Opłata za śmieci od osoby

[Gość: gosc]

Wszystko zależy od tego w jaki sposób będzie weryfikowana liczba osób zamieszkujacych daną posesję/mieszkanie.

Opłata za śmieci od osoby

[Gość: DONA]

Mieszkam w dzielnicy willowej.Czy wyobrażacie sobie przy domu cztery pojemniki? Kto ma na to miejsce.W Szwecji na takich osiedlach są wydzielone miejsca,gdzie do kontenerów odpowiednio oznakowanych przywozi się w workach posegregowane szkło,papier itd.

[Gość: loop]

Patrz, ja tez mieszkam w dzielnicy willowej i po prostu raz na miesiąc wystawiam przed dom cztery różnokolorowe worki. Da się.

[gandharwa]

Chodzi o to, że Miasto w niezrozumiały sposób nie przewidziało w regulaminie utrzymania czystości możliwości zbierania odpadów do worków. Komu to przeszkadzało? Zbieranie frakcji lekkiej w zabudowie jednorodzinnej to bezsens. Przecież każde opróżnienie pojemnika, obojętnie czy jest lekki czy ciężki, kosztuje tyle samo (Ty płacisz). W dodatku śmieciarka zgniata odpady opakowaniowe co utrudnia recykling. Lepiej, jakby przyjechał wóz z paką i szybko zabrał wystawione żółte worki.

[gandharwa]

Zbieranie frakcji lekkiej w zabudowie jednorodzinnej to bezsens

miało być:

Zbieranie frakcji lekkiej w zabudowie jednorodzinnej do kontenerów kołowych to bezsens

[przemo_opole]

Zależy od sposobu zbierania. U nas już dawno do śmieciarki nie biorą tylko przyjeżdża człowiek autkiem dostawczym i pakuje do wielkich jutowych worów.
Swoją drogą jak w domkach ma wystarczyć 1 worek (przydziałowy) na plastiki na dwa tygodnie czy nawet miesiąc to ja nie pojmuję?

[alanta1]

gandharwa napisał:

> W dodatku śmieciarka zgniata odpady opakowaniowe co utrudnia recykling.

A śmieciarka będzie zbierać wszystkie odpady do kupy? Czy osobno podjedzie po papier, a potem po plastik?

[przemo_opole]

Jak u nas śmieciarka odbierała segregację to plastik i papier lądowały do jednej śmieciarki. Tej samej, która poprzedniego dnia brała wymieszane :)
Remondis od dawna zbiera na duże auta dostawcze, nawet to co z pojemników.

[alanta1]

przemo_opole napisał:

> Jak u nas śmieciarka odbierała segregację to plastik i papier lądowały do jedne
> j śmieciarki. Tej samej, która poprzedniego dnia brała wymieszane :)

No i to jest bez sensu, traci się segregację u podstaw. To na ch... nam te kilka kolorowych pojemników, ustawmy jeden większy i wszystkie segregowane niech tam lądują razem :/

[przemo_opole]

Ja o tym piszę od prawie 3 lat. Nie czytasz uważnie :)
To jest bez sensu. Tzn. wrzucanie segregacji do brudnej śmieciarki. Bo że do jednego auta to ok, i tak musi być wszystko ręcznie przesortowane.

[alanta1]

przemo_opole napisał:

> Nie czytasz uważnie :)

Czytam. Ale nie zaśmiecam sobie głowy :D

[przemo_opole]

Dzieki :)))

[gandharwa]

Z tego co zrozumiałem z lektury regulaminu, w Opolu chce się do jednego pojemnika zbierać papier, tworzywa, puszki i kartoniki tetrapak....

Osobno tylko szkło, bio, resztkowe

[przemo_opole]

Papier bym mimo wszystko oddzielił a resztę razem.
To i tak jest niezły syf. O sensie mycia pewnych opakowań, puszek itd. już kiedyś pisaliśmy.

[Gość: loop]

Większość wspólnot i założę się także spółdzielni ma to już rozwiązane, bo od tego zależą najprzeróżniejsze składniki opłat stałych/na bieżące utrzymanie, w tym dotychczasowego wywozu śmieci. Nic się nie zmieni (za wyjątkiem kwoty).

Opłata za śmieci od osoby

[Gość: opol]

Czy przy wyliczeniach brano po uwagę liczbę studentów, która mieszka w Opolu w czasie roku akademickiego. Tych w akademikach można policzyć bo są zameldowani, a co z tymi którzy wynajmują prywatne kwatery. Już widzę właścicieli mieszkań jak zgłaszają studentów do administracji. Aby nie było tak, że po roku opłata diametralnie wzrośnie bo trzeba będzie pokryć koszty iluś tam tysięcy studentów niepłacących za swoje odpady.

[przemo_opole]

Ponieważ opłata za wywóz to będą środki publiczne na początek należy zbierać oświadczenia o ilości osób z zastrzeżeniem odpowiedzialności karnej za podanie nieprawdziwych informacji. A potem powolutku weryfikować te oświadczenia.

[Gość: mAM to nie dam]

U nas w bloku od lat nie potrafiono wyliczyć ilu jest mieszkańców. Śmieci są od osoby. Za śmieci płacących osób jest tylko 2/3 po wyliczeniu ile mieszka wychodzi, że 1/3 nie jest zadeklarowana. Administracja twierdzi, że nie może nic na to poradzić - bo płaci się za tyle ile się zadeklaruje. Mogą jedynie prosić o aktualizacje danych na którą większość nie odpowiada.

[przemo_opole]

To teraz powinno być prościej. Podkreślam "powinno" - wszystko zależy jak UM to rozwiąże.

[Gość: mm]

Jeżeli koło ciebie mieszkają studenci a masz podejrzenie, że nie są zgłoszeni to możesz iść do spółdzielni i to zgłosić. Twoje prawo i twoje pieniądze. Od marudzenia nic się nie zmieni.

Znowu parkingowy zarobi bo trzeba osobiście

[oppeln2]

sie zgłaszać. Ciule w ratuszu nie wiedzą jak korzystać z internetu. Wszystko ma być osobiście.

Jest sposób aby mniej płacić w Opolu

[Gość: Maximus Segregatus]

Jest sposób aby odzyskując śmieci do recyklingu mniej płacić za odpady w Opolu - ale niemal żadnej rady gminy i grupy trzymającej władzę nie interesuje to aby było tanio i dobrze - patrzeć tutaj i słuchać co mówi minister środowiska - tutaj... Może być jak w Szwecji patrz tutaj - a nie tak jak zazwyczaj - patrz

[Gość: opolanka]

Od radnych będzie zależeć przyjęcie formy .
To bardzo proszę sprawę śmieci należy potraktować bardzo poważnie , żeby nie skrzywdzić tych najbiedniejszych rodzin wielodzietnych. W/g wyliczenia podanego z sufitu przez Ratusz wynika że koszt segregowanych śmieci 1 osoba zapłaci 13zł a niesegregowanych 20zł miesięcznie.A może ta 1 osoba więcej produkuje śmieci jak sąsiad mający 3 osobową rodzinę ( stołując się poza miejscem zamieszkania mają ponosić wydatek do czynszu 13zl x 3osoby = 39zł lub niesegregowane 20 x 3osoby = 60 zł.Bo tak komuś przychodzi do głowy , że tak można z sufitu naliczać .
A może Ratusz zapomniał że najskuteczniej byłoby obliczyć śmieci i jeszcze od urody , ten ładniejszy, bo ładniejszy to za darmo , a ten brzydki niech płaci za wszystkich.
Dalej proszę o rozważenie i zamontowanie do tych kubłów podstawić wagę z czytnikiem i płacić za wyrzucone śmieci.
Dlaczego mamy płacić od osób, które są zameldowane ale ich praktycznie nie ma.

Oczywiście, że płacić powinno się za wyrzucone...

[Gość: Hyży Ruj]

Ja już tak wycwaniłem się w upychaniu swoich odpadów gdzie się da i w zamiataniu pod dywan, że mój kubełek jest wiecznie pusty... Oczywiście jestem za wagą i oświadczam, że kolejnego anachronicznego i zbędnego haraczu płacił nie będę...

wielodzietne rodziny dziękują panu prezydentowi

[jkredman]

to będzie istotny wkład miasta Opola i opolskiej Platformy Obywatelskiej w politykę prorodzinną

Platforma surowo zwalcza tych co nie lubią rodziny

[Gość: Jim Malone]

Platforma surowo zwalcza tych co nie lubią rodziny - patrzeć www.youtube.com/watch?v=KxjiQhjWBvM

[alanta1]

jkredman napisał:

> to będzie istotny wkład miasta Opola i opolskiej Platformy Obywatelskiej w politykę prorodzinną

A wystarczyłoby od dzieci liczyć połowę stawki...

[gandharwa]

Akurat nowelizacja nowelizacji tego nie przewiduje...

[alanta1]

gandharwa napisał:

> Akurat nowelizacja nowelizacji tego nie przewiduje...

To przyjąć uchwałę w Opolu, że dziecko jest połową mieszkańca :D

[przemo_opole]

Za te do lat 3 to stawka razy 2 (pampersy) :)

[alanta1]

przemo_opole napisał:

> Za te do lat 3 to stawka razy 2 (pampersy) :)

A od starszych ludzi 4x? Bo wiesz, niektórzy wyrzucają dwa razy większe pampersy...

[przemo_opole]

Nie wyczułaś żartu? Jak po równo to po równo. Nie powinno być zniżek i podwyżek.

[alanta1]

przemo_opole napisał:

> Nie wyczułaś żartu?

Pewne żarty mnie nie bawią...

A dla rodzin wielodzietnych to będzie bardzo duża podwyżka

[przemo_opole]

Jaka podwyżka? A ile teraz płacą? No przecież podobnie a często więcej.
Podałem koszty w OSM - od bodajże 9 do 20 PLN za głowę - tabelka jest na stronie osm.opole.pl - dla każdego osiedla osobno i z podziałem na nieruchomości.

Zresztą to, że ktoś ma 4 dzieci wcale nie musi oznaczać, że jest ubogi i go nie stać.

[alanta1]

przemo_opole napisał:

> Jaka podwyżka? A ile teraz płacą? No przecież podobnie a często więcej.

U nas mniej, szacując ilość kubłów wystawianych przez sąsiadów wychodzi około 7-9zł od głowy. Im więcej dzieci, tym mniej, bo dzieci jednak mniej jedzą.

> Zresztą to, że ktoś ma 4 dzieci wcale nie musi oznaczać, że jest ubogi i go niestać.

A ile znasz takich rodzin? Bo ja akurat znam bardzo dużo takich których nie stać...

[przemo_opole]

Faktycznie mało wychodzi. Ale w mieście w zwartej zabudowie już jest inaczej.
A zamożnych wielodzietnych znam trochę, ubogich zresztą też.

Pytania otwarte

[gandharwa]

Poniżej następujące pytania otwarte do Prezydenta oraz do zarządów spółdzielni mieszkaniowych:

a) Czy Prezydent na najbliższej sesji przedłoży (wreszcie!) projekt uchwały z art 6r ust 3 ustawy o utrzymaniu czystości, czyli w sprawie "szczegółowego sposobu i zakresu świadczenia usług w zakresie odbierania odpadów komunalnych od właścicieli nieruchomości i zagospodarowania tych odpadów w zamian za uiszczoną przez właścicieli nieruchomości opłatę za gospodarowanie odpadami komunalnymi" ? To arcyważna uchwała, która w 2012 roku nawet nie pojawiła się w formie projektu (termin uchwalenia: 31.12.2012) - mówi ona, co my tak naprawdę otrzymamy za te 13 PLN/os/mies opłaty - czy będzie można oddać nieograniczoną czy ograniczoną ilość odpadów, jakie odpady będą przyjmowane w centrach recyklingu i gdzie, co z gruzem budowlanym, czy kubły trzeba samemu wystawiać na ulice etc...

Inaczej to trochę farsa, że się informuje o wysokości opłaty a nie wiadomo za co.

b) Czy miasto przewiduje weryfikację wysokości opłaty po przeprowadzeniu przetargu i wyłonieniu firmy odbierającej odpady, gdy już będzie wiadomo, jaka stawka odbioru widnieje w umowie na odbiór? Teraz te 13 PLN to chyba szacunek, który nie został zbyt dokładnie policzony i pewnie na wyrost.

c) w projekcie senackim ustawy planuje się dowolność w sposobie ustalania sposobu wyliczania opłaty. Będzie więc można na terenie jednego miasta naliczać od wody, powierzchni, głowy. Czy w związku z tym Rada Miasta zmieni w przyszłości uchwalę tak, by każdy mógł samodzielnie wybrać sposób naliczania stawki, dla siebie najbardziej korzystny, np korzystając z tego kalkulatora jaki jest na stronie internetowej?

Zgodnie z ustawą o utrzymaniu czystości "właściciel nieruchomości", czyli ten, który wypełnia i oddaje ankietę, nie oznacza zawsze właściciela mieszkania ale np zarządcę nieruchomości, zarząd wspólnoty mieszkaniowej czy spółdzielni. To oznacza, że miasto wyciągnie rękę po opłatę właśnie do spółdzielni i ją będzie rozliczać z obowiązku sortowania. Jeżeli się okaże, że np 20 bloków sortuje a 30 nie sortuje, to od tych 30 będzie opłata podwyższona. W związku z tym pytanie do spółdzielni mieszkaniowej:

d) Jak zareaguje spółdzielnia? Czy będą rozliczać jakość sortowania wg altan, całych bloków czy jednak będzie uśrednienie kosztów podwyższonych na wszystkich mieszkańców danej spółdzielni?

[przemo_opole]

Na punkt d odpowiem już: musi być z podziałem na nieruchomości, bo takie są wymogi prawne. Od kilku lat na szczęści każda nieruchomość ma osobne koszty, fundusz remontowy itd.
I dlatego np. obecnie na tzw. Osiedlu Centrum OSM Przyszłość stawki za osobę są od niecałych 10 do około 20 PLN.

[gandharwa]

No ok. Więc w Twoim bloku Ty sortujesz, sąsiad jednak złośliwie wrzuca BIO do papieru. Efekt taki, że kontener na papier liczą po 20 PLN od osoby. Pytanie komu? Wszystkim wyrzucającym do tej altany czy tylko konkretnej osobie? Jak ją zidentyfikować?

[przemo_opole]

Wszystkim. I tak zapewne będzie. Widzę co i gdzie ludzie wrzucają...

[Gość: Prof. Mniemanolog]

Miasto dla każdego budynku wielorodzinnego zapewni "odpadowego", zwanego kiedyś "cieciem" a obecnie "grasiem". Będzie on sprawdzał 24 godziny na dobę czy na przykład jeśli babcia wyniosła odpady posortowane - to czy wnuczka też posortowała. Chyba, że miasto zdecyduje się na rewolucyjne posunięcia - patrzeć tutaj

Problem kontroli segregacji będzie przedmiotem...

[Gość: Opar absurdu]

Problem kontroli segregacji będzie przedmiotem grantu naukowego na Uniwersytecie Opolskim - czytać tutaj... Ale nie za dużo może miasto... - patrz tutaj

[alanta1]

Gość portalu: Prof. Mniemanolog napisał(a):

> patrzeć tutaj[/b]

Fajny pomysł z tą minisortownią. Jakby jeszcze okoliczni domkowicze mogli przynosić swoje śmieci, to byłaby bomba - spółdzielnia by więcej zarobiła, a oni mieliby mniej śmieci.

I jak to świadomość społeczną buduje - głupio takiej miłej pani podrzucać brudne śmieci :D

[przemo_opole]

Ale nie umyjesz każdej puszki po konserwie czy opakowania po jogurcie. Nie wspomnę o słoiku po majonezie. Ekonomicznie to się mija z celem.

[alanta1]

przemo_opole napisał:

> Ale nie umyjesz każdej puszki po konserwie czy opakowania po jogurcie.

Te do ogólnych

> Ekonomicznie to się mija z celem.

Ale tej spółdzielni się najwyraźniej opłaca. Ciekawe czy etat tej babki jest opłacany zyskiem ze śmieci. Bo sortownię bym wybudowała za koszt samej czystości na osiedlu...

[przemo_opole]

No jak "te" do ogólnych to potem się okaże iż nie ma sortowania.

A taką sortownię na dużych osiedlach jak najbardziej - piękna sprawa.
Nie wiem tylko jak to pogodzić z odległościami. Przecież na takim AK czy Malince ludzie nie będą nosic śmieci po kilkaset metrów albo i więcej.

[alanta1]

przemo_opole napisał:

> Nie wiem tylko jak to pogodzić z odległościami. Przecież na takim AK czy Malinc
> e ludzie nie będą nosic śmieci po kilkaset metrów albo i więcej.

Wystarczy ją postawić obok sklepu. Ja tak dawniej chodziłam, gdy nie odbierali od nas sortowanych a na osiedlach były: idąc na zakupy zabierałam siatkę z sortowanymi, a wracałam z zakupami. Przecież one są lekkie i czyste.

[przemo_opole]

Ja zrozumiałem, że do tego domku ma się wszystko oddawać. A papier lekki nie jest.
Tak czy inaczej pomysł jest fajny, tylko jeszcze trochę czasu minie aż ktoś to "kupi".

[alanta1]

przemo_opole napisał:

> A papier lekki nie jest.

Ale nie musisz wszystkiego naraz zanosić. Jak zanosisz po trochę przy okazji codziennych zakupów, to nie jest ciężkie. Albo raz w miesiącu podrzucasz autem po drodze do pracy :)

[gandharwa]

Taka minisortownia nie musi być biznesem miasta, ale dokładnie spółdzielni.
Skoro wg nowej ustawy płatnikiem jest spóądzielnia jako całość, a oddawać ma się obowiązek jedynie dla restkowych, bio i odrzutów posortowniczych, to można sobie wyobrazić taką sytuację, że "miejskie" śmieciarki nie obsługują konkretnych altan ale właśnie minisortownie, odbierając od nich te odrzuty, resztki i bio. Cała reszta zostaje w spółdzielni, która je zbywa i zarabia.

Miasto też zyska, bo zamiast opróżniać wiele mniejszych kontenerów będą odbierać np KP-7 bezpośrednio sprzed minisortowni, co redukuje koszta, a odpady będą bardziej sprasowane (np bez wielgachnego kartonu po plaźmie zapychający cały kontener.

Jednak jest jeden warunek - ktoś musi podjąć odważną decyzję zaspawania zsypów

[alanta1]

gandharwa napisał:

> to można sobie wyobrazić taką sytuację, że "miejskie" śmieciarki nie obsługują konkretnych
> altan ale właśnie minisortownie, odbierając od nich te odrzuty, resztki i bio

E nie, to nie przejdzie. Nikt nie będzie dymał ze śmierdzącymi śmieciami przez osiedle.
To ma sens tylko przy segregowanych odpadach.

[przemo_opole]

Właśnie w tym problem. Żeby to się opłaciło musi być przerób a żeby był przerób musi być dużo mieszkań w bliskiej odległości.
Tak na oko to na starym AK powinny stać takie ze 3 żeby nie było zbyt daleko a nie wiem czy to się opłaci.
Inna sprawa - to zmusza do wyrzucana odpadów tylko w dni robocze i w określonych godzinach. To jest poważne utrudnienie.

[przemo_opole]

Tomek - to wyjdzie może na pl. Teatralnym ale na Pasiece np. nie bo tu OSM ma 6 budynków, mocno rozrzuconych.

[gandharwa]

Racja - spółdzielnia robi sobie kalkulacje w sprawdza, co jest bardziej opłacalne. Jest czynnik masy minimalnej. Jeżeli mieszkańcy sortują sami dobrze u źródła, to minisortownia jest generalnie niepotrzebna.

[przemo_opole]

Jest jeszcze coś: biznes się opłaca także dzięki temu, że pewne wysortowane typy odpadów można najzwyczajniej sprzedawać. A skoro gmina jest właścicielem to spółdzielnia nie sprzeda. A czemu spółdzielnia (mieszkańcy) ma płacić za coś co jest obowiązkiem gminy i za co gmina zbiera opłaty?

[gandharwa]

Ustawa mówi wyraźnie, że surowce wtórne i inne odpady opakowaniowe nie są objęte tą ustawą ani nie muszę być wywożone do regionalnej instalacji. Na gminie jest nałożony obowiązek wykazaniem się minimalnym poziomem odzysku, ale to nie to samo, co władztwo nad odpadami. Jak spółdzielnia przez własny system im ten obowiązek wykona, to gmina nie ma nic do tego.

Jest wiele krzyku o to w EU, ale tak to działa.

Wiadomo że ludzie w blokowiskach świetnie sortują

[Gość: Osiedlowiec]

Wiadomo że ludzie w blokowiskach świetnie sortują w dzwonach i w innego typu pojemnikach - przepełnione zazwyczaj pojemniki są tego najlepszym dowodem i były minister środowiska bredzi, że system EKO AB jest najlepszym sposobem selektywnej zbiórki odpadów - patrzeć tutaj... .... Jesteśmy chyba skazani na śmierdzące śmietniki... czytać tutaj....