Koniec z Piotrkowską dla elit?

[patsywojt]

Oby przepisy zaczęły działać jak najszybciej. Czy będą obowiązywać także prezesa MPO? Czy będzie tak ja na filmie?
gpo.blox.pl/2008/12/Prezes-MPO-na-Pietrynie.html

Koniec z Piotrkowską dla elit?

[Gość: cywil]

w zarzadzie drog imostow był,jest i będzie burdel,przeciez Giedrys była z
polecenia Kropy a Pani Mioduszewska wygaduje bzdury jak zawsze

[Gość: TomTom]

cywil - naucz sie czytac. Jakoś nic o Pani Mioduszewskiej nie było
(szczególnie, że nie jest rzecznikiem ZDiT)

Koniec z Piotrkowską dla elit?

[Gość: DJ]

A pan "dziennikarz" znów tylko nabija literówkę...

A może by Pan stanął na godzinę przy którymś ze skrzyżowań na Piotrkowskiej i
zobaczył ile samochodów przejeżdża na wprost mimo nakazów skrętów? I ile przez
Policję i Straż Miejską jest za to karanych (odpowiedź: 0, słownie ZERO).
A może by Pan wyszedł kiedyś z redakcji zobaczyć z jaką prędkością po
Piotrkowskiej jeździ Policja i Straż Miejska?? Zapewniam, że zwykle znacznie
powyżej dozwolonych 20 km/h.
I może by władze miasta też kiedyś pod swój urząd przyjechały inaczej niż
samochodem (proszę napisać artykuł o tym, jak na Pasażu Shillera, łamiąc
prawo, parkują łódzcy urzędnicy)

Może Pan "dziennikarz" napisze o tym artykuł a nie o kolejnym pomylonym
pomyśle "władz miasta" o ustanawianiu kolejnego martwego, nieprzestrzeganego
przepisu...

Pozdrawiam,

PS.
Ciekawe co na Piotrkowskiej robił Pan z psem... mam nadzieję, że zbierał po
nim kupy...

[wirusx]

Gość portalu: DJ napisał(a):

>>
> A może by Pan stanął na godzinę przy którymś ze skrzyżowań na
Piotrkowskiej i
> zobaczył ile samochodów przejeżdża na wprost mimo nakazów
skrętów? I ile przez
> Policję i Straż Miejską jest za to karanych (odpowiedź: 0,
słownie ZERO).
---------------------------------------------------
Fakt! Szczególnie wieczorem karki w swoich brykach śmigają
Pietryną przez skrzyżowania bezczelnie i bezkarnie! I nie tylko
oni. Z tym przestrzeganiem przepisów na Piotrkowskiej miało już być
pięknie a wyszło jak zwykle...

[Gość: zan]

DJ nie wie co pisze.
1. Za przejazd skrzyzowania na wprost straż miejska NIE MA PRAWA
NAKLADAĆ MANDATÓW, nawet pouczać. Prawo ma tylko policja.
2. Dopiero co na tym samym forum pisaliście, że straż bardzo dużo
mandatów naklada za parkowanie na Piotrkowskiej, że zakladają
blokady itp.
Więc nie pisze jakichś głupot: zero, zero. Najpierw dowiedz się, a
dopiero potem wypisuj swoje sądy

[slavekk]

Gość portalu: zan napisał(a):

> DJ nie wie co pisze.
> 1. Za przejazd skrzyzowania na wprost straż miejska NIE MA PRAWA
> NAKLADAĆ MANDATÓW, nawet pouczać. Prawo ma tylko policja.

Obudź się, misiu...
To już nieaktualne

[Gość: zan]

slavek misiu - obudź się, słodkie sny już minęły. Rozporządzenie
Ministra Spraw Wewnętrznych niezmienione. Straż miejska nie ma prawa
karać za jazdę na wprost przez skrzyżowanie. Poczytaj chłopczyku,
może zrozumiesz

Niedoukom i dyletantom z GW przypominam, że

[proz]

prawidłowa nazwa to Bank Gospodarki Żywnościowej SA. Ale wy nie macie ani
wstydu, ani odpowiedzialności za swoje słowa, bo nie znacie się na niczym i nie
macie pojęcia o niczym. Dyletanci po prostu.

Koniec z Piotrkowską dla elit?

[michalparadowski2]

Jak najprędzej należy włączyć Piotrkowską do normalnego ruchu.
I to dwukierunkowego.
Handel rozkwitnie.
Banki i firmy wrabiających ludzi w kredyty znikną i powrócą normalne sklepy.
Całe moje długie życie kupowałem na Piotrkowskiej, a dziś?
Dziś martwota i limuzyny Urzędoli!

[Gość: leonidas]

TO ze kupowales cale zycie to nie oznacza ze na piotrkowskiej moza
zrobic dobry interes. Ludzie musza przyjechac autem i w milem
atmosferze robic zakupy. Po co maja chodzic po krzywym chodzniku w
deszcz i gradobicie jak moga w spokoju zrobic zakupy w Galeri czy
Manufakturze??? Zeby handlowac trzeba inwestowac, a nie otworzyc sklep
z klucza i liczy c ze beda przychodzic. To nie lata 80-te

[Gość: zazuzi]

Paru Paradowskiemu coś się pokręcilo (albo poświąteczny kac). We
wszystkich większych miastach (mniejszych też) są reprezentacyjne
ulice wyłączone z ruchu. Tak jest w Krakowie, Zakopanem, nawet w
Kielcach. Na funkcje handlowe akurat to nie ma żadnego znaczenia.
Pański pomysł jest po prostu niedorzeczny. Piotrkowska powinna być
deptakiem, w śródmieściu (między Sienkiewicza, Wólczańską, Legionów
i Mickiewicza) powinno zostać ograniczone parkowanie. I to jest
lekarstwo na przywrocenie Piotrkowskiej funkcji handlowej, a nie
bezpłatnego parkingu z dwoma pasami ruchu dla samochodów

[Gość: .]

nawet w
> Kielcach.

I dodajmy, że w Kielcach owego deptaka nie przecina sznur samochodów na każdej
przecznicy.

[Gość: J]

Dodajmy, że otoczenie takich deptaków również zachęca do odwiedzania a nie ulica
Wschodnia, Jaracza i inne pełne nachlanych lumpów i tynk sypiący się ze ścian.

[Gość: gos]

popieram
niech w koncu wroci zycie na piotrkowska

[Gość: .]

Jak by możliwosć dojazdu samochodem wywoływała rozkwit handlu, to na Zachodniej
i Mickiewicza mielibyśmy istna eksplozję sklepów. A jak jest - chyba każdy wie.

Przerażające, ze wciąż do wielu to nie dociera :-(

[Gość: Kaczus (Tomek)]

A powiedz, co da wprowadzenie normalnego ruchu, po za tym, że uciekną ostatni
turyści i ludzie, którzy chcieli by zrobić jakieś zakupy podczas spaceru? Aha
przykładu z manufakturą nie podawaj, bo tam od samochodu do pasażu handlowego
jest niezły kawałek, a sklepy w większości to pożal sie boże klitki, w których
znaleźć coś dla siebie jest ciężko, bo albo z uwagi na wielkość klitki
ograniczana jest kolekcja, albo nie ma rozmiarów...

Koniec z Piotrkowską dla elit?

[Gość: leonidas]

to wybudujcie parkingi kolo piotrkowskiej. W tym miescie tylko zakazy
i zakazy. Ok, wkurzaj mnie tam auta, ale halo, czy chcecie by ludzie w
XXIw. konno jezdzili. Jest tyle placy kolo piotrkowskiej gdzie mozna
wybudowac parking. Slyszalem ze nawet sa parkingi podziemnie...

[Gość: Kaczus (Tomek)]

Parkingi tak, ale na przedmieściach i dobra komunikacja miejska. Tak to działa w
wielu miejscach europy, gdzie pozbyto sie korków w o wiele wiekszych miastach.

Bzdura!

[Gość: ag]

Można wymyśleć każdy przepis, zakaz, ogranicznie a życie jest
życiem. Gdy zamierzam podjechać po swoją starą ciocię to zaryzykuję
i podjadę. Bo niby dlaczego taksówka może po nią podjechać a ja
nie? A jak będę obierać większą gotówkę w BGŻ to dlaczego nie mogę
przyjechać samochodem a ochroniarzom wolno? Komputer do serwisu mam
nieść kilometr? Takich przykładów można by mnożyć.
Efekt będzie taki, że po pustej ulicy z jeszcze większą swobodą (i
oczywiście prędkościami) będą śmigać auta ochroniarzy, posłów,
taksówki, karetki, policja, firmy kurierskie, celnicy itd. itd.
długo by wymieniać. Dodajmy ważnych urzedników, czyli takich na
widok których służby odwracają głowę. Gdyby faktycznie chcieli
zrezygnować ze swojej wygody, po prostu każdy odcinek wystarczy w
połowie przegrodzić kwietnikami i ławkami. Bez zakazów ruch by
zamarł i zrobiłby się deptak.
A tak dziś Pietryna jest dla nich po prostu trasą szybkiego ruchu
przez centrum. Aby udupić normalnych ludzi każdy odcinek ulicy będą
musiały pilnować SM i policja. Będą tu, nie będzie ich tam, gdzie
są bardzo potrzebni i już dziś ich brakuje.
Piotrkowska umiera, bo nie ma na niej ludzi (lumpów nie liczę, jest
ich coraz więcej). Nie ma ludzi bo nie mogą dojechać samochodem do
sklepu, banku, restauracji, znajomych. Kto to neguje jest głupi,
albo zależy mu na zgubie tej ulicy. Piotrkowska jako deptak nie ma
szans, bo Łódź nie jest miastem turystycznym. Ulicę mogą utrzymać
tylko mieszkańcy, ale muszą być zachęceni aby tam a nie w dwa inne
(wiadome, wygodniejsze) miejsca udać się.

[Gość: .]

> A jak będę obierać większą gotówkę w BGŻ to dlaczego nie mogę
> przyjechać samochodem

Jak będziesz odbierać większą gotówkę, to Ci ją mogą ukraść:
1. W drodze z BGŻ do samochodu
2. W trakcie jazdy
3. W drodze z samochodu do miejsca docelowego.
Swoja drogą to zabawne, mamy XXI wiek, karty płatnicze, bankowość elektroniczną,
a ludzie deklarują, że ganiają z dziesiątkami tysięcy złotych po ulicy. Paranoja.

A poza tym przy Piotrkowskiej jest obecnie kilkadziesiąt placówek bankowych, a
nie tylko jeden BGŻ.

> Komputer do serwisu mam nieść kilometr?

Jak tak bardzo Ci zależy, to możesz nieść choćby i pięć kilometrów, skoro tak
lubisz sobie utrudniać życie. Przecznice przecinają Piotrkowską co jakieś 200
metrów, co daje nie więcej niż jakieś 120-150 metrów do przejścia. Tyle chyba
jesteś w stanie przenieść komputer?

> Piotrkowska umiera, bo nie ma na niej ludzi (lumpów nie liczę, jest
> ich coraz więcej). Nie ma ludzi bo nie mogą dojechać samochodem do
> sklepu, banku, restauracji, znajomych

Na Zachodnią mogą dojechać i jakoś nie ma tam wysypu sklepów, banków, a tym
bardziej restauracji.

> Piotrkowska jako deptak nie ma
> szans, bo Łódź nie jest miastem turystycznym.

Jedno z drugim nie ma wiele wspólnego. Deptaki i strefy wyłączone z ruchu
samochodów są typowym elementem miasta niezależnie od stopnia rozwinięcia
funkcji turystycznej. Offenburg, Koszyce, Konstancja, Lipsk, Chojnice, Frankfurt
nad Menem, Jyväskylä też nie są znanymi na świecie ośrodkami turystycznymi, a
mimo to posiadają strefy ruchu pieszego i uspokojonego.

Jak kolega nie wyobraża sobie życia bez samochodu i nie umie 100 metrów przejść
piechotą, to pozostaje przenieść się z powrotem do Tuszyna, albo innych Błaszek.

[Gość: strateg]

Drogi Gościu, musisz się dowiedzieć że w Łodzi jest spora
mniejszość, która posiada samochody. I porusza się nimi.

I uwaga smutna dla Ciebie wiadomość- i to też jest ich miasto, płacą
tu podatki (niektórzy całkiem spore) i również chcieliby by miasto
było piękne, czyste i kwitnące.

ALe żaden dekret Prezydenta nie zmusi ich do biegania nawet 500 m z
popsutym komputerem do serwisu, ani 500 m w deszczu do banku czy
restauracji.

I co teraz? Jaki jest Twój pomysł na ożywienie Piotrkowskiej? Z
pewnością masz taki, bo jesteś przecież taki kreatywny w udzielaniu
rad innym. No śmiało.

[Gość: rzaba]

> ALe żaden dekret Prezydenta nie zmusi ich do biegania nawet 500 m z
> popsutym komputerem do serwisu, ani 500 m w deszczu do banku czy
> restauracji.

Pewnie, szkoda że nie ma możliwości zaparkować wewnątrz restauracji czy serwisu.
W końcu mam auto więc po co mam chodzić?

> I co teraz? Jaki jest Twój pomysł na ożywienie Piotrkowskiej? Z
> pewnością masz taki, bo jesteś przecież taki kreatywny w udzielaniu
> rad innym. No śmiało.

A pomysł jest bardzo prosty. Nad częścią chodnikową wybudować bezbarwne
zadaszenie. Umożliwić dojazd do posesji przy piotrkowskiej od strony
sąsiadujących, równoległych ulic. Zmniejszyć czynsz dla kupców i restauratorów.

[Gość: strateg]

Rzeczywiście to dość proste.

Czuję się rzeczywiście zachęcony do pokonania 500 m z popsutym
komputerem pod pachą a potem jeszcze 500 m po gotówke do bankomatu.

Dziękuję, to zalatwia sprawę.

Plan już od dawna jest

[Gość: patsywojt]

i nie jest to bzura tylko profesjonalny projekt, którego miasto nie realizuje.
www.prorevita.pl/ - zakładka komunikacja. Są tam dwa docelowe modele
pokazujące jak wyeliminować samochody z Pietryny zapewniając jej dostępność dla
koniecznego ruchu z innych stron - postulowane rozwiązania sa znaczenie bardziej
sprzyjające pieszym niż obecnie - łącznie z wycofaniem większości ruchu z ul.
Zielonej.

[Gość: Gościu]

> Drogi Gościu, musisz się dowiedzieć że w Łodzi jest spora
> mniejszość, która posiada samochody. I porusza się nimi.

Należę do tej grupy. Ale to jeszcze nie oznacza, że muszę do przysłowiowego
warzywniaka wozić się samochodem. Jak ktoś nie jest w stanie oderwać się od
fotela samochodu i kawałka przejść, albo od czasu do czasu pojechać tramwajem,
albo rowerem to pozostaje niezwłocznie udać się do lekarza.

> ALe żaden dekret Prezydenta nie zmusi ich do biegania nawet 500 m z
> popsutym komputerem do serwisu, ani 500 m w deszczu do banku czy
> restauracji.

1. Ich problem
2. Polecam kupić sobie kalkulator
3. Polecam zainwestować w parasol
4. Na długości jednego budynku jesteś w stanie zmieścić 2 samochody. W
niektórych kamienicach znajduje się nawet kilka knajp + sklep + inne placówki.
Jak zamierzasz podzielić pomiędzy lokale takie miejsca parkingowe?

> I co teraz? Jaki jest Twój pomysł na ożywienie Piotrkowskiej?

Polecam stronę projektu Prorevita - wykonanego za miejskie pieniądze, kurzącego
się od ponad 2 lat w magistrackiej szafie. Do tego oczywiście trzeba dorzucić
trochę detali takich jak zieleń, woda, ławki i inna mała architektura, wzmożone
remonty zabytkowej tkanki (nie tylko malowanie fasad) i stymulowanie
przekształcania podwórek w estetyczne przestrzenie publiczne i półpubliczne.
Rozwiązania sprawdzone w setkach miast.

Koniec z Piotrkowską dla elit?

[Gość: winc]

Bank Gospodarki Żywnościowej, nieuki; kto pytam się, kto u Was pracuje, że nie
wie takich rzeczy i takie błędy popełnia, co??

a Pan Tomasz, emeryt, który wyszedł na spacer z psem... ciekawe gdzie piesek
zrobi kupkę, i czy Pan Tomasz, emeryt, zechce tą kupkę posprzątać? wątpię;
później, Ci jakże pożądani klienci ulicy Piotrkowskiej, kupkę ową rozdepczą...
sprzątać nie trzba;

Koniec z Piotrkowską dla elit?

[Gość: reanimujcie trupa]

wszystkich zwolenników piotrkowskiej- deptaka prosze o deptanie po
piotrkowskiej, bo tam już tylko chodzą dresy i wieje wiatr. tak więc
zwolennicy - reanimujcie trupa.

Koniec z Piotrkowską dla elit?

[prawy]

Wiecie co... tak przy okazji tej dyskusji zwróciłem uwagę na jedną bardzo
ciekawą rzecz.
Jak łatwo wywnioskować w Łodzi kto ma samochód a kto nie.
Kilkoro moich znajomych nie posiada samochodu i jak chce się ze mną umówić na
mieście (na ogół na coś do zjedzenia i pogadanie) to proponują Piotrkowską.
Ci którzy są zmotoryzowani raczej sugerują Manu lub Galerię... i zwykle
argumenty są takie same (wiesz, tam łatwiej zaparkować)
Rozumiem i popieram, bo sam tak samo postępuję.
Co ciekawe... gdyby w Łodzi zrobiono tak jak w Poznaniu (parking podziemny w
samym centrum pod jednym z głównych placów miasta, blisko Rynku) to chętniej Ci
zmotoryzowani zawitali by ponownie na Piotrkowską.

Szkoda, że w mojej Łodzi panuje polityka tylko kija.
O marchewce zapomniano.

[Gość: pbp]

Gratuluję smaku i gustu jeśli chodzisz jeść i spotkać sie ze
znajomymi w Manufakturze lub Galerii Łódzkiej.

Pozdrawia właściel dwóch samochodów i motocykla :):):)

[prawy]

Anatewka, Hana Sushi, Sioux, Sphinx są i na Piotrkowskiej i w Manu.
Poza tym w Manu są jeszcze Costa del Mar, Bierhalle, Pizza Hut i kilka innych
więc trochę się drogi forumowiczu nie popisałeś tym razem.
Ale pewnie Ty postrzegasz Manu tylko przez pryzmat McD i food courtu (nazywanego
przeze mnie korytem)

[Gość: Kaczus (Tomek)]

siuox i sphinx lepszy jest jednak na piotrkowskiej - więcej miejsca....
W Manu są strasznie upchane.... Na piotrkowskiej też masz niestety bierhale
(niestety bo zniknęła inna restauracja). Po za tym masz meksykańską, łódź
kaliską, presto i wiele innych...

[Gość: cyt]

> Jak łatwo wywnioskować w Łodzi kto ma samochód a kto nie.

A może po prostu czas zacząć uczyć ludność zasiedlającą to miasto, że posiadanie
samochodu nie zmusza do bezwzględnego poruszania się nim w każde miejsce w tym z
pokoju do łazienki? Wydumany podział na "tych których stać na samochód" i tych
"którzy bardzo by chcieli go mieć, ale ich nie stać" zaczyna być przerażający.

Nawiasem mówiąc to delikatnie rzecz ujmując nienajlepiej świadczy o lokalach,
jeśli "gdzie się nie pójdzie to jest to samo".

> Co ciekawe... gdyby w Łodzi zrobiono tak jak w Poznaniu (parking podziemny w
> samym centrum pod jednym z głównych placów miasta, blisko Rynku) to chętniej Ci
> zmotoryzowani zawitali by ponownie na Piotrkowską.

Wszystko "pięknie" tylko:
1. musisz jeszcze do tego parkingu jakoś dojechać
2. Piotrkowska jest trochę dłuższa od rynku w Poznaniu, więc jeden parking
jeszcze nie załatwi sprawy.

> Szkoda, że w mojej Łodzi panuje polityka tylko kija.
> O marchewce zapomniano.

O kiju również. Na razie nie zrobiono nic poza teoretycznym rozpoczęciem
przestrzegania przepisów obowiązujących już od kilkunastu lat.

[prawy]

> Wydumany podział na "tych których stać na samochód" i tych
> "którzy bardzo by chcieli go mieć, ale ich nie stać" zaczyna być przerażający.
no i tego się właśnie obawiałem, że stanie się to areną walki między tymi co
mają a tymi co nie mają
zupełnie nie o to mi chodziło
prędzej o to, że jak już mam to dbam o to co mam
na Roosvelta non stop wybijają szyby i kradną radia, jakoś nie słyszałem o tym w
Manu.

> Wszystko "pięknie" tylko:
> 1. musisz jeszcze do tego parkingu jakoś dojechać
jaki problem zrobić zjazdy np z Kościuszki lub Zachodniej
przecież wjazd/wyjazd z parkingu podziemnego to jak wjazd do bramy

> 2. Piotrkowska jest trochę dłuższa od rynku w Poznaniu, więc jeden parking
> jeszcze nie załatwi sprawy.
racja...
należy zrobić parking pod całą Piotrkowską (docelowo)
można nawet 6 Sierpnia / Traugutta zrobić ulicami wjazdowymi / wyjazdowymi

owszem wiem, ze to będzie kosztowało, ale nic nie ma darmo
a może warto zrobić pierwszy krok

[Gość: cyt]

> no i tego się właśnie obawiałem, że stanie się to areną walki między tymi co
> mają a tymi co nie mają

Ale jakiej walki? Ja tylko próbuję wytłumaczyć, że tramwaj i rower nie gryzą.
Normalny człowiek, jak gdzieś łatwiej dojechać tramwajem to pojedzie tramwajem,
a jak ma 100 metrów to przejdzie je piechotą. W Łodzi wykształciła się typowo
sowiecka moda na wożenie się samochodem nawet tam, gdzie nie da się nim wjechać,
lub gdzie kompletnie nie ma to sensu.

> jaki problem zrobić zjazdy np z Kościuszki lub Zachodniej
> przecież wjazd/wyjazd z parkingu podziemnego to jak wjazd do bramy

Jaki problem? Zachodnia to jeden wielki korek, Piłsudskiego to jeden wielki
korek, Kilińskiego - korek wręcz przysłowiowy, Narutowicza (mimo zakazu
wjazdu!!!) - wielki korek, Rewolucji - wielki korek, Jaracza - wielki korek,
Zamenhofa - wielki korek, Tuwima - gigantyczny korek. Dodatkowa budowa kolejnego
systemu parkingów w centrum zwyczajnie doprowadzi do kompletnego paraliżu
miasta. Te rzeczy są ze sobą ściśle powiązane, a miasto ma ograniczoną możliwość
przyjmowania kolejnych samochodów. Z resztą parkingów wcale nie jest mało -
tylko, że są to z reguły klepiska, parkingi przyuliczne, dzikie parkingi na
trawnikach, skwerach, placach miejskich i podwórkach.

> należy zrobić parking pod całą Piotrkowską (docelowo)

Biorąc pod uwagę, że pod Piotrkowską jest cały system rur i kabli, to pomysł
jest niewykonalny, zwłaszcza zważywszy na szerokość ulicy i tkankę, która tę
ulicę buduje. Jeśli już coś robić, to po prostu parkingi w wybranych punktach.
Ale o wpływie tychże już pisałem. Zanim się zrobi pierwszy krok - lepiej
najpierw zastanowić się, jakie to przyniesie skutki. Inaczej może się okazać, że
"rok temu staliśmy na skraju przepaści, a obecnie zrobiliśmy duży krok do przodu".

wbudować w parkingi w kamienice

[Gość: siostro_basen]

wystarczy znaleźć , co nie jest trudne, tandetne i zaniedbane
kamienice przy Piotrkowskiej, zostawić fasadę - jeśli w miarę łądna
lub zabytkowa, a w środek wbudować wielopoziomowy parking z
wjazdami od Kościuszki /Zachodniej i od Sienkiewicza / Wschodniej.
Piszę o tym zresztą już kolejny raz na tym forum. To jest od strony
budowlanej absolutna prościzna. Przerażające, że takich parkingów
nie ma. A jak nie ma, to Piotrkowska dalej będzie podupadać i nic tu
dekrety nie dadzą

[Gość: .]

Boże, skąd się tacy "geniusze" biorą?

[Gość: tomek]

Z glebi Manufaktury na koniec parkingu idzie sie, jak nie
przymierzajac, od Centralu do Pasazu Schilera. Co to za argumenty,
ze wszedzie trzeba podjechac pod drzwi ? Ale miasto mogloby wreszcie
zbudowac jakis pojemny parking, chociaz jeden, nawet na pokaz i
chlube przed wyborami, na zlosc mieszkancom.

Koniec z Piotrkowską dla elit?

[k.ama]

Pracuję przy Piotrkowskiej i już mam dosyć tych wszystkich planów
ratowania tej ulicy i robienia z niej deptaka na siłę. Żeby był
deptak, to musi ktoś tu przychodzić. A jest coraz bardziej pusto.
Przecież jak można podjechać gdzieś samochodem (Manufaktura) to
wiadomo, gdzie ludzie pójdą. A może to właśnie lobby Manufaktury lub
Galerii tak głosuje za zakazem wjazdu na Pietrynę?

[Gość: Kaczus (Tomek)]

Ja chętnie przychodzę na piotrkowską, aczkolwiek wkurza mnie, że siedząc w
ogródku latem muszę raczyć się smrodem przejeżdżających samochodów obok, czy
wyciem niesamowitym karetek tamtędy przejeżdżających... Biorąc pod uwagę
akustykę, jaka wytwarza ta ulica, wyjące karetki są na prawdę straszne... Jak
mam iść do galerii i manufaktury to dostaję białej gorączki, więc idę tam wtedy,
gdy wiem, że nie kupie czegoś gdzie indziej. Problem w tym, że coraz trudniej
kupować coś gdzie indziej...

[Gość: real]

Piotrkowska jest w agonii...ani to deptak, ani przelotówka, policja i
karetki i cywile " gnają " co mocy w silnikach, strach czasem przejść
na drugą stronę ulicy.Już pisałem - skończyć z fikcją - ruch wahadłowy
- szerokość na 1 samochód - z zatoczkami do mijania - chodniki
szerokie na maxa - zero zakazów, z wyjątkiem parkowania na
chodniku!TYLE I TYLKO TYLE.

[Gość: Dreptak]

Żeby był
> deptak, to musi ktoś tu przychodzić.

Nie: żeby tu ktoś przychodził to musi być deptak. Por.: Rynek Manufaktury, Runek
w Krakowie, Rynek we Wrocławiu itp. itd.

Chyba przywrócenie ruchu samochodowego dla

[Gość: dp]

wszystkich i wyznaczenie miejsc parkingowych na Piotrkowskiej jest
szansą na przywrócenie życia na Piotrkowskiej, bo pomysł obecnego
pseudodeptaku jakoś się nie sprawdza.. no ale Ci co nie mogą nawet
pamiętać jak wyglądała Piotrkowska gdy jeździły po niej samochody
najbardziej są za deptakiem..

[Gość: Kaczus (Tomek)]

Ponieważ w tamtych czasach samochodów było niewiele... Ale najpierw trzeba się
nad tym zastanowić, a później rzucać hasła.

[Gość: dp]

przez większą ilość samochodów Piotrkowska została pseudodeptakiem?
Aż strach pomyśleś co wraz ze wzrostem liczby samochodów stanie sie
z innymi ulicami w takim razie - też zamknie się na nich ruch?

[Gość: Kaczus (Tomek)]

Nie - przez większą ilość samochodów masz zakorkowane centrum Watsonie... A
inteligentne wtręty, że wiele lat temu, gdy ilość samochodów jeżdżących po
mieście to był ułamek tego co obecnie jeździ, nie było korków i łatwo było
dojechać i nie stwarzało to problemów z chodzeniem po piotrkowskiej, mimo, że
można było tam wjechać samochodem są po prostu świetne...

[Gość: dp]

Wiem, że z Twoją inteligencją nie mam się co równać, w końcu nie
często mam zaszczyt "rozmawiać" z członkiem Mensy zajmującym się
problemem ruchu na Piotrkowskiej, co nie zmienia faktu, że
niedopuszczenie ruchu na podupadłej ulicy, która w zamyśle elit i
Twoim miała być deptakiem handlowym a jest tym czym jest, czyli
czymś po czym nie wolno jeździć a cały ruch odbywa się pieszo po
chodniku jest jakimś bezsensem.

[Gość: Kaczus (Tomek)]

Rozumiem, że po galerii handlowej na przykład w manufakturze również jeździsz
samochodem, by podjechać pod wybrany sklep? Nie zostawiasz samochód na parkingu
paręset metrów od samej galerii? a później idziesz pieszo? ojej - no powinieneś
podpowiedzieć tam racjonalizatorski pomysł, by można było podjechać pod właściwą
półkę, przecież nie będziesz chodził z zakupami taki kawał!

[Gość: dp]

Biorąc pod uwagę Twoją niezwykłą inteligencję aż dziw bierze, ze
naginasz i dopowiadasz do tego co napisałem swoje wizje.
Otóż zadałem sobie trud przeczytania tego co tak inteligentny
człowiek jak Ty napisał wcześniej a było to trollowanie przy innych
wpisach. Z Twoich wpisów wynika, że przykładowo wnerwiają Cię
karetki na sygnale mknące Piotrkowską, co może świadczyć, że jak juz
zostaniesz szefen ZDiTu zabronisz im tam jeździć oraz wmawiasz tym
którzy mają inne zdanie niż Ty, że są co najmniej głupkami.
Mimo Twojej inteligentnej trollowej natury odpiwiem Ci:
Do Galrii wcale nie jezdze bo nie mam tam interesu a co do
Manufaktury, to jak juz mi się tam wjedzie to stawiam samochód na
jednym z wielkich darmowych parkingów, na Piotrkowskiej prawie wcale
nie bywam gdy jadę samochodem bo cięzko w okolicy zaparkować a
dodatkowo to co jest przeznaczone do parkowania jest płatne -
Piotrkowska nie rekompensuje swoim widokiem i tym co mogę tam
ewentualnie załatwić i kupić sumy za parkowanie. Wiekszość spraw i
zakupów załatwiam w miejscach gdzie mogę dojechać, zaparkować za
frajer i gdzie jest coś interesującego a Piotrkowska nie jest takim
miejscem juz dawno.. z dawnych miejsc został ŁTF, Agfa przy
Narutowicza i knajpy, do których idąc nie jadę samochodem, reszta
przeniosła się do centrów handlowych i na peryferie Piotrkowskiej.
Kilka miesięcy temu ktoś wpadł na pomysł na tym forum by za wjazd do
centrum pobierać opłaty, gdy kiedyś zostanie to wprowadzone w życie
Piotrkowska padnie na całego..
Szczęśliwego Nowego Roku Trollu od deptaku na Piotrkowskiej

[Gość: .]

> Chyba przywrócenie ruchu samochodowego dla wszystkich

Gdyby to rzeczywiście była recepta, to ul. Zachodnia byłaby teraz kwitnącym
pasażem handlowo-gastronomicznym, a wszystkie miasta Europy zamiast zamykać
centra dla samochodów - otwierałyby je dla zmotoryzowanych.

> i wyznaczenie miejsc parkingowych na Piotrkowskiej jest
> szansą na przywrócenie życia na Piotrkowskiej

Na długości jednej kamienicy można wyznaczyć 2 miejsca parkingowe. W przeciętnej
kamienicy są ze dwie knajpy, kilka biur, sklep i jakieś punkty usługowe. Jak
zmieścisz wszystkich klientów tych instytucji na tych dwu miejscach
parkingowych, to zgłoś się po nagrodę Nobla. Masz jeszcze jakąś Amerykę do odkrycia?

no ale Ci co nie mogą nawet
> pamiętać jak wyglądała Piotrkowska gdy jeździły po niej samochody
> najbardziej są za deptakiem..

Piotrkowska miała się najlepiej za czasów kiedy była deptakiem - czyli wtedy,
gdy obowiązujące przepisy nie były nagminnie łamane przez kierowców. Od czasu,
kiedy na ulicę zaczęli wjeżdżać wszyscy "bo on może to czemu ja nie" - zaczęła
podupadać.
Nawiasem mówiąc to wtedy, gdy po Piotrkowskiej jeździły samochody mieliśmy inny
ustrój - też powinniśmy go przywrócić?

A może tak...?

[wredny_online]

Piotrkowska - zakaz ruchu. W pobliżu - duże parkingi - za nieduże
pieniądze. Obecnie, jeżeli mam wybierać spacer po pietrynie, wizytę
w knajpie będź w kinie - dochodzić do "deptaku" kilkaset metrów, o
ile w ogóle znajdę miejsce do parkowania - potem sypać kasą za
parkowanie mimo, że płacę duże podatki na drogi i darmozjadów z
obsługi - to z całym szacunkiem - wybierma manufakturę, galerię i
inne centra handlowo - rozrywkowe... Poza tym, co na tej
Piotrkowskiej jest...? Kilka banków, kilka knajp z piwem za 200%
ceny sklepowej i jeszcze droższym żarciem, i kilka sklepów.. a,
jeszcze lumpy w każdej bramie :D

Chyba Panu Prezydentowi ktoś..

[Gość: strateg]

.. źle doradza. Nie sądzicie? Niechby ktoś podobną strategię
przedstawił na rozwój Manufaktury, długo by tam nie popracował.

Bo najpierw się słodzi a potem miesza. Bo najpierw się przygotowuje
parkingi a potem wprowadza zakaz ruchu.

I moim zdaniem środek ciężkości maista będzie przenosił się
konsekwentnie w stronę Manufaktury- bo Francuzi nie mogą stosować
dekretów- ba, oni nawet nie muszą.

taak piotrkowska dla ludu towarzyszko patsy/bt

[de_ent]

[Gość: łodzianin]

Przepisami jeszcze nikt niczego nie załatwił.
Tylko tramwaj wprowadzony na Piotrkowską, jeżdżący po jednym torze od
pl.Wolności do Centralu ożywi ta ulicę.
Parkingi w okolicy, a także obniżka czynszów w lokalach gminnych.
Podwórka z przebiciem na Kościuszki i Sienkiewicza.
Robienie na siłę z Piotrkowskiej deptaku od wielu lat przynosi tylko straty.
Pustostan na pustostanie.

[Gość: Kaczus (Tomek)]

Problem w tym, że robią ten deptak i coś zrobić nie mogą... Więc nadal jest to
ulica, a nie deptak... I ma większość upierdliwości z tym związanych...

[Gość: T.]

> Tylko tramwaj wprowadzony na Piotrkowską, jeżdżący po jednym torze od
> pl.Wolności do Centralu ożywi ta ulicę.

A jakby jeździł po dwu, to nie ożywi? To nie jest tak, że "ma być tramwaj bo tak
mi się wymyśliło". Piotrkowska posiada pewien problem z dostępnością i
wewnętrzną spójnością. Jednym z możliwych do wprowadzenia rozwiązań - jest
tramwaj. Na pewno nie jedynym z możliwych i na pewno nie jest to lek na całe
zło. Po prostu miasto zamiast bawić się w sztaby powinno wreszcie zacząć
realizację prorevity. Ale to wymaga pracy, działania, aktywności i w dodatku tak
kiepsko sprzedaje się w mediach...