Okęcie w Modlinie?

[Gość: MarcinK]

www1.gazeta.pl/wyborcza/1,34513,1844205.html
Okęcie w Modlinie

Krzysztof Śmietana 30-12-2003, ostatnia aktualizacja 29-12-2003 21:39

Z Modlina w świat? Na finiszu wyścigu o lokalizację największego w Polsce
lotniska prowadzi podwarszawski Modlin - dowiaduje się "Gazeta"

O nowym lotnisku, które odciążyłoby zapchane Okęcie, mówi się od
ćwierćwiecza. Zaczęte wówczas prace studialne na długo jednak zarzucono.
Dopiero na początku tego roku, gdy prezydent Warszawy Lech Kaczyński
zagroził, że nie zgodzi się na rozbudowę otoczonego przez osiedla
mieszkaniowe Okęcia, rząd na serio zaczął myśleć o miejscu na nowe, duże
lotnisko.

Powołana na wiosnę komisja ekspertów wybrała właśnie trzy najlepsze
lokalizacje. - Najwięcej punktów zdobył Modlin - ujawnił wczoraj "Gazecie"
wiceminister infrastruktury Andrzej Piłat (SLD). Co przeważyło? Przede
wszystkim bliska odległość od Warszawy (35 km od centrum) i dobre połączenia
drogowe i kolejowe. W Modlinie budowy nie trzeba też zaczynać od zera - jest
tam pas startowy dawnego lotniska wojskowego.

Podobne zalety ma Sochaczew (55 km od Warszawy), który minister Piłat
wymienia na drugim miejscu. Lotnisko leżałoby przy linii kolejowej Warszawa -
Poznań i kilka kilometrów od planowanej autostrady A2. Według Piłata na
trzecim miejscu jest Babsk (w połowie drogi między Warszawą a Łodzią). O tę
lokalizację zgodnie walczyły władze Łodzi i posłowie z tego regionu. Ich
zdaniem w przyszłości międzynarodowe lotnisko powinno służyć obu
aglomeracjom. Co ciekawe, połowę terenu przewidywanego pod lotnisko w Babsku
skupili Jan Kulczyk, najbogatszy Polak, i Hubert Jagieliński, syn posła
Partii Ludowo-Demokratycznej i byłego ministra rolnictwa. Komisja jako
słabsze uznała propozycje lotniska w Mszczonowie, Nowym Mieście, Radomiu i
Wołominie.

Marek Sidor, szef komisji, która wybierała lokalizację, nie chciał nam
potwierdzić tych informacji. Stwierdził jedynie, że wyniki pracy ekspertów
przekaże Ministrowi Infrastruktury za kilka dni.

W Modlinie już triumfują. - Bardzo się cieszymy, że wygraliśmy. Przeważyły
argumenty merytoryczne - mówi Marzena Wojda z wydziału promocji urzędu w
Nowym Dworze Mazowieckim (Modlin jest częścią tego miasta).

Andrzej Piłat studzi te emocje: decyzja komisji ekspertów nie oznacza
definitywnego zwycięstwa Modlina. - Ma na to duże szanse, ale ostateczną
lokalizację nowego lotniska wybierze rząd. Będą jeszcze kolejne analizy.
Decyzja zostanie podjęta w połowie 2004 r. - mówi Piłat.

Kiedy powstałoby drugie lotnisko? Najwcześniej za dziesięć lat. Minister
Piłat twierdzi, że budowę sfinansować mają prywatni inwestorzy.

[Gość: Ingo]

No to czas na lobbing za Sochaczewem. Babsk trzeba porzucić i robić wszystko
żeby nie wygrał Modlin.

[qoortschak]

Witam

Tak naprawdę to nawet dla Łodzi Sochaczew jest lepszy niż Babsk. Tam
przynajmniej ma być autostrada A-2.

Pozdrawiam, MarcinK

[swift.gl]

Ja Was moi drodzy Łodzianie najserdeczniej przepraszam, ale czemu chcecie miec
lotnisko gdzieś w połowie drogi do Warszawy, a nie sprawnie działający Lublinek?

Moim skromnym zdaniem, lokowanie nowego lotniska dla Warszawy zamiast drobnej w
sumie rozbudowy Okecia to tylko kolejny pomysł na wyciągnięcie kasy z budżetu
niezbyt bogatego państwa (chodzą też słuchy o Kulczyku, itp.). Po diabła to,
nie lepiej sprawnie funkcjonujące osobne lotniska w obu naszych miastach?

Sorry, ale aktualnie za taxi na Okecie z centrum Warszawy płacę max. 40 zł i w
najgorszych nawet korkach na Żwirki & Wigury przejazd nie zajmuje wiecej niz 30-
40 minut. A Lublinek jest chyba jeszcze bliżej centrum Waszego miasta.

Jak wyobrażacie sobie dojazd na coś pomiedzy naszymi miastami w dzień powszedni
samochodem albo w zasyfionym pociągu (z tego też względu chciałbym, żeby było
jak najwięcej lotów WAW-LCJ)? A ile kosztowałaby taksówka?

Nie rozumiem, nie chcecie własnego lotniska?

Sorry, nie chcę Wam nic zarzucać, ale po prostu czegos tu nie rozumiem i mam
nadzieję, że ktos mi to wyjaśni.

Pozdrawiam qltową Łódź, a szczególnie Kaliską :-)

SG

[swift.gl]

Sorry, skleroza - nie dopisałem, ze jeśli już taki kurek do państwowej (a więc
nas wszystkich) kasy miałby jednak powstać, to z punktu widzenia Warszawy
własnie Modlin byłby najlepszy. A Wam życzę jak najszybszego wydłużenia pasa i
częstych lotów w gęstej siatce połączeń.

Greetz - SG :-)

[hubar]

Wybacz kolego, ale musisz rozróżnić Łodzian, zwłaszcza z tego Forum, a władze
miasta, które nawet na głównej stronie www.uml.lodz.pl mówią, że Łódzkim
lotniskiem jest to własnie... a o Lublinku zapominają. Woli wali Łodzianom, a
zwłaszcza z tego Forum to nie możesz odmówić!!!

Hubarek sprecyzuj...

[default_user]

hubar napisał:

> Woli wali Łodzianom, a
> zwłaszcza z tego Forum to nie możesz odmówić!!!
>

Co komu wali???
Bo chyba czegoś nie kumam
M..M

[hubar]

Wali to komuś w UMŁ, a mnie się zjadło "k" z walki

[Gość: mr x]

Lublinek zgodnie z normami może przyjmować po modernizacji do 10 sredniej
wielkosci samolotów pasazerskich dziennie czyli moze obslugiwac ruch
regionalny europejski. Natomiast to nowe lotnisko ma byc miedzykontynentalne.
Dlatego tak naprawde walka jest rownolegle o lotnisko w sochaczewie (babsk
faworyzowany przez nasze lokalne wladze to totalna bzdura) i rozbudowe
lotniska lublinek. Do 2007 roku ma powstac A2 miedzy lodzia a warszawa
przebiegajaca przez sochaczew czyli warszawiacy do sochaczewa beda jechali
moze raptem kilka minut dluzej, choc tez nie wszyscy, bo np. mieszkancy
ursynowa i zachodnich czesci wa-wy ( a chyba w tym kierunku miasto sie
rozwija) oraz mieszkancy wiekszosci miast satelickich nawet blizej. Czyli dla
was duzej różnicy miedzy sochaczewem a modlinem nie ma. Do sochaczewa po
zbudowaniu autostrady z lodzi nie lamiac przepisow dojedzie sie w okolo 1
godz. (tyle co z Manhattanu na JFK) a wiec taka odleglosc mozna zaakceptowac i
byloby to rzeczywiscie warszawsko lodzkie lotnisko MIEDZYKONTYNENTALNE Do
modlina mielibysmy przynajmniej pol godziny dalej i to czesciowo po żółtych
wąskich drogach. A wiec totalny nonsens.... Dlatego modlin dla mnas jest
nieakceptowalny ale niestety w tym kraju pewnie nie pierwszy raz logika
przegra z interesami doraznymi grup politycznych... :(

[Gość: jar]

Jeżeli Modlin, to lepsza dla Łodzi jest koncepcja wykorzystania lotniska w
Łasku.

[Gość: kuba]

Popatrz na wypowiedzi Warszawy, Lask to propozycja wirtualna nigdy nie
przejdzie.Optymalna propozycja to walka Lodzi o rozbudowe Lublinka i poparcje
lokalizacji OkeciaII w Sochaczewie, nigdy w Modlinie.

[teoo]

Woli walki oczywiście.

Nie ważne kto jak zaczyna(modlin) ale ważne jak kończy.Wytrzymamy pół roku i
oczywiste, że lotnisko wielkości( Frankfurt ) nie powstanie w terenach bliskich
zabudowań lecz właśnie w szczerym polu a po 10 latach zdążą wybudować i szybką
kolej jak i autostradę łączącą miasta a do tej pory i Okęcie i Lublinek będzie
rozbudowany.

[Gość: Wiktor]

a Modlin ma te zalety że nie jest w szczerym polu ale przy drodze
ekspresowej, blisko Warszawy i jest to zdecydowanie najlepsza lokalizacja

[Gość: MarcinK]

Witam

W sumie mogę się nawet z tym zgodzić. Bo wtedy władze Łodzi nie będą mogły nić
kręcić z rozbudową Lublinka.

MK

[swift.gl]

Witam serdecznie :-)

Chylę czoła, przejrzałem kilka wątków i rzeczywiście - woli walki wypada Wam
pozazdrościć :-)

Zastanawia mnie za to, PO CO potrzebny jest jakiś kolos wielkości Frankfurtu w
POLSCE??? Przecież potencjałem gospodarczym nie mamy co równać się z Niemcami,
Francją... I nic nie wskazuje na to, żeby za naszego życia miało się to
zmienić, za 20-30 lat może zblizymy się do PKB/łeb Portugalii czy Grecji. A
przeciez to chyba w jakis sposób odzwierciedla zapotrzebowanie na usługi
lotnicze...

Przeciez własnie tuz za Odra umarł surrealistyczny pomysł budowy giganta w
Brandenburgii, za to głównym portem Berlina ma zostac poenerdowskie
Schoenefeld. Czy nas stać na takie fanaberie?

Ech, nie ma to jak lobbing, a tam, gdzie chodzi o załapanie się na grube
miliardy.

Oczywiście, wzrostu popytu nalezy się spodziewać, ale przeciez nie na taką
skalę. Chyba wystarczą istniejące (odpowiednio zmodernizowane) porty regionalne
(taki Poznań jest pieknym przykładem perspektywicznego myślenia i to nie na
wyrost), powinno powstac też lotnisko dla środkowo-wschodniej i północno-
wschodniej Polski. Ewentualnie zamiast angażować grubą kasę ku chwale Kulczyka
albo Jagielińskiego możnaby zastanowić się nad lokalizacja większego czy
mniejszego lotniska w każdym obecnym mieście wojewódzkim (ale ze mnie
marzyciel).

E viva Okęcie y Lublinek! :-)

Wszystkiego najlepszego dla Łodzian w Nowym Roku, pozdrawiam serdecznie - SG :-)

[Gość: Ingo]

Lublinek trzeba rozbudowywać ale transkontynentalnym wielkim portem lotniczym
nie będzie. Okecie jest zbyt blisko zabudowań. To czy Modlin jest 30 km od W-wy
czy Sochaczew 55 km nie ma znaczenia z punktu widzenia stolicy jeśli będzie
szybkie nowoczesne połączenie kolejowe (dojazd w 20 lub 30 min.. Dlatego
Sochaczew jest dobrą lokalizacją z punktu widzenia W-wy i Łodzi, Modlin tylko z
punku widzenia W-wy. Więc niech Warszawiacy nie będą samolubni i podziela się z
innymi tym bardziej, że jest to korzystne dla rozwoju samego lotniska.

[swift.gl]

Absolutnie nie jestem samolubny, to chyba da sie wyczytać nawet z mojego
poprzedniego postu. Pytanie tylko, czy w Polsce potrzebny jest wielki
transkontynentalny port lotniczy? Światowe linie łączą sie w alianse albo robią
fuzje. LOT nareszcie trafił do własciwego (mam nadzieję) aliansu i raczej nie
sądzę, żeby istniała potrzeba wykonywania z Warszawy kilkunastu połączeń
dziennie do Ameryki Północnej, Południowej, Azji, Afryki czy Australii, bo
można to rozwiązać w ramach aliansu. Mnie chodzi własnie o tę kwestię - czy w
ogóle istnieje taka potrzeba??? Chyba taniej jest doinwestować Okecie i
Lublinek?

Nie zrozumicie mnie źle - mnie zastanawia podstawowa kwestia - czy taka
inwestycja jest nam w ogóle potrzebna?

Greetz - SG :-)

[Gość: kuba]

Jako Lodzianin z urodzenia a zwiazany obecnie z Mazowszem stwierdzam, w chwili
obecnej najlepszym usytuowaniem nowego lotniska dla aglomeracji lodzko-
warszawskiej jest Sochaczew. Modlin bdzie tylko lotniskiem dla Warszawy z
mankamentami, które juz sa teraz / warunki meteo , dojazd , areal etc /.
Dlatego Marcin przekonajce szanowne lodzkie sily polityczne aby poparly
lokalizacje lotniska w Sochaczewie. Lokalizacja lotniska w Modlinie bedzie
kleska dla miasta Lodzi kleska. Lublinek powinien by modernizowany w
istniejacych warunkach do realnej klasy lotniska, Okecie rowniez.

[swift.gl]

Gość portalu: kuba napisał(a):

Lublinek powinien by modernizowany w
> istniejacych warunkach do realnej klasy lotniska, Okecie rowniez.

Więc przy takim założeniu po co w ogóle trzecie lotnisko w perspektywie
kilkudziesięciu lat? Jesteśmy globalnym czy choćby europejskim mocarstwem, czy
jak?

Tak naprawdę przekonamy się o tym, kto miał rację w tej dyskusji juz z
zaświatów :-)

I jeszcze jedno - gdzie jest ta aglomeracja warszawsko-łódzka?

Z noworocznymi pozdrowieniami z Warszawy dla Łodzi - oby oba nasze miasta były
sensownie zarządzane - SG :-)

[Gość: Wiktor]

po co drugie lotnisko ??? w tej chwili Okęcie jest przeładowane, niedługo
zacznie się budowa II terminala, i to też starczy na najbliższych 10 lat a
Okęcia nie będzie można juz rozbudowaywać bo kolica jest zbyt gęsto
zabudowana, właśnie dlatego ma byc zbudowane drugie lotnisko, to jest głownie
lotnisko dla Warszawy dlatego musi być blisko Wawy i mieć dobry dojazd a taki
warunki spełnia Modlin, jeśli miałbyć wybrać inną lokalizacje to wybrałbym
Mszczonów

[Gość: kuba]

Piszesz Wiktor jak prawdziwy warszawiak, lotnisko jest dla Warszawy i tylko.
Jeszcze raz przypominam, ze to planowane lotnisko ma byc / o czym niektorzy
zapominaja / ma byc dla Warszawy i Lodzi. Sam wiesz jak krotko jedzie sie z
centrum do Zakrocima i Modlina i wyjedz sobie normalnie z Wawy na Gierkowke do
Babska. Lotnisko w Sochaczewie ma byc 7 km od autostrady A2,czyli pod tym
wzgledem czyja lokalizacja jest najlepsza, oczywiscie Sochaczewa / i dla
Warszawy i dla Lodzi /

[Gość: Wiktor]

drogi Kubo to lotnisko ma być dla Warszawy bo obecne jest już
niewystarczające, natomiast Lublinek będzie jeszcze bardzo długo służył więc
stwierdzenie że to lotnisko dla Warszawy i Łodzi wymyślili sobie sami
łodzianie, Modlin to najlepsza lokalizacja dla 2 lotniska poza tym będzie to
również bardzo dobra lokalizacja dla np. Płocka który zabiega o Modlin ale
nikt nie mówi że to lotniska dla Warszawy i Płocka
polecam zapoznać się z dokumentami MI

[default_user]

Gość portalu: Wiktor napisał(a):

> Modlin to najlepsza lokalizacja dla 2 lotniska poza tym będzie to
> również bardzo dobra lokalizacja dla np. Płocka który zabiega o Modlin

nie zapominajmy o Pułtusku i Ciechanowie
;-)
M..M

[Gość: kuba]

Szanowny mieszkancu stolicy / moze tej duzej / stwierdzenie ,ze ma byc to
lotnisko dla aglomeracji Lodz-Warszawa nie wymyslili mieszkancy Miasta Loddzi
ale urodzilo sie to MI. Lokalizacja w Modlinie jest kiepska po pierwsze
slabiutkie warunki meteo ze wzgledu na Wisle i Bugo-Narew / mglisto i
burzowo/, klania sie ornitologia/ ilez to ptaszkow mieszka w tym podmoklym
terenie a jaki to ma wplyw na samoloty to nie musze Cie przekonywac/. Po
drugie za maly obszar dla lotniska tej klasy/ wplyw ograniczajacy Twierdzy nie
da sie ukryc/i po trzecie nie taki nadzwyczajny dojazd z Warszawy a fatalny z
Lodzi. Dlatego obecne stwierdzenia, ze Modlin jest najlepszy nie ma podloza
merytorycznego a wybitnie polityczne.Sochaczew nie ma mankamentow w/w i jest
najlepszym miejscem na wybudowanie tego lotniska zarowno dla stolicy, miasta
Lodzi a nawet Plocka. Dlatego uwazam, ze Lodzianie powinni popierac Sochaczew.
A Ty Wiktor nie wywyzszaj sie, ze jestes nadczlowiek z Warszawy bo iles tam
Wawki to ludzie z Lodzi i na pewno nie glupi i gorsi.

[Gość: mr x]

To czemu nas nie wspieraliscie gdy pol roku temu przekonywalismy forumowiczów
o bzdurnosci babska i zaletach sochaczewa. Wieszano na nas psy, wyzywano od
agitatorów itp. My juz wtedy przewidzielismy ze babsk nie ma szans a sochaczew
ma. poza tym sochaczew jest lepszy nawet dla lodzi w porównaniu do babska bo
bedzie z nia po europejsku skomunikowany!!!
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=390&w=7861842

jednak Modlin?

[intruder]

A wiec Gazeta dowiedziala sie nieoficjalnie, ze to jednak w Modlinie powstanie
nowe lotnisko dla Warszawy. Podobno komisja wybierajaca lokalizacje przekaze
info Ministrowi Infrastruktuy za kilka dni. Mimo wszystko to rzad bedzie
podejmowal decyzje. Będą jeszcze kolejne analizy. Decyzja zostanie podjęta w
połowie 2004 r. Ciekawe czy to, ze Leszek Miller jest zwiazany z Lodzia,
zawazy "jakos" na rezultacie przemyslen..

No to pogratulujmy naszym wladza kolejnego bubla!

[Gość: mr x]

wygrał Modlin choc wcale tak nie musialobyc. Obstawienie sochaczewa (lotniska
polozonego zaledwie o 10km dalej) mialo szanse i to duze na wygrana. Jednak
dla naszych wladz lepiej bylo sie klucic i upierac przy swoim i dzieki temu za
30 lat wciaz jedynym miedzykontynentalnym lotniskiem dla lodzian zostanie
okecie! Jeszcze nie jest za pozno choc widze ze nasze wladze nie robia nic
albo co gorsza znow beda obstawiac nierealny babsk i powiedza ze warszawka ich
storpedowala. Ruszcie swoje lby barany i nie zaprzepascie tego sochaczewa bo
robicie kolejna rzenade. Dla lodzian czy beda jechac 71km na lotnisko czy 80
to nie ma znaczenia natomiast do Modlina jest juz daleko.

A nie pisałem :(

[Gość: Mr x]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=390&w=7861842&a=7894909 to bylo pol
roku temu...

[Gość: mar]

To ja wole leciec z Lublinka do Niemiec do jakiego huba np Frankfurt niz
jezdzic do Modlina.

[Gość: mr x]

Z lublinka w przyszlosci nie odleci wiecej niz 10 sredniej wielkosci samolotow
dziennie, takie sa normy, ja wole leciec do stanow z sochaczewa ktory bedzie o
niecala godzine jazdy z lodzi niz z modlina bedacego gdzies hen hen na
wschodzie...

[Gość: Pitum]

nie podoba mi sie to, z Frankfutru do Köln podroz kosztuje 25?(ICE50%) i trwa
1h, wole leciec z WAW do CGN i placic PKP kilkanascie PLN za 2h jazdy w syfie
po to by mnie samolot Germanwings podwiozl do samej Kolonii.
Zastanawiam sie tylko czy Germanwings wybralby LCJ gdyby pas byl 2.5km czy po
prostu chcieli latac do WAW bo to w stolicy PL

[Gość: kuba]

Dlatego wlodarze Lodzi powinni dazyc azeby za wszelka cene przedluzyc pas na
Lublinku i starac sie podwyzszac standart lotniska/ mozliwosc ladowania w
trudniejszych warunkach meteo/ oraz popierac lokalizacje nowego lotniska w
Sochaczewie bo bedzie lepszy dojazd niz makabryczny do Modlina.