Wrze na politechnice z powodu rejestrowania cza...

[Gość: Alojz]

Wrze to chyba w głowie tego redaktora...

[Gość: Pani z dziekanatu]

A kiedy zrobić zakupy do domu?

[Gość: kubasbn]

na pewno nie w czasie pracy...

bardzo dobrze świętym krowom z dziekanatu

[Gość: xx]

rozwalił mnie ten gość z dziekanatu, który zabiera pracę do domu...

jak się siedzi 90% czxasu w robocie na naszej klasie to nic dziwnego że się nie wyrabia

nie podoba się to można iść na kasę do Tesco

[Gość: w]

.

uczelnia to nie fabryka

[mario-radyja]

W fabryce pracuje się 8 godzin a potem można o tym zapomnieć.

Pracownikiem naukowym jest się przez całą dobę, cały tydzień, cały
rok, bo robotę zabiera się do domu. Prace domowe są sprawdzane, a
magisterki recenzowane w czasie, gdy normalni ludzie się relaksują.

Pr. naukowy na bieżąco bada literaturę swojego obszaru i też tego nie
robi w ramach 8h, tylko w domu kosztem swojego czasu wolnego.
Doktoraty czekają do urlopów wakacyjnych na sczytanie do recenzji.
Teksty są pisane po nocach.

Jestem ofiarą indentyfikatorów

[Gość: ała]

Orzekam w sądzie, gdzie taki system liczenia czasu pracy istnieje.
Jego przydatność oceniam jako mizerną. Obecnie jednym z regularnych zajęć całej
kadry jest wydzwanianie do Oddziału Kadr i tłumaczenie się, czemu utknęło się w
korku lub dlaczego zostało się po godzinach.

Uważam to za gruntownie śmieszne. Lubię pracować w godzinach wieczornych, a
charakter czynności mi na to pozwala. Ale kadry nie pozwalają, bo "w czytnikach
wychodzi, że za późno". W ten sposób wykorzystuję czas znacznie mniej
efektywnie, a ponadto mam coraz głębsze poczucie dyskomfortu ciągłymi utarczkami
z kadrową, która po wprowadzeniu elektroniki stała się ważniejsza od wszystkich
sędziów razem wziętych.

ps. system czytników czasu pracy nijak nie wpływa na bezpieczeństwo; kosztem
dużych nakładów pieniężnych powstała mała upierdliwa niedogodność.

[Gość: toma]

no patrz, ofiaro...taki system liczenia pracy istnieje wszedzie, gdzie
potrzeba obliczyc robote, na godziny, a nie na umowe, czyli od
robocizny inaczej...
swieta krowko, masz glowke, to zrozum, ze dopuki dostajesz Panstwowa
kaske, to nie sa niczzyje pieniadze, i ci wszyscy naciagacze, co niby
haruja, 15h dziennie, to mnie smiesza,
skoro hutnik czyinny praciwnik ma identyfikator, to wszyscy maja miec i
basta!

[Gość: byly wykladowca]

Toma - masz troche racji, ale biorac pod uwage reali - tylko troche.
Jako byly wykladowca calym sercem jestem za tym zeby wykladowcow
rozliczac z czasu spedzonego na pracy (czytaj na pracowaniu, a nie w
pracy, bo pewnie sie zgodzimy ze to nie to samo). Ale jest jeden
problem - na mojej bylej uczelni nie do przejscia - na 30
pracownikow naukowych przypadaly dwa pokoje i 4 komputery - uwierz
mi ze cala robote zabieralam do domu bo nie bylo warunkow zeby
pracowac na uczelni. Nie wyzalam sie z tego powodu, warunki pracy (w
tym finansowe oczywiscie) zaczely mi doskwierac na tyle ze odeszlam
i nie zaluje. I tez mnie razilo to, ze "wyzej postawieni" w pracy
bywali, lub czesciej nie i ja jako asystent mialam byc w pogotowiu
kiedy wykladowcy cos wypadnie i nie bedzie mogl przyjsc na wyklad.
Losowo przez 2 lata takich naprawde losowych wypadkow bylo 2, a
reszta - wygodnictwo i szukanie jelenie.


Podsumowujac - wprowadzenie rejestrowanego czasu pracy ma sens i
jestem za, ale to absurd w tych warunkach niestety.

Pozdr.

Nowość - teraz w całym kraju

[Gość: komunikat]

Dobre praktyki z uczelni w kraju jako ważne i pożyteczne doświadczenia są analizowane przez odpowiedni zespół do spraw oceny ich wdrożenia i wprowadzane w życie.
Czy czas pracy naukowców zostanie uregulowany można przeczytać na stronie:
nauka.gov.pl/komunikaty/
nauka.gov.pl/aktualnosci-ministerstwo/

[Gość: kolo]

przeczytałem, nic na ten temat nie znalazłem, zacytuj

rejestracja jest jak fotoradar, niehumanitarna

[Gość: AndrzejK]

albo chcemy trzymac ludzi w robocie albo chcemy by pracowali
twórczo, można określic poziom dostępu do pomieszczeń co jest często
wskazane łącznie z korzystaniem z utrządzeń, natomiast stosowanie
tylko jako rejestracje zabija romantyzm, wywołuje w człowieku bunt,
można przejechac 500 km bez łamania przepisów i wpaść na 515 km z
powoodu znużenia jazdą, nijak to się ma do przestrzegania przepisów,
dyscyplinowania i efektywności.
Ja jestem zdania by korzystac ze zdobyczy techniki dla ułatwiania
pracy a nie tworzenia obozów pracy, zdaję sobie sprawę że duzo ludzi
przychodzi do pracy a tylko część tworzy ale to nie jest dobre
rozwiazanie.

Wrze na politechnice z powodu rejestrowania cza...

[Gość: kalafior]

Wprowadzenie legitymacji jest odzwierciedleniem stylu w jakim obecna
wladza kieruje uczelnia. Niestety, jest to styl, ktory nie znosi
sprzeciwu a inspiracje czerpie glowne z dokonan zlych systemow.
Pan Rektor zbytnio zapatrzyl sie na Chiny Ludowe i wprowadza u
siebie chinese democracy.

[Gość: lukass]

Twoja wypowiedź i bunt pracowników PO świadczy o ich zaściankowości. W każdej
korporacji a nawet w niektórych krajowych firmach takie czytniki funkcjonują i
nikogo to nie dziwi, nikomu nie szkodzi, a chyba tylko administracji PO uwłacza.
Dziwne. Czyżby sprawiedliwe odliczanie czasu pracy było czymś złym? Przecież
kasę dostają za pracę w miejscu pracy - więc chyba normalne że pracodawca chce
mieć pewność, że w czasie jak płaci pracownikowi za czas poświęcony w firmie to
pracownik w tej firmie jest, a nie na zakupach w biedronce.

Pracowałem kiedyś w Starostwie i tam takie coś funkcjonuje od dawna i nikogo to
nie dziwi. Prawda jest taka, że pracownikom nie podoba się to, że teraz będą
rozliczani z tego czy są w pracy czy poza pracą.

[Gość: kalafior]

Przyjacielu, a czy Ty byles kiedys za granica (nie mam na mysli
Bialorusi) ? Mowimy o kontroli czasu pracy wykladowcow lub probie
jego wprowadzenia. O zasciankowosci swiadczy to ze Ty oraz 99.9 %
spoleczenstwa nie widzi roznicy miedzy taka praca i praca
urzednicza. Bezustanna kontrola rowna sie koncowi pracy tworczej.
Uczelnia to nie korporacja wiec nie piszcie glupot. Pracodawca
placi ... Czy Ty wiesz ile zarabia adiunkt ?
Pracownik naukowy i tak wiecej czasu spedza pracujac w domu bo na
uczelni nie ma do tego warunkow. Jesli sam nie osiagnie wynikow to
za osiem lat jest zwalniany.

[Gość: lukass]

Widzę, że kolega ma problem z czytaniem. Nigdzie nie pisałem o pracownikach
naukowych tylko o ADMINISTRACJI UCZELNI!!!

[Gość: eXcupery]

PS. mogę Ci podać przykład pracowników naukowych, którzy mają takie karty
odliczające czas pracy i z nich korzystają i nie marudzą, a do tego prowadzą też
wykłady. Instytut CERN w Genewie. Wiem bo byłem na stażu. Tam można, na PO to
jednoznaczne ze skandalem.

[Gość: do excupery]

to chyba nie najlepszy przykład - w CERN przede wszystkim chodzi o
bezpieczenstwo.
chyba ze na PO też robi się niebezpiecznie - to co innego, może mnie
przekonałeś. Jesli tak to zagrożenia są zupełnie inne - przede
wszystkim rozrastająca się władza która chce pokaza kto tu rzadzi -
tak już było, wiemy jak się skończyło.

[zigzaur]

Na PO (chodzi o Politechnikę Opolską a nie pewną partię, oczywiście) robi się
niebezpiecznie?
Przecież to właśnie w tej uczelni, w roku 1971, bracia Kowalczykowie...

[Gość: kubala 1]

Tak bylem, dziesiątki razy, a co więcej, znam polski tryb pracy tzw. naukowców,
do których się pewnie - na wyrost - zaliczasz i stwierdzam, że jesteś żałosnym
człowieczkiem ponieważ się oburzasz na sprawiedliwe liczenie twojego czasu
należącego de iure do PO.
Warto byś wiedział człeczyno, iż nikt cie nie popiera, a wolność i godność nie
maja nic wspólnego z niepunktualnością, którą zapewne pokochałeś przy studentach
nierobach, zadowolonych z każdej absencji tzw. wykładowców.A poza wszystkim, w
każdej chwili możesz zmienić zakład pracy, bo nie ma przecież przymusu
wysiadywania hemoroidów i emerytury na PO.

[Gość: greg]

Sprawiedliwe liczenie czasu pracy powiadasz?
Cóż, pewnie byłaby to niezła rzecz.
Póki co, to obowiązuje mnie 'zadaniowy czas pracy' - co oznacza, że sobotnio - niedzielne zajęcia z zaocznymi najzwyczajniej liczą mi się do pensum - nie mam za nie ani dodatkowej forsy, ani dni wolnych do odebrania w innym terminie (zresztą po co, 'zużywanie' obecnego urlopu i tak odchodzi po części na uczelni).
Kto wie, może zajęcia 9-19 zaczęłyby się liczyć jako 1,25 etatu? Bo chwilowo to zdarza mi się uprzedzać studentów, że nie pozwolę im siedzieć w laboratorium po 21 - bo uczelnia dodatkowo skasuje mnie za parking nocny (od razu za kwartał).

[olias]

kalafior to kalafior, nic dodać, nic ująć. jaka to niby praca jest
tak święta i wazna że obrazą jest zwykła kontrola czasu pracy?
między nami uważam posklich uczonych za bandę darmozjadów
organicznie niezdolnych do jakiejkolwiek pracy na użytek
społeczeństwa. nowoczesnych technologii to oni nie wprowadzą,
historii polskiej światu nie pzredstawią (dobrze że "mamy" -he-he -
Normana Davisa), jesli którykolwiek z nich nie oszukuje to tylko
filozofowie. Ci z góry mowią że ich praca nie jest "użytkowa".
Reszta to darmozjady na MOIM garnuszku. Wolalbym by siedzieli w domu
na utrzymaniu rodzin, ale jeśli już muszę im płacić - niech mnie
qrwa mać nie obrażają że mnie, podatnika wolno kontrolować, a ich
nie. Co za bydło!!!

[piegrza]

Uwłacza im. A jak nazwać nazywanie pracowników fabryki
niewolnikami. To nie tylko uwłaczanie ,ale wręcz zniesławianie. I to
mówią pracownicy wyższej uczelni. Dziwne że nie uwłaczają im koledzy
z uczelni nagminnie spóźniającyt się na wyklady i wcześniej się z
nich urywający. Jaki efekt nauczania daje takie traktowanie
studentów. Brak wiedzy spowodowany labami wykładowców też powoduje
niezaliczanie egzaminów studentom. Jeśli pracują więcej (dłużej) to
momitorowanie czasu pracy ukaże prawdę o małych zarobkach za duży
wklad pracy. Na tym chyba zależy pracownikom Politechniki. Na
czymśśs trzeba oprzeć podwyżki.

[Gość: administracja_ucze]

> jego wprowadzenia. O zasciankowosci swiadczy to ze Ty oraz 99.9 %
> spoleczenstwa nie widzi roznicy miedzy taka praca i praca
> urzednicza.

Nie widzę ŻADNEJ różnicy między pracą administracji na uczelni a pracą
urzędniczą. Może jedynie to, że odpowiedzialność administracji na uczelni jest
mniejsza. Zwłaszcza, że tam jest WIĘCEJ pracowników administracji NIŻ
wykładowców (490>410).

[Gość: dr inz]

Adiunkt zarabia 4,8 tys. zł brutto.
A) Jeżeli jest prawdziwym naukowcem a nie rodzinką dziekana/rekotora to prowadzi
badania, na które otrzymuje granty, i z których dostaje dodatkowe wynagordzenie.
B) Jeżeli liczy się w swojej dziedzinie to pisze odpłatne recenzje;
C) Jężeli ma osiągnięcia to pisze ksiażki/opracowania, za które otrzymuje
wynagordzenie (prawa autorskie).
Z tego uzbiera się i 10 tys brutto. (pamiętajmy że za prawa autoskie ma 50%
kosztów uzyskania przychodu, więc płaci tylko 10% podatku)

Ale jeżeli jest miernotą z rodziny dziekana/rektora to zostaje mu te 4.8tys
burtto i jest szczęśliwy.

Natop

[Gość: też dr inż.]

"Adiunkt zarabia 4,8 tyz zł brutto"
Facet, gdzie????? Lecę tam natychmiast!!! A jak napisaliśmy z kolegą
podręcznik i nam zapłacili, to się omal nogami ze śmiechu nie
nakryliśmy... Ja też chcę zarabiać 4800 brutto! I przeżyję bez
grantów, podręczników, równie śmiesznie płatnych recenzji i innych
dotacji...

[pi3141592]

Nie pracuję akurat na PO, ale na innej (większej) uczelni. Mimo to się
ustosunkuję. Moja działka to matematyka, więc do niej się
ograniczę:

> Adiunkt zarabia 4,8 tys. zł brutto.
>
Nie prawda. Mója pensja adiunkta brutto to 3477,60 PLN

> A) Jeżeli jest prawdziwym naukowcem a nie rodzinką
> dziekana/rekotora to prowadzi badania, na które
> otrzymuje granty, i z których dostaje dodatkowe
> wynagordzenie.
>
Chyba nigdy nie widziałeś jak wygląda system przyznawania
grantów w Polsce. Przykładowo z matematyki (moja dziedzina)
przyznawane jest NA CAŁĄ Polskę po ok. 20 grantów (czasami nawet
mniej) w jednym konkursie ministerialnym. Konkursy odbywają się
dwa razy do roku. Taka ilość powinna byś realizowana na góra
dwóch uczelniach. Szanse na uzyskanie grantu są lekko mówiąc
mizerne. Nawet jeśli się ktoś liczy w swojej dziedzinie (ale
nie ma "dojść").

> B) Jeżeli liczy się w swojej dziedzinie to pisze odpłatne recenzje;
>
Recenzje artykułów naukowych czyli tzw. peer-review są BEZPŁATNE!
Omówienia dla Mathematical Reviews czy Zenterblatt też, choć
w tym przypadku dostaje się punkty pozwalające uzsykać zniżkę
przy zakupie książek w AMS, odpowiednio Springerze.
Recenzje monografii bywają odpłatne, ale ostatnio wydawcy
zaczynają płacić "w naturze" tj. w postaci wybranych tytułów ze
swojej oferty - też przydatne, ale ni jak nie zwiększa tych
wyimaginowanych dochodów, o których pisał mój przedmówca.
Faktycznie płatne są recenzje w przewodach
doktorskich/habilitacyjnych, ale te są dość rzadkie, ponadto
dotyczą tylko pracowników samodzielnych.

> C) Jężeli ma osiągnięcia to pisze ksiażki/opracowania,
> za które otrzymuje wynagordzenie (prawa autorskie).
>
Znowu, chyba nigdy nic nie wydałeś. Jak na razie to w
przypadku mojej ostatniej książki jestem wciąż NA MINUSIE!
Do wydania książki w Polsce w liczącym się wydawnictwie
trzeba dopłacać - jak się ma szczęście (tudzież "dojścia")
to dopłaci uczelnia, jak nie trzeba dopłacić z własnej
kieszeni i liczyć, że książka sprzeda się w
wystarczającej liczbie egzemplarzy, żeby z tantiemów
zwrócił się poniesiony wkład.
(Można oczywiście zastanawiać się czemu pracownicy naukowi
są takimi frajerami, że w ogóle jakieś książki publikują.
W skrócie: "publish-or-perish").

> Z tego uzbiera się i 10 tys brutto.
>
Taaa... Co się będziemy ograniczać, może od razu 100K....

[Gość: gość]

Fakt w Polsce jest to niemożliwe, bo granty dostają tzw. znajomi królika.
Ciekawe, że ludzie, którzy nie dostali grantów na swoje projekty w Polsce,
dostają na te same projekty naprawdę dobre środki z Brukseli. I co ciekawsze, te
projekty są najczęściej jednymi z lepszych projektów w danym roku.

Co do książek - to również fakt, że trzeba dopłacać do wydania - porażka.

Co do płacy adiunkta, to 4800 zł wygląda mi na max. w widełkach. Przy czym to
max dostają znajomi dziekanów, a inni to 2500 czy 2800, już nie pamiętam, bo od
kilku lat pracuję za granicą, gdzie to wszystko o czym pisał przedmówca nie ma
miejsca.
I dodatkowo - system kontroli czasu pracy jakoś nie ogranicza pracy twórczej
naukowców, a wręcz przeciwnie. W wielu niemieckich instytutach (światowa liga
mistrzów, bo tylko do takich się odnoszę) mają takie systemy i efektywność pracy
nawet wzrasta - szczególnie pracowników technicznych i administracji.

[Gość: gość]

Pracowałem w jednym z najlepszych instytutów naukowych na świecie w dziedzinie
laserów półprzewodnikowych (FBH). Tam jest kontrola czasu pracy wszystkich
pracowników - nie ma znaczenia czy administracji czy nauki. Nikomu to jakoś nie
przeszkadza w pracy twórczej - dowodem na to jest jakość nauki w tym instytucie.

[Gość: do lukasa]

a czy ty na pewno wiesz na czym polega dzialanie firmy
korporacyjnej ?
jak powołany zostnaie jeszcze kolejny prorektor to pewnie bedziemy
pisac podania o ..... prawo włączenia komputera, drukowania...
Mamy powoli paranoję.

Proponuję zacząc od tych pracwników, któych na siłę ściąga na
Politechnikę Pan Rektor a oni z łaski mają dla nas czas przez pół
dnia albo jeden dzień w tygodniu.

[Gość: do do lukasa]

A ja bym chciał się dowiedizieć co to jest "firma korporacyjana" i
jak sobie taką założyć skora może ona jakoś specjalnie działać.
Każdy kij ma 2 końce niestety bo wypowiedziach prawdopodobnie
pracowników PO widać że widzą oni w tym same minus bo hm nagle
trzeba pracować 8h i nie mozna w tym czasie załatwiać prywatnych
spraw poza uczelnią. Dla tych co marudzą ze muszą pracować w domu
rada prosta nie zabierajcie do domu pracy a róbcie nad godziny lub
prosciej wykorzystujcie czas pracy efektywnie.

[piegrza]

Gość portalu: do lukasa napisał(a):

> a czy ty na pewno wiesz na czym polega dzialanie firmy
> korporacyjnej ?
> jak powołany zostnaie jeszcze kolejny prorektor to pewnie bedziemy
> pisac podania o ..... prawo włączenia komputera, drukowania...
>
Wypowiadasz DEMAGOGIĘ. Wyluzuj.

Jeli pracujesz w fabrycze czy korporacji

[Gość: Andriej]

To twoja praca konczy sie po wyjsciu do domu. Zamykasz za soba drzwi i chuzia -
jestes wolny, mozesz malowac, tanczyc w balecie lub siedziec przed telewizorem
ogladajac mecz i wcinajac chipsy.
Natomiast dla pracownika uczelni wyglada to zupelnie inaczej - jakies dodatkowe
spotkania ze studentami, rozmowa z wydawca w sprawie nowej ksiazki,
przygotowanie ciekawych zajec i setki roznych rzeczy ktorych sie od niego wymaga
przez wzglad na to kim jest...

[olias]

a efektywność ...? a żadna!

[piegrza]

Rozmowa z wydawcą? Odkąd to wydawanie przez Ciebie książki jest
pracą na uczelni? To przecież twój prywatny interes za dodatkową
płacę!

[Gość: gość]

Pisanie książek (naukowych lub popularno-naukowych oczywiście), artykułów jest
podstawowym obowiązkiem pracownika naukowego. W normalnych instytutach i
uczelniach jest to podstawą do rozliczenia wykonanej pracy przez pracownika
naukowego. Nie mylić z dydaktycznym, który ma prowadzić zajęcia.

[Gość: gość]

Poza tym, liczba i jakość publikacji jest podstawą do oceny parametrycznej
jednostek naukowych przez komisję akredytacyjną.

Zatem im więcej dobrych publikacji (w tym książek) zostanie napisanych przez
pracowników danej jednostki naukowej tym wyższe noty ta jednostka uzyska, a
zatem wyższe dofinansowanie.

To nie ma nic wspólnego z prywatną sprawą naukowca.

[Gość: freiman]

A czy większości tych zajęć nie można wykonać na terenie uczelni? Wtedy zaliczą
się do czasu pracy i pewnie jeszcze jakieś nadgodziny wpadną :)

[Gość: do kalafiora]

trafileś w sedno !!!
buduje się cos chorego.

[piegrza]

Gość portalu: do kalafiora napisał(a):

> trafileś w sedno !!!
> buduje się cos chorego.
To Ty może jesteś chory na głowę (przegrzanie mózgu z wysilonego
myślenia?

[Gość: L]

To jest miecz obosieczny, nie nosić do domu, wykonać wszystko w pracy,
nadgodziny obliczą się same. I co wtedy powie rektor. A rola związków w tym by
tego dopilnować oraz by nikt nie był szykanowany za to, że zażądał nadgodzin.
Ciekaw jestem jak wymuszą przybijanie karty podczas wyjścia w czasie pracy?

[piegrza]

Proste, jest system premiowania i nagród. Nie pracowałeś, nie
dostaniesz premii, czy nagrody. Dotychczas premiowali Cię za friko?

[Gość: kubasbn]

redzisz kolego. Rektor ustapil w sprawie pracownikow naukowych, a wiec rozumie
argumenty i jest czlowiekiem ktory daje sie do czegos przekonac. Jednoczesnie
systemy naliczania czasu funkcjonuja nie tylko na PO, ale sa standardem na
uczelniach (nawet swiatowych). W zwiazku z tym pelne poparcie dla Pana Rektora
we wzieciu za morde pan z administracji!!! Moze z jedna drobna zmiana, powino
sie pisac usprawiedliwienie ze spoznien wiekszych niz 3 minut, a mniejsze
powinno sie automatycznie mozc odsiedziec.

[Gość: kubasbd]

bredzisz kolego. Rektor ustapil w sprawie pracownikow naukowych, a wiec rozumie
argumenty i jest czlowiekiem ktory daje sie do czegos przekonac. Jednoczesnie
systemy naliczania czasu funkcjonuja nie tylko na PO, ale sa standardem na
uczelniach (nawet swiatowych). W zwiazku z tym pelne poparcie dla Pana Rektora
we wzieciu za morde pan z administracji!!! Moze z jedna drobna zmiana, powino
sie pisac usprawiedliwienie ze spoznien wiekszych niz 30 minut, a mniejsze
powinno sie automatycznie mozc odsiedziec.

[pr51]

Nareszcie ktoś pogoni wałkoni. Zamiast zajmować się studentami to
robią regularnie różne fuchy, a teraz biadolą, że ktoś dybie na ich
godność. Raczej ktoś dybie na ich brak godności.

Wrze na politechnice z powodu rejestrowania cza...

[Gość: Oso]

No tak, uwłacza jego godności, bo zamiast 1.5 godzinnego wykładu robi 40 minut
i idzie do domu - czemu wszyscy mają o tym wiedzieć? To niegodne profesora!

Wrze na politechnice z powodu rejestrowania cza...

[Gość: mgr.shimms]

hehe nareszcie. wiec doswiadczie tego co kazdy "fabryczny niewolnik" ma
na codzien. teraz kolej na uo. koniec samowoli. "uwlacza godnosci
wykladowcy" ooo nie hehe nadludzie pieprzeni:)) zmiencie sie w koncu.

[Gość: gosc]

Niesamowite demokratyczna zdobycz- urywaie sie z pracy ograniczone-
tragedia.

Wrze na politechnice z powodu rejestrowania cza...

[Gość: Jazgarek]

Bardzo dobry pomysł. Wreszcie będzie mozna konkretnie stwierdzić ile
czasu po godzinach spędza sie w pracy a i argument do podwyżek jak
znalazł. Nie widzę nic uwłaczającego w nowym systemie skoro jak
pracownicy twierdzą, że w tym czasie pracują. Niczemu zgodnie z
szacunkiem dla pracy jak i niej samej to nie uwłacza. Zalecałbym
troche skromności a dzięki czytnikom udowodnienia swojego
poświęcenia.

[hugow]

system zle wprowadzono
karta chipowa powinna mieć od razu wbudowany otwieracz do drzwi -
aby nie trzeba bylo bawić się w szukanie kluczy, dzis jak idę na
zajęcia - to najpierw szukam miejsca parkingowego (10 minut), potem
szukam portiera (5 minut a jak gdzieś polazł to więcej) potem idę do
sali i po zakończeniu zajęć znowu tracę 5 minut na poszukiwanie
portiera aby mu zwrócić klucz, a po przejściu do innego budynku
kolejne 5 minut aby od kolejnego portiera zdobyć klucz do sali
wykładowej. Jak mam przerwę 15 minut między wykładami - nie jestem w
stanie zdążyć. Chciałbym mieć taką kartę z czipem która na podstawie
planu zajęć nadawałaby mi uprawnienia do otwierania tą kartą drzwi
do konkretnej sali wykładowej na czas zajęć - i potem do kolejnej
sali - często mam zajęcia sala obok sali (114 a potem 115) niestety -
muszę nawet zimą z nagrzanego budynku wyjść, udać się na
kilkunastominutową wędrówkę do portierni, zgrzać się na schodach -
oddać klucz od 314 i pobrać lub poczekać i pobrać klucz od 315 - i
wrócić, częto spóźniając się na zajęcia - gdybym miał kartę czipową
otwierającą drzwi na podstawie uprawnień z planu zajęć - to miałbym
15 minut aby wypić kawę i zregenerować się przed kolejnym wykładem
zjadając małe co nieco. A to, że mnie by przy okazji kontrolował?
nie mam się czego wstydzić - 100% frekwencji. Jestem też za
nagrywaniem całości zajęć aby moi studenci mogli skupić się na
zrozumieniu przekazu i aktywnie uczestniczyli w zajęciach zamiast
tracić czas na notatki - zamiast notatek nagranie ściągnęliby sobie
z sieci - a przy okazji udałoby się wykluczyć nieudaczników
udających, że prowadzą zajęcia.

[Gość: ksin]

jedno w Pana podejsciu bardzo mi sie podoba,
wprawdzie studia skonczylem kilka lat temu ( nie PO), ale najlepsze byly wyklady
gdzie czesc notatek byla dotarczana przez wykladowce, spoojnie mozna bylo
uczestniczyc w zajeciach uzupelniajac je o wazene dane. Natomiast gdy wszytkie
notaki,skrypt, ksiazka byla/byly dostepne to jesli wykladowca nie prowadzil
rewelacyjnie zajec to na zaliczeniu dziwil sie skad tylu zdajacych, ew. bez
odpowiedniej frekwencji brak mozliwosci przystapienia doegzaminu:(

[yisilanjiaoshishi]

Moze kiedys cos takiego zostanie wprowadzone na Uniwersytecie Ekonomicznym.
Pozdrawiam!

[Gość: gość]

Dokładnie, tak powinno być jak kolega hugow napisał.
Dodam, że na zachodzie w instytutach, czy lepszych uczelniach jest to bardzo
popularne.
W moim instytucie mam klucz elektroniczny, przykładam do czytnika i już wiem czy
mogę wejść do tego pomieszczenia czy nie. Nie ma potrzeby biegać po portierniach
- oszczędność nawet do godziny czasu w ciągu dnia. W tym czasie można np.
zrecenzować kilka do kilkunastu stron magisterki, doktoratu, czy napisać kawałek
publikacji.

Układ Zbiorowy Pracy

[Gość: Grzegorz]

Dzień dobry.
Zostałem tu wywołany jako kolega z „Solidarności”. Nie powinniśmy dyskutować w
tym miejscu, ale w gronie reprezentantów wszystkich grup pracowniczych.
Uczelnia jest miejscem pracy z bardzo skrajnymi sposobami jej wykonywania.
Zupełnie inaczej pracują kadry, i inaczej pracownicy znajdujący się blisko
naukowców i realizacji projektów unijnych. Przede wszystkim liczą się warunki
pracy, efekty pracy, jakość, radość i przyjemność z jej wykonywania,
współpraca i współdziałanie jednostek. Czas pracy nie jest najważniejszy!
Niestety mamy do czynienia z interpretacją prawa, rodem z poprzedniego
ustroju, polegającą na bardzo sztywnym podejściu do czasu pracy. Ten punkt
widzenia reprezentują kadry, a mocy tego podejścia dostarczają przepisy prawa
i kontrolerzy z inspekcji pracy.
To, że związki zawodowe są wskazywane coraz głośniej jako inicjatorzy tego
pomysłu, wskazuje na to, że wprowadzenie tego systemu, i sposób realizacji
zmian w podejściu do czasu pracy, jest po prostu porażką. Zupełnie inaczej
byłoby gdyby uznano to za sukces, pod który lubi się wiele osób podpisywać.
Wciąż jestem pełen zdziwienia wobec tego, jakim sposobem luźna dyskusja o
braku ustalonych przerw dla administracji (wzorem dziekanatów) została
wykorzystana do tego o czym teraz mówimy.
Popełniono wiele błędów. Czy możemy ten problem rozwiązać? Tak,
uelastyczniając ten system na nasz własny pracowniczy sposób. Musimy, bo nie
wykorzystano właściwie okresu testowego, nie skorzystano z propozycji i uwag
grup pracowniczych wobec, których zastosowano ten system. Nie poddane
właściwej dyskusji zapisy regulaminu wciąż są do dopracowania. Kadry nie są
bezpośrednim przełożonym wszystkich pracowników. Zliczanie czasu pracy ma być
wspomaganiem dla kierowników i pracowników, narzędziem ułatwiającym pracę.
„Praca nie kończy się przecież o godzinie 15”, a od tego kiedy się kończy,
jest umowa między przełożonym i jego podwładnym. Dla kadr jest okres
bilansowania czasu pracy, a nie papierki o spóźnieniach i prośby o
odpracowanie. Przecież to zaprzeczenie wygody i informatyzacji! System nie
został wdrożony w planowany sposób, nie są wykorzystanej jego możliwości. Ktoś
się boi, czegoś nie potrafi, to niech poprosi o pomoc, a nie zwala winę lub
spycha problem w inne miejsce.
Uczelnie powinny być wzorem i źródłem nowoczesnych rozwiązań. Nawet do
ustalania nowego prawa pracy. Pracodawcy mogą w dobie kryzysu wprowadzić
zmiany, więc czemu my nie mielibyśmy robić tak samo? Czas opracować ludzki
Układ Zbiorowy Pracy. Żaden regulamin, statut, nie jest w wersji ostatecznej,
zawsze są to wersje przejściowe.
Z poważaniem kolega Grzegorz.
P.S. Nie wyrażam zgody, na cytowanie moich słów.

[Gość: Roman]

Panie Grzegorzu!
Jest Pan głosem mądrości i światełkiem w ciemnym tunelu ciemnoty.
Cieszę się że zabrał Pan głos w tej jakże skomplikowanej dyskusji.

[Gość: Bum cyk cyk]

Gość portalu: Roman napisał(a):

> Panie Grzegorzu!
> Jest Pan głosem mądrości i światełkiem w ciemnym tunelu
ciemnoty.
> Cieszę się że zabrał Pan głos w tej jakże skomplikowanej dyskusji.

A to był tylko taki "uczony" bełkot z którego nic nie wynikało

[Gość: m42]

To jest miałczenie "nadludzi" którzy demokrację mylą z samowolą.
Uczelnie są jednostkami budżetowymi i ja jako podatnik chcę mieć
minimum przekonania,ze moje pieniądze nie są w bezczelny sposób
marnowane.Brak jakiejkolwiek dyscypliny rozbestwił to towarzystwo
wzajemnej adoracji do granic absurdu. Kontrola czasu pracy nigdy nie
jest uwłaczająca.

[Gość: Justice for All]

Święta racja! Zgadzam się z Przedmówcą. Zgadzam się w 100%.

[Gość: S]

Swoim "miałczeniem" m42 dał dowód, że w 100% nie należy do "nadludzi"

[mx4]

'...Z poważaniem kolega Grzegorz.
> P.S. Nie wyrażam zgody, na cytowanie moich słów"

Zapomina się Pan. Nie ma żadnego znaczenia czy na cytowanie swoich
wypowiedzi wyraża Pan zgodę, czy nie. Nie zalogował się Pan, nie
wiadomo w tej sytuacji czy Pan to Pan, no i pisze Pan na ogólnie
dostępnym publicznym forum. Forum to nie wywiad dla jakiegoś
piśmidła w którym można zażyczyć sobie autoryzacji. Jeżeli ktoś
ośmieli się Pana zacytować to może Pan co najwyzej się obazić.

Miłego wieczoru życzę

koalang

[Gość: Grzegorz]

Pozwól że wyjaśnię. :-)
Słowa, które użyłem świadczą o mojej tożsamości i zawierają skompresowany
przekaz do określonych osób za pomocą szybkiego kanału publicznego. Dekompresji
i odfiltrowania właściwej informacji dokonają osoby posiadające odpowiednie
klucze. Złymi kluczami uzyskuje się bełkot o czym świadczy jedna z wypowiedzi.
Wypowiedź po odbiorze dobrym kluczem, też w tej dyskusji znajdziesz.

[Gość: hi hi hi]

ha ha ha
Dobre!!! 100/100. Aleś go Pan skasował! Ha ha ha

[rysiopysio]

Gość portalu: Grzegorz napisał(a):

> Pozwól że wyjaśnię. :-)
> Słowa, które użyłem świadczą o mojej tożsamości i zawierają skompresowany
> przekaz do określonych osób za pomocą szybkiego kanału publicznego. Dekompresji
> i odfiltrowania właściwej informacji dokonają osoby posiadające odpowiednie
> klucze. Złymi kluczami uzyskuje się bełkot o czym świadczy jedna z wypowiedzi.
> Wypowiedź po odbiorze dobrym kluczem, też w tej dyskusji znajdziesz.

Uczony klucznik a bełkoce.

[Gość: Beata - pracownik]

Panie Grzegorzu!
Ma Pan rację w 100%.
A dla czytających to forum informacja w skrócie:
1) pomysłodawcy tego systemu pomylili się, ale mleko sie wylało i
trudno;
2) pomysłodawcy powinni poważnie zastanowić sie nad rozwiązaniami
praktycznymi a tu wypowiedzieć się mogą jedynie korzystajacy z tego
systemu PRACOWNICY ADMINISTRACJI;
3) charakter pracy tej grupy pracowniczej jest odmienny w różnych
jednostkach, tj. są jednostki, gdzie charakter pracy jest zadaniowy,
są też jednostki załatwiające ineteresantów w godzinach od-do, i już;
4) koszt wprowadzenia systemu kontroli dostępu i rejestracji czasu
pracy jest znacznie wyższy niż podano na forum, dlatego zastanowić
się trzeba nad możliwościami jego pozytywnego wykorzystania;

A na koniec byłam przeciwna wprowadzeniu tego systemu, nie jestem z
niego zadowolona ale wierze, że można wiele zmienić i doprowadzić do
rozwiązań które będą nam "życie ułatwiać".

[Gość: Grzegorz]

Z jednej strony nie można odbiera pracodawcy prawa do doskonalenia systemu
zarządzania uczelni, z drugiej pracownikom do jasnych zasad wykonywania pracy,
teraz i planach na przyszłość. W tym przypadku "zafundowano" pracownikom kilka
stresogennych miesięcy i stąd takie, a nie inne głosy w tej sprawie. Nauczka na
przyszłość: więcej rozmów, dyskusji, jasnych informacji.

Wrze na politechnice z powodu rejestrowania cza...

[Gość: kominek]

skad takie butne hasła typu "szczucie" "uwłaczenie godności"? Pracodawca płaci
za pracę więc ma prawo kotrolować pracowników, ktorzy nie zawsze pamietają o
tym, ze ich obowiązkiem jest praca. Ci ludzie wstydu nie mają że z takim
oburzeniem do tego podchodzą? A przy okazji ukróci to spóźnianie się
wykładowców na zajęcia, skracanie ich itp. Przy okazji poprawi to "jakość" tej
uczelni. A pracownicy PO niech w końcu zrozumieją że są ludźmi jak wszyscy i
nie stoją ponad prawem - mają mieć płacone za prywatne wyjścia i za spóżnianie
się do pracy bo bułki na śniadanie trzeba kupic

Wrze na politechnice z powodu rejestrowania cza...

[Gość: cynik]

biedni wykładowcy ;-)
a czy studentom nie uwłacza jak wykładowca "olewa" i nie przychodzi na
zajęcia, albo uganiają sie za ukochanym wykladowcą, kt powinien siedzieć w
danych godzinach na konsultacjach a nigdy go nie ma
każdy kto studiował w Opolu UO i PO mial takie doswiadczenia
wiec moim zdaniem pomysł dobry
a jak komuś przeszkadza nie musi być wykładowcą przecież jest taki świetny że
znajdzie prace gdzie indziej ...

Zmień ksywką na "optymista"

[Gość: greg]

> albo uganiają sie za ukochanym wykladowcą, kt powinien siedzieć w
> danych godzinach na konsultacjach a nigdy go nie ma

Jak by Ci to delikatnie powiedzieć - studenci, i owszem, uganiają się za ukochanym wykładowcą - ci ambitni nawet już na tydzień przed sesją, ci wytrawali - jeszcze dwa tygodnie po ostateczym terminie zamknięcia okresu rozliczeniowego...

Wrze na politechnice z powodu rejestrowania cza...

[Gość: KM]

Bradzo dobrze, bo ci z nadministracji na PO wcale nie pracują. sam byłem studentem i wiem jak to wyglądało

[Gość: opol]

Jak polskie uczelnie mają konkurowac z zagranicznymi skoro w nas na
900 pracowników większosc (490) to administracja. Proporcja to 54%
administracji do 46% wykładowców. To jest chore.

Tego chyba nie ma na żadnej uczelni na świecie

[mieszaniec-zopola]

Nawet w komunistycznych Chinach. Warto zadać kilka pytań:
1. Ile na to wydano?
2. Kto na tym zarobił?
3. Jakie są powiązania firmy realizującej to zlecenie z pracownikami uczelni?

[Gość: Lukasz]

Proponuje wizyte na Lancaster University. Tam takie rozwiazanie funkcjonuje od lat.

jest na Oxfordzie, wiec sie mylisz

[hetmanwiechu]

Na Oxfordzie kazdy od sprzatczki po ucznia i wykladowce ma karte z chipem. Jakos
nikt nie narzeka, a poziom nauki jest tez inny. Pozdrawiam wszystkich leniwych,
co wychodza z pracy przed 15!!!

W końcu wszystkiego wiedzieć nie mogę.

[mieszaniec-zopola]

Skoro twierdzicie, że na uczelniach w UK są też takie obyczaje.
Te rzeczy się zmieniają oczywiście. Wraz z większą dostępnością i niską ceną
wszelkiego rodzaju systemów kontroli są one wprowadzane.
Niewykluczone, że kiedyś na uczelniach będą bramki wykrywaczy metali i
ochroniarze z psami. Zawsze pozostaje pytanie o racjonalność tego rodzaju
przedsięwzięć.

nie rozumiesz istoty problemu

[flamengista]

Nie wiem, jak to jest rozwiązane na Oksfordzie. Wiem, jak jest u nas. Też mamy
karty.

Ale jako wykładowca nie muszę rejestrować się przy wejściu (chyba, że wjeżdżam
samochodem) i przy wyjeździe. Rejestruję się tylko w przypadku prowadzenia
zajęć, bo do otwarcia i zamknięcia drzwi od sal trzeba użyć karty.

I to uważam za rozwiązanie sensowne. Ale odbijanie karty: przy wejściu do
jednego budynku, następnie przy wyjściu z niego i udaniu się do dziekanatu, a
potem kolejny raz przy pójściu do biblioteki uważam za paranoję i stratę czasu.

Wrze na politechnice z powodu rejestrowania cza...

[militaro]

"TRAKTUJĄ NAS JAK NIEWOLNIKÓW W FABRYCE" ... dobre !!!

To znaczy jaśnie państwo chce robić co chce a kasa ma być i już !
Tylko hołota w fabryce ma mieć dyscyplinę pracy.

[Gość: greg]

dyscyplina twórczego myślenia? - "czystych" dydaktyków to jest jakiś drobny ułamek...

Wrze na politechnice z powodu rejestrowania cza...

[Gość: kingakk]

to co w prywatnych firmach jest normą, w organizacjach finansowanych z naszych podatków (uczelnie, szpitale) budzi oburzenie pracowników. to chyba wiele mówi o mentalności i szacunku do pracodawcy.

Perwolisz

[mieszaniec-zopola]

Ja w takiej firmie muszę "odbijać kartę" i g... z tego wynika, bo i tak pracuję
o wiele więcej niż to co jest na karcie.

Wrze na politechnice z powodu rejestrowania cza...

[Gość: keton]

Oj przydałaby się taki system na Uniwersytecie Opolskim.Skończyłyby
się prywatne wyjścia w czasie pracy po zakupy i załatwiania
prywatnych spraw w tym czasie.

[mx4]

Dajcie spokój. 2 lub trzy miesiące temu telewizor pokazał jak to w
Rzeszowie lub innym Przemyślu zrobiono to w jakimś dużym szpitalu.
Wypowiadała się pielęgniarka ("nam to nie przeszkadza...") i
przedstawiciel lekarzy. Hm... lekarze grozili strajkiem,
zwolnieniami, prawami człowieka itp. Załozyli komitet protestacyjny
i złożyli skargę do tamtejszego wojewody.
Nie tylko na uczelniach są lepsi i niewolnicy fabryczni.

Wrze na politechnice z powodu rejestrowania cza...

[Gość: student]

...i bardzo dobrze...wreszcie.

Wrze na politechnice z powodu rejestrowania cza...

[Gość: Exciter]

Doprawdy, rozbawiło mnie to że wykładowcy czują się zaszczuci ich rzekomą
"kontrolą"...
Z jednej strony - wykładowcy mają zadaniowy czas pracy i często biorą swoją
robotę do domu. Wtedy podbijanie karty nie ma sensu. Z drugiej zaś strony
część wykładowców (szczególnie stare zarozumiałe profesorki) mają w dupie
wszystkie zasady i pracują jak chcą i jak im się podoba. Wykładowca -
szczególnie z tytułem profesora - powinien być moralnym wzorcem. Gdyby był tym
wzorcem, nie miałby nic przeciwko podbiciu karty. Dlatego wiem że oburzenie
profesorków jest nieszczere - boją się że ktoś może przyjrzeć się ich
"ciężkiej" pracy...

Rozumiem ze w ramach upgrade'u opolskich uczelni..

[pamejudd]

...autor tego debilnego pomyslu wylecial z pracy?


Zreszta, PO to taka uczelnia, jak z koziej tyty puzon. Jedyne czym moze zaslynac, to kretyni od podbijania karty i okazyjne pokazy noznownictwa.

[Gość: voivod]

Dobre! 100/100 !

PO

[Gość: :)]

Kończyłam tą uczelnię dobrych parę lat temu i bardzo miło wspominam czasy
studenckie. Studiowanie było czymś niesamowitym, pasjonującym. Bardzo dużo się
nauczyłam i miałam okazję poznać wspaniałych profesorów. Także proszę nie
generalizujcie wszystkich i nie wrzucajcie do jednego worka. Ja jestem dumna że
mam wyższe wykształcenie i że uzyskałam je właśnie na Politechnice Opolskiej.
Fakt że panie w dziekanacie nie pałają miłością do studentów, że nie wszyscy
profesorzy są wyjątkowi i godni naśladowania, ale po kilku latach się tego nie
pamięta. U mnie w pracy też są karty magnetyczne, jak je wprowadzali w 2002 roku
to wrzało u nas że ho ho. A teraz wszyscy się już do nich przyzwyczaili. To
prawda że na początku było z nimi sporo kłopotów i komplikacji, ale teraz dużo
dają dobrego, ale to niestety przyszło dopiero z czasem. Myślę że każdy z nas
musiał do tego dojrzeć - chociaż słowo dojrzeć tu trochę nie pasuje. Musieliśmy
się do tego przyzwyczaić. Są karty bo są - trzeba odbić i już. Przychodzę do
pracy odbijam, mija 8 godzin wychodzę i odbijam. Muszę wyjść na miasto idę do
przełożonego wypisuję się w zeszycie wyjść prywatnych i wychodzę (wybijam się
również). Do końca miesiąca wszystkie minusy muszę odpracować jeżeli nie chcę
aby kadry potrąciły mi z wypłaty za czas nie przepracowany. W miesiącu tak sobie
układam czas że sobie wychodzę - świadomie robię minusy (oczywiście wszystko za
zgodą przełożonego) - przeważnie jest to w dni luźniejsze, by potem gdy mam dużo
pracy legalnie i zgodnie z PIP i wyszytkimi regulaminami odrobić te minusy. Da
się to wszystko poukładać. Taki system pracy niestety zabija wenę twórczą i to
bardzo mocno - niestety takie mamy prawo, kodeks pracy i PIP, tego niestety się
nie przeskoczy, gdyż wszyscy polegamy jednemu prawu. Sama się z tymi wszystkimi
myślami biłam przez kilka dobrych lat. W pracy przerabialiśmy różne wersje. Na
przykład taki: każdy obowiązkowy pracownik który chce by wszystko było
dopilnowane pracował trochę dłużej niż 8 godzin - wiadomo. Kartę oczywiście
odbijał i wychodziły w ewidencji nadgodziny. Kadry się wściekały, więc dla
świętego spokoju po jakimś czasie pracownicy zaczęli odbijać karty na wejście i
równo po 8 godzinach na wyjście, ale z pracy wcale nie wychodzili. Wszystko było
dobrze dopóki kadry się nie zorientowały - ale była wojna ..... Wiadomo - ale
każdy chciał dobrze i kadry - bo chciały żeby było wszystko zgodnie z PIP itp i
pracownicy którzy są oddani pracy i swoim obowiązkom. Doszło do tego że dyrekcja
była zmuszona wręczyć kilku pracownikom upomnienia na piśmie za przebywanie w
pracy po godzinach pracy nie odbijając się w czytniku i bez zgody przełożonego.
To dopiero potem była wojna. Bo nikt przecież dla przyjemności nie zostaje w
pracy tylko aby zrobić ważne rzeczy służbowe. Wiele takich wojen było oj bardzo
wiele i każda strona miała rację. Teraz tak jak patrzę na to wszystko to
najwięcej pracy z okazji czytników to kadrom przybyło muszą rozliczać każdego
pracownika co do minutki - mają dużo pracy, a my dodatkowo jak nie pamiętamy o
której godzinie odbiliśmy się w czytniku rano to telefonik do kadr: "Pani Zosiu
proszę sprawdzić o której przyszłam bo nie pamiętam o której odbiłam kartę a
muszę wyjść równo po 8 godzinach" I biedna Pani Zosia musi mi to sprawdzić bo
jak nie to oj mogę nie wyjść na czas i to przez kogo przez kadry :). A tak już
na serio to da się do tego przyzwyczaić. A również nie radze dawać karty kolegom
do odbicia i prób przemknięcia pod czytnikiem - to się źle kończy. Za to bardzo
dobrze zdaje egzamin powiedzenie "odbijałam kartę ale mnie nie wczytało" do tej
pory stosuję gdy zapomnę odbić karty wychodząc a kadry mnie ścigają :)
Także głowa do góry nie taki diabeł straszny jak go malują i nie takie rzeczy
już uczelnia przechodziła. Karty to pikuś.

Pozdrawiam wszystkich z PO
z dużym sentymentem i rozrzewnieniem
wspominam czasy studenckie na PO
Spóźniających się profesorów wcale źle nie
wspominam - zwłaszcza gdy się spóźniali przed
zapowiadanym kolokwium :)))))
zawsze była nadzieja że kolokwium nie będzie :)))))
Może jeszcze wrócę na studia podyplomowe :)))))
zobaczymy
A Panie z dziekanatu też pozdrawiam bardzo gorąco zwłaszcza te które tak nas
studentów zimnym spojrzeniem mroziły.

Kart idiotyzm

[Gość: ała]

Wszystkie te "wojny kartowe" są mi osobiście znane. W każdym miejscu pracy, w
którym liczy się jakakolwiek kreatywność, nawet urzędnicza, karta elektroniczna
szkodzi bardziej niż zeszyt wejść i wyjść.
Po prostu wprowadzenie karty skrajnie legalistycznie usztywnia podejście do
czasu pracy, a to samo w sobie jest złe. Praca w ścisłych godzinach może
sprawdzić się w przypadku pakowacza na taśmie, ale nie w przypadku zawodów
polegających na myśleniu.
Aktywność mózgu niechętnie stosuje się do norm prawa pracy.

[Gość: chello]

Do Alojza; sądząc po ilości wpisów, to rzeczywiście zawrzało na PO. Zawrzało nie
tylko w głowie tego redaktora. Brawo 'Wybiórcza'!!!
Wreszcie ktoś sie dobrał do doopska temu 'biurestwu'!!!

Przykład z zycia: Dzień, jak codzień. Do dziekanatu wchodzi student. Pani w
dziekanacie omiata studenta, tak zimnym spojrzeniem, że mogłoby zamrozić wodę w
szklance. A gdyby jej wzrok mógł spopielać, to biedny studencina zamieniłby się
w kupkę popiołu.

Przecież taki student dla pracownika Wyższej Uczelni, to jak wrzód na dupie.
Tylko przeszkadza w wykonywaniu "obowiązków służbowych"... hehehhehehe :)

[Gość: janusz-wykładowca]

racja, racja!
należy opisać i napiętnować rozpasanie i niesubordynację nierobów i pasożytów.
powinno się ich postawić pod publicznym pręgierzem i publicznie napiętnować.
jeśli zdecydowano by się na resocjalizację tych nierobów i pasożytów, cały
proces resocjalizacji (np. praca przy wywozie szamba i gówna) powinien być
nagrywany i umieszczany na serwisie youtube. myślę że byłoby dużo wejść na tę
podstronę youtube...

[Gość: kalafior]

Jestem wykladowca. Po szesciu-siedmiu godzinach zajec tablicowych
w rozgrzanej sali czlowiekowi piszczy w glowie. Prosze o
niezabieranie glosu tych ktorzy nie znaja tego uczcia. Nie rozumiem
dlaczego mam siedziec kolejna godzine w pracy kiedy i tak nic juz w
tym czasie nie zrobie. Percepcja i gardlo juz na to wtedy nie
pozwalaja a nazajutrz czeka mnie kolejny podobny dzien.

[Gość: x]

W pracy należy być dokładnie tyle godzin za ile płacą i dokładnie tyle ile jest
w umowie. Jeżeli ta jedna godzina jest nie potrzebna to firma powinna zastanowić
się nad zmianą umowy na krótszą. Jeżeli te 7 godzin jest wyjątkowo męczące to
może należy podnieść stawkę za każdą godzinę tak żeby była adekwatna do
ciężkości pracy.

[Gość: adiunkt]

> W pracy należy być dokładnie tyle godzin za ile płacą i dokładnie tyle ile jest
> w umowie.

Aha, czyli 240 godzin lekcyjnych/rok, bo angaże pracowników
dydaktyczno-naukowych nic nie mówią o czasie pracy w ciągu tygodnia, a jedynie o
pensum dydaktycznym. Jak dla mnie - bomba, bo nie lubię siedzieć w robocie,
bardzo chętnie będę przychodził wyłącznie na zajęcia ze studentami i odbijał
kartę - ze dwa razy w tygodniu po 3-4 godziny tego wyjdzie. A i tak większość z
tego co robię, robię w domu.

[Gość: freiman]

a kto cię zmusza do pracy w domu? zostań na uczelni i rób to samo co podobno
robisz w domu

[Gość: greg0,75]

> a kto cię zmusza do pracy w domu? zostań na uczelni i rób to samo co podobno
> robisz w domu

ale po co, skoro w umowie jest 240 godzin dydaktycznych
(i ani słowa o czasie przeznaczanym na badania, przygotowanie publikacji czy choćby obsługę administracyjną)

[Gość: 666]

Ave Sathan!

Wrze na politechnice z powodu rejestrowania cza...

[Gość: sceptyk]

"Traktowano nas jak niewolników w fabryce" to odczucie ekonomisty -
historyka?

[Gość: Pani Zielinska]

ciekawe czy Pani Zielińska także jest objeta tym sytemm ?

Rejestracja czasu pracy. Kiedy na UO?

[citizen_opole]

Brawo dla władz Politechniki Opolskiej. Jeśli uczelnia chce przetrwać, musi
dokonać niezbędnych zmian. Takie działanie, to się nazywa PR, czyli Promocja
Reputacji. PR w najlepszym wydaniu. Brawo PO!

Zmiany należy zaczynać od siebie. Konsekwencją rejestracji czasu pracy będzie
redukcja. Redukcja etatów oczywiście. I PO może tylko na tym zyskać.
Prawo pracy pozwala szybko pożegnać się z pracownikiem, który nie potrafi
udokumentować pobytu w pracy podczas połowy dniówki.

Oczekuje się również zmian na Uniwersytecie Opolskim. Dotyczy to "tzw. kadry
dydaktycznej". Notoryczne spóźnienie się, nieprzychodzenie na zajęcia, brak
obecności na planowanych dyżurach, to na Uniwersytecie Opolskim norma. Wystarczy
porozmawiać (anonimowo) ze studentami UO.

Po kilku burzliwych akcjach na tym forum wyraźnie poprawiła się sytuacja w
Dziekanacie UO. Po korytarzu nie snują się już skacowane panie z dziekanatu,
które zamrażają wodę jednym spojrzeniem i oślepiają blaskiem lakieru do
paznokci. Panie z Dziekanatu uległy metamorfozie. Są miłe, życzliwe, uprzejme i
zawsze służą pomocą. Jednak się da.

Pytania do Pani Rektor Krystyny Czai:
- Czy Pani Rektor Krystyna Czaja (szacun!) jest gotowa na zmiany?
- Czy ma już pomysł na podniesienie niematerialnej wartości UO?
- Czy już wie co oznacza słowo goodwill?
- Czy boi się "oporu materii"?

Pani Rektor, która czyta to forum dedykuję:
-

Wrze na politechnice z powodu rejestrowania cza...

[Gość: keryna]

Jeszcze w Urzędzie Miejskim zwłaszcza przy Placu Wolnosci powinni
wprowadzic takie karty.

podsumowanie tematu

[Gość: podsumowanie]

Film o tym jak to jeden
palnie, a potem wszyscy mają z tego radość.

W UK takie systemu to de'facto standard

[Gość: Lukasz]

W moim uniwerku w UK takie systemy to standard.

Dzieki temu wszyscy nalezycie wykonuja swoja prace, i nie mam problemu typu "Panie z sekretariatu poszly do domu o 17.40, zamiast o 18" :)

Polecam! To swietyny sposob na zapewenienie dobrego funkcjonowania uniwersytetu. Nikt sie nie obija.

Wrze na politechnice z powodu rejestrowania cza...

[Gość: WŁADZA - ZIELIŃSKA]

CZY PANI ZIELIŃSKA TO JUZ WŁADZA NA TEJ UCZELNI
MY PODJĘLIŚMY DECYZJE...
PO KONFRONTACJI ZA TAKIE KLAMSTWA WIECEJ JUZ NIE POWINNA PODBIJAC
KARTY - ZA COS TAKIEGO WYLATUJE SIE Z FIRMY

[mx4]

Proponuję uelastycznienie tego systemu:

1. Karty na wyjściu i wejściu podbijają zawsze tylko pracownicy techniczni i
obsługi (hydraulik, sprzątaczka itp.)
2. Pracownicy administracji podbijają karty wyłącznie rano po przyjściu do pracy.
3. "Uczeni" nigdy, bo są ponad te takie tam przyziemne jakieś regulaminy

[Gość: happy scientist]

Ciekawe co kadry na to: wykladowca ma 10-12 godzin cwiczen dziennie,
2-3 razy w tygodniu. Do laboratorium przychodzi w soboty i
niedziele, poniewaz kiedys musi wykonac doswiadczenia, aby potem
nocami napisac publikacje... Jestem zdecydowanie za legitymacjami z
chipem, moze wreszcie doczekam sie wyplaty nadgodzin???

[Gość: adiunkt]

Otóż to, też tak mam, z tym, że nie muszę przychodzić do laboratorium - starcza
mi komputer z oprogramowaniem, które w większości sam musiałem sobie
nabyć/napisać (oczywiście pracuję naukowo głównie po nocach). Tylko że za nocki
w domu przy kompie i tak nikt nam nie zapłaci, choćbyśmy i dziesięć kart
zegarowych odbili :(

[piegrza]

Zapublikację bierzesz dodatkową kasę? Więc o co chodzi? Dodatkowa
praca, dodatkowa kasa.

[Gość: techniczny]

Może to zabrzmi dziwnie, ale w przypadku wielu renomowanych, recenzowanych pism
naukowych to autorzy wydają kasę za możliwość opublikowania swoich prac (zwykle
wydaje się na to fundusze z grantu), więc nie powiedziałbym, żeby to było
bardzo... dochodowe. A bez publikacji nie ma co liczyć na przedłużenie kontraktu
na uczelni, więc argument, że publikacje to "dodatkowa działalność", jest
całkowicie nietrafiony. Publikacje to właśnie dokumenty, potwierdzające, że
pracownik naukowy robi to, co do niego należy - czyli pracuje naukowo. Natomiast
dydaktyka jest traktowana bardziej jak odrabianie pańszczyzny, zabierające czas
potrzebny na badania.

[Gość: Też dr inż.]

Podpisałeś się "Techniczny", ale z wypowiedzi wynika,że jesteś
wykładowcą. I właśnie dzięki takim jak Ty mamy większość
pogardliwych wypowiedzi na nasz temat. Mało kto mnie tak wkurza
jak "naukowcy", którym "dydaktyka przeszkadza w pracy naukowej". A
kto Ci kazał pracować na uczelni??? To jest Szkoła! Co prawda
wyższa, ale jednak. Dla naukowców, którzy nie chcą nikogo uczyć są
instytuty naukowe, nie uczelnie! I piany dostaję, kiedy ktoś
traktuje studentów jak zło konieczne i plagę egipską. Jeśli
pracujesz na uczelni, musisz znależć czas i na "wielką naukę" i na
pracę ze studentami. A,że miłościwie nam panujący system ma wyniki
tej dydaktyki w nosie (jeśli wyrobiłeś pensum) to już inna bajka...

[Gość: techniczny]

Nie jestem wykładowcą. Jestem zatrudniony na etacie technicznym, ale moje
obowiązki obejmują pracę naukową. W przeciwieństwie do kolegów na etatach
technicznych nie jestem obłożony dydaktyką, ale widzę, ile czasu zajmuje im
przygotowywanie zajęć - zwłaszcza, że 2 lata temu uruchomiliśmy 2 nowe kierunki
studiów, co wiąże się z przygotowaniem zupełnie nowych wykładów, których nikt
wcześniej w nstytucie nie prowadził. Kolega, któremu dorzucono 2 nowe wykłady w
tygodniu praktycznie nie ma czasu na pracę naukową przez cały semestr, a z pracy
zwykle nie wychodzi przed 20:00. Wiem, bo często widuję go w budynku instytutu o
tej porze. Zresztą nie tylko jego. Nie wiem, może to tylko u nas tak jest, że
dla grupki studentów (kierunek niszowy, po 5-15 studentow na roku) prowadzi sie
tyle zajęć, że dodatkowy etat dydaktyczny by się przydał, bo naukowi i tak
wyrabiają z konieczności nadwyżki pensum.

[Gość: techniczny]

> W przeciwieństwie do kolegów na etatach technicznych

Miało być, rzecz jasna, "na etatach naukowych".

Dodam jeszcze, odnośnie traktowania studentów jak zło konieczne, jeden drobiazg.
Nie wiem, jak to jest u Pana, ale na naszym wydziale nie działają wymówki typu
"nie napisałem w tym roku żadnych publikacji, bo mam o połowę więcej zajęć ze
studentami, niż wynosi pensum, prowadzę 3 prace magisterskie, konsrwuję sprzęt
badawczy, w którego budowie uczestniczyłem (bo nie ma osoby, która odpowiadałaby
za konserwację sprzętu, bo nie ma wolnych etatów, aby taką zatrudnić) i w
związku z tym zabrakło mi czasu na pracę naukową". To dla dziekana żaden
argument. Nie publikujesz = nie istniejesz. A niestety, takie są u nas realia.
Mamy uruchomiony sprzęt, są na nim robione badania, ale wyniki leżą i nie ma się
nimi kto zająć, zredukować, zanalizować, publikować, ponieważ wszyscy uczestnicy
projektu są albo zarobieni dydaktyką, albo zajmują się niańczeniem studentów
(nawet zdarzają się przypadki, kiedy wykładowca studentowi pomaga zainstalować
linuksa na laptopie, bo ten nie umie, admin nie ma czasu, a tu na zajęcia, czy
do mgr potrzebne).

[Gość: black-jack]

"nie napisałem w tym roku żadnych publikacji, bo mam o połowę więcej zajęć ze
studentami, niż wynosi pensum, prowadzę 3 prace magisterskie, konsrwuję sprzęt
badawczy"
tylko 3 prace magisterskie?
tylko połowa zajęć ze studentami niż wynosi pensum?

da się :)

[Gość: greg]

dobry żart - tynfa wart...

[Gość: gość]

Kolega piegrza to widzę, że nie ma pojęcia na temat pracy w nauce, bo takie
bajki wypisuje

Owszem jeśli sobie jesteś ekonomistą i piszesz coś dla którejś z gazet to owszem
dostajesz pieniądze, ale to nie publikacja naukowa. To się nazywa chałtura. Nie
wszyscy chałturzą.

A za publikacje naukowe nie otrzymuje się żadnego wynagrodzenia, natomiast
najczęściej należy samemu zapłacić za możliwość publikacji w danym czasopiśmie.
Pieniądze na publikację najczęściej pochodzą z grantów, w których należy to
uwzględnić.

[Gość: greg]

> 3. "Uczeni" nigdy, bo są ponad te takie tam przyziemne jakieś regulaminy

Jasne - sprzedaj patent, jak o 16.00 wyłączyć myślenie (= pracę twórczą).

SUPER pomysł

[Gość: nie]

i bardzo dobrze

jak dla mnie pracownik uczelni nie różni się niczym od pracownika urzędu

i jednym i drugim powinni dać takie karty

skoro podatnicy płacą na urzędy i naukę to ktoś powinien nad tym czuwać...
świetny pomysł - popieram

Niezwiązany z PO (pol.opol)