Zgierska - awarie, wypadki

[Gość: Natenczas]

Jako, że nie ma sensu zakładać co miesiąc nowego tematu robię jeden temat
zbiorczy :)

Co się działo wczoraj (3.12) w okolicy 20 na ul. Zgierskiej? 16-tki jechały
Łagiewnicką.

P.S. Gdzie są kierowane Pesy w przypadku niemożności jechania ul. Zgierską

[kotbert]

A co się działo dziś rano? Gdyby nie przyjechała trójka, wrosłabym w końcu w
przystanek przy Dolnym Rynku. Nic jakoś nie chciało nadjechać od Helenówka.

[Gość: mandragora]

rano ok 8:00 wykoleiły sie dwa tramwaje w tamtych okolicach

[Gość: silvano1600]

Wczoraj od 18:55 do 20:30 z powodu awarii energetycznej na Helenówku
i Zgierzu tramwaje lini 4 11 16 i 16A były kierowane objazdem
LINIA 4
Kierowana była na Żabieniec
Linia 11
od Zachodnia-Legionów ul. Legionów Pomorską na Zaj.Telefoniczną
Linia 16 i 16A
od Dolnej ul.Łagiewnicką Warszawską do pętli na Wycieczkowej
Uruchomiono komunikacje zastępczą która jeździła na trasie
pl.Wolności, Nowomiejska, Zgierska, Łódzka, Pl.Kilińskiego (Zgierz)

[Gość: barnaba]

Dzisiaj koło 14.00 mężczyzna wpakował się pod tramwaj przy Julianowskiej.

Fatum jakieś ciąży nad tym odcinkiem czy co? Może by egzorcyzmy odprawić, albo
urok odczynić?

[Gość: przemeqq]

a przed południem chyba się "46" coś stało, bo reszta tej linii
kołowała po PL. Wolności, a 11 jeździła Pomorską.

[Gość: gość]

To kara za zlikwidowanie krańcówki na Julianowie co skutkuje najdłuższym
odcinkiem w mieście pozbawionym możliwości jakiegokolwiek manewru w przypadku
zatrzymania

[Gość: STUDI]

Oraz za kretyńską krókowzroczność (a raczej debilizm - bo takich słów należy
uzyć) osób które przygotowały projekt o raz go zatwierdziły do realizacji. Brak
zjazdów międzytorowych, tabor jednokierunkowy, brak pętli awaryjnych,
pozostawienie ciasnych pętli niezdolnych od przyjęcia obecnej liczby
tramwajów.... itd.

Nic dziwnego że nie widać ze strony Zgierza i Pabianic jakiegokolwiek sygnału
chęci przystąpienia do tego bubla co zamiast skrócić czas przejazdu tylko go
wydłużył a na dodatek jest połączeniem bardzo zawodny - a wtedy pasażer może
sobie godzinkę dodatkowo postać olany przez MPK.

[Gość: barnaba]

> To kara za zlikwidowanie krańcówki na Julianowie co skutkuje
> najdłuższym odcinkiem w mieście pozbawionym możliwości
> jakiegokolwiek manewru w przypadku zatrzymania

Krańcówka w Julianowie nic by nie pomogła, jeśli zatrzymanie jest między
Kniaziewicza a Dolną

[Gość: STUDI]

Pomogłaby bowiem wg pierwszego SIWZ dla ŁTR mówiono o dobudowaniu łuków i
zwrotnic umożliwiających wjazd i wyjazd z i w kierunku Helenówek Zgierz. (to
samo na pętli Helenówek).

4 czerwca 2009 6:30

[Gość: Natenczas]

4 na Wycieczkową, 16 na Żabieniec a 11 "aż" do pl. Wolności . Za to 46 jechało
normalnie. Zauważone około 6:30 podczas dojazdu do pracy

Ktoś wie co i gdzie?

30 czerwca 2009 16:45

[Gość: Natenczas]

16 widziana na Dolnej - co tym razem?

[vemod]

forum.gazeta.pl/forum/w,391,97289220,97289220,Helenowek_seria_wykolejen.html

[Gość: 31 lipca 2009]

15:45 4 i 16 skierowana na Wycieczkową; 11 i 46 nie mam pojęcia; kto wie co się
stało i gdzie?

[Gość: gość]

Kolejny przykład debilizmu i krótkowzroczności ZDiT.
Brak awaryjnej kranćówki na Julianowie powoduje że tramwaje
zawracają w połowie miasta (Pesy na Placu Wolności), ewentualnei
kierowane są w zatrzymanie.

[vemod]

Dziś kolejny spektakularny wypadek - zgadnijcie gdzie? Wielu możliwości nie ma -
tym razem przy Liścistej. Przed południem coś zawadziło kanciaka "37" MKT
wjeżdżającego na skrzyżowanie w stronę Helenówka. Sądząc po ilości szkła i
obecności autobusowego T-ileśtam, mógł to być autobus linii 73 skręcający w
Zgierską (sam autobus widocznie już zdążyli sprzątnąć zanim pojawiłem się w tym
miejscu). Parę minut przed południem dźwig wstawił lekko pokiereszowanego "37"
na tory. Zatrzymanie było w obie strony, ale stosunkowo nieduże - po kilka
składów. Kursowała KZ, nawet dość szybko się pojawiła, ale nie wiem ile czekali
ci co byli na przystanku zanim tam się zjawiłem. Także 59 zatrzymywały się na
przystankach tramwajowych. Mimo wszystko moim zdaniem żenada, że na trasie ŁTR
tak często są zatrzymania i nic nie jest robione, by było ich jak najmniej.

[Gość: czerwony]

Mimo wszystko moim zdaniem żenada, że na trasie ŁTR
> tak często są zatrzymania i nic nie jest robione, by było ich jak najmniej.

Spoko. Następnym razem wypadek będzie zaplanowany i będzie podana stosowana informacja dostatecznie wcześnie, żeby nikt nie był zaskoczony.

[Gość: magik]

> Spoko. Następnym razem wypadek będzie zaplanowany i będzie podana stosowana
informacja dostatecznie wcześnie, żeby nikt nie był zaskoczony.

Pierw powinni zając się informacjami o planowanych zdarzeniach i zmianach, a
wróżenie z fusów zostaw wróżkom.

[Gość: czerwony]

Ironia kopie tyłek.

9 października 2009

[Gość: Dominik]

miasta.gazeta.pl/lodz/1,35136,7126961,Tramwaj_uderzyl_w_autobus__10_osob_rannych.html

[vemod]

No to wóz 1204 raczej do kasacji...

Ten wypadek rzeczywiście można uznać za przykry zbieg okoliczności, podobnie jak
kilka innych wcześniejszych tego typu wypadków w tym miejscu, jak również przy
Włókniarzy a także przy Teresy. Za każdym razem ktoś nie wyhamował, zagapił się,
nie zauważył... i na kilka godzin mamy sparaliżowaną główną oś komunikacyjną
miasta, odcięty Zgierz i Ozorków. Oś nie byle jaką, bo niedawno zmodernizowaną
trasę "szybkiego tramwaju" - symbolu efektywności i jakości komunikacji
miejskiej. Ja wiem, że zawsze ktoś może się zagapić i wjechać na czerwonym, taka
specyfika ruchu miejskiego, ale przy projektowaniu, budowie i uruchamianiu ŁTR
absolutnie nic nie zrobiono, by prawdopodobieństwo takich przypadków
zminimalizować. Żadne z wyżej wymienionych skrzyżowań nie zostało w żaden sposób
zmodernizowane tak, by zmniejszyć prawdopodobieństwo wypadku z udziałem
tramwaju. A można by było chociażby:
- ustawić system sterowania ruchem tak by zbliżający się do skrzyżowania tramwaj
ZAWSZE miał zielone - w ten sposób całkowicie eliminujemy sytuację, że tramwaj
"nie zdąży wyhamować" przed czerwonym lub wymusi pierwszeństwo na "głębokim
pomarańczowym".
- wzorem np. Niemiec zakwalifikować przejazdy przez tory tramwajowe jako
przejazdy kolejowe (krzyż św. Andrzeja) z dodatkową sygnalizacją ostrzegawczą, w
skrajnych przypadkach nawet z zaporami (Teresy).
- wyciąć krzaki, zmodyfikować geometrię skrzyżowań tak by poprawić widoczność i
wymusić zmniejszenie prędkości przy przejeżdżaniu przez nie - np. Liściasta
powinna dochodzić do Zgierskiej pod kątem prostym.
...nie wspominając już o tym, że przynajmniej co drugi przystanek powinny być
zjazdy międzytorowe, które akurat przy tym konkretnie wypadku nic by nie dały,
ale już bezmyślnie zlikwidowana pętla awaryjna przy Teresy - jak najbardziej by
się przydała.

[Gość: swiety]

Akurat na skrzyżowaniu Liściasta-Zgierska jest sygnalizacja świetlna
z wydzielonym lewoskrętem co w naturalny sposób eliminuje możliwość
kolizji z tramwajem.
Przy budowie ŁTR-u prowadzono parę zakazu skrętów w lewo i na wielu
skrzyżowaniach wprowadzono lewoskręty.


Oczywiście nie eliminuje to sytuacji tak jak było w przypadku 1204
vs 46 że ktoś wjedzie na czerwonym lub nie wyhamuje bo takich
sytuacji poprzez organizację ruchu nie da się wyeliminować.

Sygnalizacje działają w godzinach 5-6 do 22-23.
Problem na wielu skrzyżowaniach zaczyna się po godzinach pracy
sygnalizacji.
Siatka odgradzająca przystanki bardzo skutecznie ogranicza
widoczność (praktycznie działa jak murek) jak również wiaty
przystankowe oblepione reklamami. Do tego na Liściastej krzaki po
prawej stronie.


Oczywiście tramwaj powinien mieć zawsze to zielone światła
dojeżdzając do skrzyżowania.
Gdzie jest ten wspaniały system sterowania ruchem na który wydano
kilkadziesiąt milionów złotych ? Czy nie powinien tym się zająć
prokurator ?
Jakże często się zdarza że kilkudziesięcio tonowy pojazd szynowy
wiozący setkę ludzi musi nagle hamować przed skrzyżowaniem albo
przejeżdzać na "późnym" pomarańczowym. Jakby ta kilku sekundowa
dłuższa faza świateł miałą spowodować gigantyczny korek na
przecznicy (np na takiej arterii jak Liściasta).
Niby prawo o ruchu drogowym mówi że kierujący powinien tak jechać
aby nie dopuścić do przejechania na czerwonym świetle.
Ale czy chodzi o to żeby każdy tramwaj prewencyjnie stawał przed
skrzyżowaniem żeby nie dopuścić do przejechania na ewentualnym
czerwonym ? To się nazywa preferencja dla komunikacji miejskiej ?
Nikt nie liczy strat związanych ze stratą czasu i wielokrotnym
hamowaniem i rozpędzaniem się ?

To samo dotyczy innych cięzkich pojazdów jak tiry, autobusy,
szczególnie w tym ostatnim przypadku nagłe hamowanie bo zapaliło się
nagle czerwone może być drastyczne w skutkach. To nie osobówka że
zatrzyma się na krótkim odcinku tym bardziej kiedy wiezie się ludzi
dlatego czasami poprostu już lepiej jest przejechać na tym "późnym
zielonym"

Ale jest na to sposób niestety nie praktykowany w naszym kraju -
sygnalizacja z zegarem, gdzie z daleka widać czy zdąży się
przejechać na zielonym czy nie i w zależności od tego dostosować
prędkość dzięki czemu można uniknąć takich sytuacji jak była na
Liściastej.

Do tego dodać wszelkiego rodzaju "inteligentne" sygnalizacje które
przepuszczają 4 z 5 pojazdów stojących przed skrzyżowaniem a jak
wjeżdza 5 to zapala się czerowne.

Co do poprawienia geometrii Liściastej - budowa ŁTRu zakładała
budowę torowiska a nie przebudowę okalających ulic. Zmieniona
sygnalizacja na Liściastej załatwiła 90% problemów, problem jest jak
wspomniałem powyżej kiedy przestaje działać.
Już obecnie autobusy 73 mają duże problemy ze skrętem w Zgierską tak
żeby nie zahaczyć kogoś na lewoskręcie na Zgierskiej dlatego
ewentualna zmiana geometrii Liściastej musiałaby pociągnąć zmianę na
Zgierskiej.

A co do zmiany geometrii tak żeby zmniejszyć prędkość - przecież
skrzyżowanie z Liściastą jest takie że i tak trzeba się zatrzymać no
chyba że ktoś jest debilem ale na to nie pomoże żadna organizacja
ruchu i układ drogowy. I tylko zmiejsza płynność ruchu przez co
mniej pojazdów przejeżdza na jednym cyklu świateł.


Co do zjazdów międzytorowych.
Nie rozwiązuję problemu kolizji, wypadków, rozwiązują cześciowo
problem awarii. Zresztą i tak w przypadku awarii jeden pociąg musi
zepchnąć drugi - po co zjazd co drugi przystanek. To już wtedy nie
ma dużego znaczenia czy ten tramwaj będzie pchany przez 1-2 czy 3
przystanki do najbliższego zjazdu międzytorowego. A zjazd co drugi
przystanek to dużo większa koszta

Natomiast likwidacja krańcówki na Julianowie to już absolutny
debilizm. Ilość zatrzymań w ostatnim roku na odcinku Julianów-
helenówek tylko to potwierdza.

[Gość: Tomasz]

To, co zrobiono pod szumnym hasłem ŁTR to naprawdę kpina i
lekceważenie nas, wyborców i obywateli Łodzi bądź ościennych miast.
Oczywiście, tory i tabor są nowe - to należy docenić.
Poza tym reszta jest totalną porażką: pojedyncze przystanki (w
większości za skrzyżowaniem), brak systemu sterowania ruchem, brak
krańcówki na Julianowie, zupełny brak priorytetu dla tramwaju.
Weźmy dla przykładu pod lupę skrzyżowanie Zgierska-Pojezierska-
Julianowska. Przecież tam tramwaj czeka na przejazd kilka minut. W
sytuacji więcej niż jednego składu czas przejazdu przez skrzyżowanie
jeszcze bardziej się wydłuża.
Czas przejazdu trasy Helenówek-Chocianowice jest dłuższy niż przed
remontem. (!)

Tu naprawdę kłania się prokurator i zarzut wyłudzenia pieniędzy na
projekt, który nie został zrealizowany.

Znów okazało się, że ważniejsze były np. lewoskręty w Rewolucji czy
Więckowskiego (kosztem powyginania torów) czy ruch samochodowy z
ulic przecinających Kościuszki-Zachodnią niż tramwaj. To jest chore!
Piszę to, mimo że dojeżdżam codziennie do pracy na trasie Zgierz-
Łódź autem - a bardzo, bardzo bym chciał szybkim ŁTR-em. Póki co,
jest to nierealne. Trasę z końca Zgierza do ścisłego centrum Łodzi
pokonuję w normalnej jeździe w czasie 27-37 minut. I jak KM ma być
konkurencyjna?

[vemod]

Kolejny wypadek z ponoć sporym wykolejeniem - właśnie mam świeże info, ale
jeszcze bez szczegółów - tym razem przy Teresy :)

[Gość: Dominik]

miasta.gazeta.pl/lodz/1,35136,7199914,Wykoleil_sie_tramwaj__Zgierska_zablokowana.html

[Gość: STUDI]

Do zajezdni spychał go Cityrunner.
Fajny widok - GT6 i podczepionym cityrunnerem.

29 grudnia 2009

[Gość: Natenczas]

16 i 4 widziane około 15:30 na Warszawskiej

ciekawe gdzie zawraca 11 jak pl. Wolności zamknięty - na pl. Niepodległości :) ?

[Gość: Dominik]

Najprawdopodobniej 11 dojeżdżała do Telefonicznej przez Narutowicza...