości ościennych na szybkie dotarcie w różne rejony Łodzi, skąd mogliby z ominięciem zakorkowanego centrum łatwo dostać się do pracy, szkół czy urzędów (o ile ścisłe centrum nie jest ich celem). Żaden w tym fenomen. O rzeszach nic nie pisałem. Mam wstręt historyczny.


> Zdawało mi się, że granice regionu to my mamy między Sieradzem a Kaliszem,
> między Kutnem a Koninem, pod Skierniewicami, miedzy Radomskiem a Częstochową i
> między Opocznem a Kielcami, a nie koło Zgierza i Grotnik.

Mylisz pojęcia kolei regionalnej z aglomeracyjną.

[Gość: .]

> To wybuduj sobie metro i będzie cacy.

Wybitny argument.

> Pisałem o wyższości kolei objeżdżającej m
> iasto w ramach istniejącej infrastruktury

Udowadniając w innej części swojego posta, że taka kolej nie jest nikomu potrzebna.

> Myślałem o uzupełnieniu obecnie funkcjonujących relacji koleją aglomeracyjną da
> jącą szansę mieszkańcom miejscowości ościennych na szybkie dotarcie w różne rej
> ony Łodzi, skąd mogliby z ominięciem zakorkowanego centrum łatwo dostać się do
> pracy, szkół czy urzędów

No wszystko pięknie, ale żeby był sens uruchamiać połączenie kolejowe, to musi
być duża grupa potencjalnych pasażerów. A proponowana przez Ciebie trasa nie ma
na to szans, co sam z resztą raczyłeś udowodnić.

> Mylisz pojęcia kolei regionalnej z aglomeracyjną.

Zapewniam Cię, że oba pojęcia rozumiem doskonale.

[wichrzyciel]

Gość portalu: . napisał(a):

> > Mylisz pojęcia kolei regionalnej z aglomeracyjną.
>
> Zapewniam Cię, że oba pojęcia rozumiem doskonale.

Och dziękuję Gościu Wybitny za to zapewnienie. Wszelkie me
wątpliwości co do Twej kompetencji niniejszym rozwiałeś. Pozwolisz,
że i ja zapewnię Cię tym samym, iż nie zamierzam z Twym
oszałamiającym intelektem oraz porażająco merytorycznymi argumentami
dalej dyskutować. Odezwij się, gdy najdzie Cię wreszcie wena na
konstruktywną dyskusję. Choć rozumiem, że korcić Cię będzie
niepokorne ego do skomentowania i tego posta, celem udowodnienia, że
oto ostatnie słowo należy jednak do Ciebie...

Załączam umizgi.

[Gość: STUDI]

> BTW nie ma busów ze Zgierza do Łodzi specjalisto od siedmiu boleści.

Nie kłam, są. I linie z osiedla 650lecia jak i z Ozorkowa. Firmy jak Stojeccy,
piątka, gemar itd....

Ba taniej od MPK.

[Gość: monika]

Gość portalu: menedżer napisał(a):
> Ma być też ponoć pociąg przyspieszony Łódź - Opole przez Zduńską
Wolę Chorzew
> Działoszyn Lubliniec - z Łodzi ok. 7, 12, 16. Wieczorem ok. 18.00
ma być
> pociąg Łódź - Działoszyn do Zduńskiej przyspieszony dalej osobowy
---------------------------------
prawdziwa nowosc w dalekiej przeszlosci nie było połączenia ŁÓDŻ
KALISKA - OPOLE - jesli to prawda to duzy plus dla PKP
-----------------------------------
> Łódź - Wrocław tu ma być 4-5 par pociągów, w wakacje niektóre
wydłużone do
> Jeleniej Góry przez Bolesławiec(!)
---
a co z pociagami do legnicy ?
---------------------------------
Ma być też pociąg Łódź - Ostrów - Zielona Góra -
> codziennie do Ostrowa, w piątki i niedziele do ZG. Odjazd z Łodzi
ok. 16-17
---
powrót do rozkladow jazdy zielonej gory do ktorej mozna bylo
dojechac w latach 90 , ale co z lesznem - czy ten skald bedzie ?
--------------------------------------------
> Łódź - Poznań - tu pociągi mają śmigać przez Kutno, te przez Ostrów
> prawdopodobnie do likwidacji
----------------------------------------------
serwis nasze miasto napisal iz bedzie pociag do szczecina przez
poznan , zdunska wole , ale tu byc moze chodzi o pociagi osobowe
lodz - poznan ,ale w takim razie czy w zwiazku z tym przybedzie
pociagow do sieradza ? pociagni do Pozania zawsze kursowaly przez
zdunska wole
---------------------------
tak przy okazji przypomnialy mi sie pociagi kursujace do Katowic
przez zdunska wole karsznice , mozna by takie polaczenie reaktywowac

----------------------------------------------

[Gość: .]

Szkoda pary - to jakiś blef, choć w większości przypadków doprawdy szkoda.

[Gość: monika]

tak przy okazji nowego rozkladu mogliby pomyslec nad podobnym
ulozeniem godzin odjazdu jak w naszym MPK - tj rownym takcie miedzy
odjazdami np.
ŁÓDŻ KALISKA - WROCŁAW przez kalisz : 6,10,14,18
ŁÓDŻ KALISKA - SIERADZ przez zd.wola: 5,7,9,11,13,15,17,19,21,23
ŁÓDŻ KALISKA - POZNAN przez kalisz : 8,12,16,20
rowny odstep miedzy skladami co 2 godziny pospieszny na przemian z
osobowym do sieradza

[Gość: .]

> ŁÓDŻ KALISKA - SIERADZ przez zd.wola: 5,7,9,11,13,15,17,19,21,23

Ależ na Boga, skądże! Na tej linii spokojnie mógłby się utrzymać takt godzinny
poza szczytem i półgodzinny w szczycie (część jako przyspieszone do Ostrowa lub
Kalisza) + dodatkowe pociągi przyspieszone do Częstochowy/Katowic/Opola.
Natomiast problem z tą linią polega na przedpotopowych urządzeniach sterowania
ruchem. Na niektórych odcinkach wymagany jest nawet kilkunastominutowy (sic!)
odstęp pomiędzy poszczególnymi pociągami. Biorąc pod uwagę ogromny ruch towarowy
- może być problem z taktowaniem. Z resztą próby taktowania wprowadzono w
ostatnim rozkładzie (teraz to się mogło posypać ze względu na dłubaninę pod
Zduńską Wolą)

> ŁÓDŻ KALISKA - POZNAN przez kalisz : 8,12,16,20

Obecne osobowe jadące tą trasą to proteza, i to kiepska mająca zastąpić brak
normalnego połączenia Łódź - Poznań. Można by sobie te pociągi darować, niech
coś normalnego pojedzie przez Kutno (nawet obecnie jest to szybsza trasa).
Zwłaszcza, że przy odjeździe o 20.00, to w Poznaniu będzie się przed 1 w nocy...
I zasadniczo pociągi te nie powinny jechać do Poznania, tylko dalej - Szczecin,
Świnoujście, Zielona Góra, Gorzów - Niemcy. Sama relacja Łódź - Poznań niestety
przegrywa z kretesem z transportem samochodowym.

Oczywiście co do samej zasady taktowania - pełna zgoda.

[Gość: monika]

miałam na mysli rowny tak piszac o sieradzu 5,7,9 to tylko przyklad
a teraz rozklad wyglada tak ze raz pociag jest co pol godziny , tu
znowu jest prawie 3 godziny przerwy

Nowy rozkład już jest na stronach DB.....

[pradziad3]

szczegóły są takie, że aż z wrażenia chce się człowiekowi sr... :-(((

Łódź-Kraków odj. 6.24 przyj. 10.55 oczywiście Częstochowa itp :-///
Łódź - Warszawa odj. odj. 6.30, 6.55, 7.58 8.58 i tak dalej; czas
przejazdu 1.26
Łódź - Poznań odj. 5.03, 6.36, 8.33; czas przejazdu 4 h;
Łódź - Katowice odj. 10.39. 18.40
Łódź - Gdańsk odj. 5.47, 9.53, 13.57
Łódź - Wrocław odj. 9.54, 13.58

Więcej szukać nie miałem siły. komentarz jest krótki: ja pierdziele!
reiseauskunft.bahn.de/bin/query.exe/pn?ld=212.32&seqnr=7&ident=10.01868732.1224864146&rt=1&OK#focus

[Gość: .]

Metropolia psia jej mać! Byle powiatowa mieścina, jeśli tylko leży przy
ważniejszej linii kolejowej, ma lepszą sieć połączeń.

M a s a k r a !!!

[pradziad3]

Władzo, obudź się i zainterweniuj, czy naprawdę zły stan torów ma
być dla kolejarzy powodem do kompletnego olewania Łodzi aż do czasu
ich całkowitego zaorania / śmierci technicznej????
Praso, opisz wreszcie tę komedię, czy naprawdę nie stac cię na
odgrywanie roli, do której zostałaś stworzona - bycia organem
opiniotwórczym????

[Gość: .]

Ale jaki zły stan torów? Stan torów z Łodzi przez Tomaszów i CMK do Krakowa jest
jak na polskie warunki pierwszorzędny - i dlatego Reymont jedzie objazdem przez
Częstochowę 1,5 godziny dłużej. Stan torów Łódź - Tomaszów - Skarżysko-Kamienna
jest na tyle dobry, że kolej w przedbiegach wygrywa z PKS, a niekiedy nawet
samochodem - i co - cztery pociągi do Tomaszowa, wszystkie naokoło przez
Koluszki. do Skarżyska - jeden, w dodatku dwukrotna zmiana lokomotywy daje
łącznie ponad 30 minut postojów! Owszem linie do Kutna, Ostrowa i Łowicza są w
kiepskim stanie, ale linia z Krakowa do Katowic też jest w kiepskim stanie a
jakoś pociągi jeżdżą. Tylko Łódź się traktuje jak powiatową mieścinę. Dlaczego?
Dlatego, że nasi włodarze na to pozwalają. Gorzów wywalczył sobie pociąg z
Warszawy do Berlina. Pociąg oczywiście omija Łódź, bo nadłożyć 60 km "się nie
opłaca". Ale już jechać z Kutna przez Bydgoszcz do Berlina - jak najbardziej. Z
Wrocławia do Pragi kursować będą 2 pociągi pospieszne. W jednym z nich będą
wagony z Olsztyna. Ale z Łodzi już się ni opłaca, tak?
Lobbowanie na rzecz połączeń kolejowych TO JEST ZADANIE WŁADZY SAMORZĄDOWEJ!!!
Dodatkowo zadaniem urzędu marszałkowskiego jest organizacja przewozów
regionalnych. Co robią urzędnicy odpowiedzialni za kolej, pytam się, co robią?
Ile można pić kawy i wcinać ciasteczek??? dlaczego nie pracuje tam nikt
kompetentny????? Inne województwa od lat idą ostro do przodu z koleją, łódzkie
jako jedyne się cofa.

konieczna likwidacja pociągów osobowych

[Gość: aron]

wszystkie pociągi osobowe w woj. łódzkim są bez sensu. Należy je
zlikwidować.
Skoro nie ma pociągów z Łodzi do Bełchatowa i ludzie jakoś żyją, to
przecież nie musi też być pociągów do Skierniewic, Kutna, Piotrkowa,
Tomaszowa czy Sieradza. Mogą zostać tylko pospieszne do Warszawy
plus może jakieś wakacyjne do Gdańska, Jeleniej Góry, Wisły i
Zakopanego. Poza tym do likwidacji.

[Gość: aron]

jak chcesz jechać do Berlina to przecież możesz wsiąść w busa do
Kutna i tam przesiąść się na Eurocity.

[Gość: aron]

Chrum chrum!

[Gość: aron]

A po co, lepiej w dwadzieścia osób załadować się do nyski i pojechać prosto do
Berlina

[Gość: aron]

Ale w sumie to po co jechać do Berlina, skoro najbliższy monopolowy jest w
Parczewie?

[Gość: aron]

pociąg ma sens tylko tam gdzie jedzie DUŻO szybciej od PKSa czy
busa. W przypadku woj. łódzkiego widać że nie mają sensu żadne
pociągi osobowe bo przecież raz że Kaliski jest źle położony, a dwa
że nawet z Fabrycznej do Tomaszowa pociągiem jest jakieś 5 min
krócej niż busem czyli bez sensu.

[Gość: aron]

Po prostu czuję bluesa do busa
Po prostu się na wszystkim znam
Po prostu pociąg sensu nie ma
Przekonam o tym siebie sam.

Gdy denaturat już wysącze
I wiem, że rację zawsze mam
To se internet w chacie włącze
I natroluję wszędzie tam:

Po prostu czuję bluesa do busa
Po prostu się na wszystkim znam
Po prostu pociąg sensu nie ma
Przekonam o tym siebie sam.

Czytelnicy forum mają nowy rozkład w d....

[pradziad3]

Jak możnba skłonić PKP do zaprzestania olewania Łodzi, skoro sami
forowicze nie chcą nawet swojego oburzenia to wyrazić. Tylko troll
Aron się produkuje, reszta milczy. Przyzwyczaiła się, że PKP olewa
Łódź i nawet anonimowo - na forum - nie próbuje wyrażać swej
dezaprobaty z tego powodu....

[aron2004]

Bo w woj. łódzkim jest i tak za dużo pociągów w stosunku do potrzeb.
Właściwie wszystkie pociągi osobowe możnaby zlikwidować bez szkody
dla pasażerów nie będących kolejarzami albo członkami ich rodzin.

Nie wiem dlaczego nikt nie napisał, że wreszcie w Łodzi będą pociągi
InterCity, bo ta spółka od nowego rozkładu przejmuje pospieszne.

Kartofle rzucili!

[Gość: aron]

Chrum, chrum, chrum!

[Gość: barnaba]

W zasadzie busy też można zlikwidować bez szkody dla członków ich właścicieli.

[Gość: .]

No to ja może dorzucę różnych "ciekawostek" z nowego rj. (obejrzeć go można np.
na www.bahn.de
)

1. Łódź - Tomaszów - Radom/Skarzysko:
- cały jeden pociąg do Skarżyska Kamiennej. jedzie przez Koluszki, co oznacza
dla niego stratę 15 minut na zmianę kierunku jazdy + kilka minut na jazdę
dłuższą trasą. kolejnych 15 minut traci w Tomaszowie na zmianę lokomotywy.
- do tego cały jeden pociąg Łódź - Radom. Jedzie jako osobowy na całej trasie,
oczywiście też przez Koluszki.
- cały jeden pociąg Łódź - Tomaszów. Do tego po jednym pociągu w relacjach
Tomaszów - Drzewica i Tomaszów - Opoczno.
- w lutym prawdopodobnie znikną pociągi Drzewica - Radom, bo łódzki marszałek
nie zgodził się na ich przedłużenie choćby do Tomaszowa (nie będzie nam obcy
pociąg spoza układziku z PKP PR wjeżdżał na teren naszego województwa)
- ale za to pojawia się pociąg relacji Tomaszów Mazowiecki... - Czestochowa!!!
Dodajmy, że pociąg przyspieszony Łódź - Tomaszów omijający Koluszki i nie
tracący czasu na zmiany lokomotyw pozostawałby poza jakąkolwiek konkurencją PKS,
busów, nierzadko i samochodu. Podobnie w relacjach do Drzewicy, Opoczna,
Końskich, Stąporkowa i Skarżyska.

2. Łódź - Skierniewice (osobowe).
- ostatni pociąg do Skierniewic o godz. 20.20 (20.50 - pospieszny). Brawo, nie
ma to jak elastyczna oferta.
- pociągi co 2 godziny, w godzinach szczytu co godzinę; do taktu godzinnego
uzupełnione między Łodzią a Koluszkami. Bida aż piszczy :-(

3. Magistrala Węglowa.
- znikają wszystkie pociągi na trasie Zduńska Wola - Inowrocław w tym
najbardziej dochodowy Katowice <-> Inowrocław
- na odcinku Zduńska Wola - Chorzew Siemkowice - Herby/Czestochowa bez większych
zmian (poza zniknięciem w.w. pociągu), z tym, że:
wszystko kursuje jedynie pn-pt (czyli w weekendy nie ma NIC)
- w miejsce pociągu Zduńska Wola - Chorzew pojawia się pociąg bezpośredni Łódź -
Zduńska Wola - Częstochowa, ale też tylko pn-pt i nie kursuje w wakacje. Ja bym
jeszcze dał, żeby nie kursował w każdą trzecią środę miesiąca :-/ Oczywiście
pociągu o takiej relacji w przeciwną stronę - próżno szukać, a dwa (tak, całe 2)
pociągi do Zduńskiej Woli nie są skomunikowane z niczym do Łodzi (30 i 60 minut
czekania)

4. Łódź - Olsztyn, Ełk, Suwałki, Białystok, Terespol, Lublin, Zamość, Chełm,
Roztocze. NIE MA NIC!!! z wyjątkiem wakacyjnego pociągu Wrocław - Łódź - Toruń -
Olsztyn - Ełk.

5. Łódź - Wrocław. Do wytrzymania. 4 połączenia pospieszne, w tym jedno do
Zgorzelca (oczywiście bez możliwości kontynuowania podróży do Goerlitz)

6. Łódź - Sudety. Nic poza wakacyjnym łącznikiem do Jeleniej Góry. Ale nie ma co
liczyć np. na Szklarską Porębę, Kudowę, Kłodzko. Nie dla psa kiełbasa

7. Łódź - Galicja.
- sezonowy do Zakopanego
- dwa inne do Zakopanego kursujące dosłownie kilka dni w roku
- pociąg do Krynicy/Zagórza... NIE POJEDZIE w wakacje, a jedynie w kilka dni w
okolicach sylwestra!!! (Zagórz to w końcu znany w Polsce i na świecie ośrodek
narciarski)
- Reymont naokoło przez Częstochowę z czasem jazdy około 1h20min dłuższym niż
trasą przez CMK (linia ekspresowa tylko dla warszaffki) z odłączaniem wagonów do
Katowic w Częstochowie i bez skomunikowań w kierunku Zakopanego czy Muszyny w
Krakowie.
ŻADNEGO połączenia całorocznego gdziekolwiek w Karpaty
Żadnego połączenia do Przemyśla, Rzeszowa

8. Łódź - Pomorze Zachodnie - bez większych zmian, z tym, że Włókniarz do
Szczecina pojedzie naokoło przez Ostrów Wlkp. - pewnie, co się będziemy
spieszyć. Oczywiście do Gorzowa, Zielonej Góry, Leszna, Piły, Koszalina,
Kołobrzegu, Świnoujścia - brak połączeń całorocznych

9. Łódź - zagranica.
- brak połączeń bezpośrednich (jako jedyne miasto wojewódzkie w kraju)
- brak skomunikowań na pociągi do Drezna/Goerlitz
- skomunikowanie na pociągi do Pragi we Wrocławiu i Katowicach, bez
skomunikowania w kierunku powrotnym przez Wrocław.

10. Zapomniałem. Pociągi Łódź - Konin dojadą jedynie do Kłodawy - jak wiadomo to
prawdziwa metropolia

11. Dwa z sezonowych pociągów: do Poznania i nad morze pojadą przez... Pabianice
Koło/Inowrocław, zaś sezonowo-weekendowy pociąg Skrzyczne do Bielska - Białej
zatrzyma się jedynie na stacji Łódź Widzew (wszak tam w środku nocy łatwo
dojechać). Podobno ma też być jakiś sezonowy pociąg, który pojedzie węglówką i
nie zatrzyma się NIGDZIE na terenie woj. łódzkiego (nb to już trzeci sezonowy,
który tą trasą ominie Łódź).

12. Oczywiście brak jakichkolwiek pociągów kwalifikowanych (a jeżdżą takowe np.
z Nowego Sącza, Przemyśla, czy Zielonej Góry)

[aron2004]

co ty człowieku bredzisz. Pociąg z Łodzi do Tomaszowa z pominięciem
KOluszek jechałby 50 minut, a bus jedzie godzinę. Za to busy i PKS
jeżdżą co kilkanaście minut, a na pociąg musiałbyś czekać pół dnia.

Ważny jest nie tylko czas przejazdu, ale także częstotliwość
kursowania.

[Gość: .]

Pociąg z Łodzi do Tomaszowa z pominięciem
> KOluszek jechałby 50 minut,

Przypuszczalnie nawet kilka minut krócej, jeśli pojechałby odpowiedni tabor. Tak
czy inaczej 50 minut to tak czy inaczej mniej niż godzina.

> a bus jedzie godzinę.

Teoretycznie tak. Szkoda tylko, że teoretyczny rozkład ma się nijak do
rzeczywistego czasu jazdy (tak, wiem, że Ty wiesz lepiej bo Ci w GSie pod
Parczewem tak powiedzieli), chyba że jedziesz w niedzielę rano.

Za to busy i PKS
> jeżdżą co kilkanaście minut, a na pociąg musiałbyś czekać pół dnia.

Nie, gdyby pociągi jeździły np. co godzinę - co ma wszelkie uzasadnienie.

Uprasza się nie karmić aronka! (nt)

[Gość: fan Arona]

[Gość: aron]

no to i tak nie ma sensu czekać godzinę na pociąg, lepiej pojechać
busem który kursuje co 15 czy 20 minut i prosto do centrum Tomaszowa
a nie na zadupie

[Gość: .]

Jakoś mieszkańcy Sieradza posiadający alternatywę w postaci pociągu - wolą
czekać godzinę na pociąg i jechać na zadupie. Zboczeńcy jacyś?

Nadzieja matką głupich, ale...

[Gość: .]

A może tak jakimś pozytywnym zbiegiem okoliczności na fali odwołań razem z
Giedrysiową odfrunie w zasłużony niebyt górka departamentu gospodarki urzędu
marszałkowskiego odpowiedzialna za uwiąd kolei w województwie?
Pomarzyć dobra rzecz...