wypoczynek w Czechach

[Gość: Paweł]

Wybieram się na kilka dni z Torunia do Czech. Dla mnie to drugi koniec
świata.Dla Was to po sąsiedzku.Poradżcie proszę, czy Jesieniki, Góry
Orlickie, Góry Bystrzyckie i nasze Góry Stołowe to dobry pomysł na majowe
wędrówki? Co warto zobaczyć? Chciałbym nocować w Jesieniku i Nowym Mieście
nad Metują lub Nachodzie. Znacie przyzwoite, niedrogie pensjonaty w tych
miastach? Gdzie korzystnie kupić korony?

[o.tisk]

www.info-jesenik.cz , www.jeseniky-praded.cz,
Tam mozesz cos znalezc, jesli chodzi o noclegi ( od 50 kc do 500 kc za noc )
Korony najtaniej kupisz na granicy.
Jesli chodzi o miejsce majowego wyoczynku to proponuje Ci Jeseniki. Malo znane
w Polsce, a fajniejsze od tych, ktore wymieniles wczesniej. Jest co robic i
zima i latem. A jak pojedziesz na weekend majowy - to mozesz polaczyc narty +
rowery + plywanie w jeziorkach :-)))

Serio.
Testowalem tak weekend majowy dwa lata temu. Bylo SUPER !

Nove Mesto Nad Metuji masz na rynku hotel "u Broucku" (pod chrabaszczem) spoko
ceny. Nie polecam stanowczo Nachodu. Chyba, ze masz przyjemnosc obracac sie w
socjalistycznych blokowiskach.

Pzdr.

[Gość: behemot]

Polecam JESNIKI po których łażejuż 10 lat i wsystkiego jeszcze nie
odkryłem.Karlowa Studanka,urokliwe uzdrowisko niewielkie,ale z ciekawą
architektura i blisko stad na Pradziada chuba najwyższą górą w Czechach nie
licząc Snieżki o którą trwają spory.Tam na początku maja możesz jeszcze
pojeżdzić na nartach[można wypożyczyć].Bazą wypadową może być Jesenik z
uzdrowiskiem Grafenberg[stąd pochodzi nazwa polska prysznic od twórcy
wodolecznictwa Priessnitza].Fajne miasteczko gdzie wieczorami w czeskich
knajpkach można posłuchac muzyki i sie zabawic.Stąd w promieniu 40 kilometrów
masa atrakcji.Jaskinie krasowe na Pomezi i Spicaku.Jedyna w Czechach
elektrownia szczytowo pompowa za Czerwenohorskim Sedle.Velke Losiny z
termalnymi żródłami i basenami.Javornik urokliwe miasteczko z klimatem Frantza
Josefa,przepięknym pałacem biskupów wrocławskich i muzeum fajek.Tam we wnętrzch
czs jakby zatrzymał się w xix wieku.Dwa kilometry do granicy,a po polskiej
stronie Paczków czyli polskie Carcassonne z muzeum gazownictwa,jezioro
otmuchowskie i nyskie,Otmuchów z pałacem biskupim ischodami końskimi.15 km
dalej Złoty Stok,największe w Europie zagłębie wydobycia złota i arsenu czynne
jszcze w 1961 roku i wspaniałe muzeum w starej kopalni.No i Nysa ze wspaniała
katedrą i największym w Polsce gotyckim dachem.I przez Głuchołazy lub Kontradów
wracasz do Czech.Tu w Zlatych Horah przepiękny kościół,nie zawsze otwarty bo
obsługiwali go do niedawna polscy księza z Głuchołaz i nieco skromniejsze
muzeum złota,wydobycia.W górach 7 km od centru zlatyh Hor znajduje się
sanktuarium Matki Boskiej Nieustającej Pomocy.Znajduje sie tam cudowny obraz,a
sanktuarium założono w XVI w.W pobliżu jest też działająca do niedawna kopalnia
złota.Chyba w 76 roku gdy ostatni eremita zmarł całe zabytkowe sanktuarium
wysadzono w powietrze nie bacząc,że dla Czechów była to jak mówiono
Czestochowa,lub przynajmniej Góra św.Anny.Cudowny obraz był przechowywany przez
okoliczną ludność mimo poszukiwań przez bezpiekę udało się go uratować.W 94
odbudowano sanktuarium już w innym stylu i obraz powrócił na stare miejsce.
To kraina wielu kultur.Odnajdziesz tu ślady
austryjackie,pruskie,czeskie,polskie.Polcam Jeseniki i kawałek Polski.

[Gość: AGG]

no a w jeseniku wleź na " zlkaty hlum ( to ta góra z wieżą) dojazd asfaltem do
schroniska w 2/3 góry a obok schroniska czertowe kamni( diabelskie kamienie),
widokowe ołańcuchowane niewielkie a fajne, ze Zlatych Hor do Jesenika jest
piękna asfaltowa droga, przez malowniczą najwyżej w Czechach położoną wiochę
Rejviz z małym ładnym rezerwatem przyrody do przejścia ( tam też są noclegi w
hostincach)Karlowa Studnianka - uzdrowisko w stanie sprzed stu lat koniecznie
chociaż na godzinke
zajrzyj na www.holidayinfo.cz
są kamerki i różne notki też po polsku
wszystkie sklepy i knajpy przy granicy przyjmują złotówki, wszyscy rozumieja po
polsku, jeśli nie jesteś osłuchany i oczytany z czeskim lepiej weż słownik
najlepiej mów do czechów wyrażnie po polsku, slązaków zrozumiesz łatwo a
hanakow bedzie cięzej
kurs korony w G-zach kupisz 0,136 - 0,139
Nocleg W g-zach bez problemu np pod Bukiem
zahacz jeszcze o Nysę ( katedra i kompleks Biskupi)
Pamiętaj ,że to co leży na południe od Głuchołaz i Paczkowa, to są Morawy a
dokłdnie Slezko Morawsko w odróżnieniu od Hany która jest na morawskiej równinie
zajrzyj koniecznie do Ołomuńca zobaczysz zegar z figurkami jak w Pradze,
zajrzyj tam do każdego kościoła , bo na zewnątrz niepozorne są w środku
przepiękne.Ale przede wszystkim przeglądaj internet i zaglądaj do książek,żebys
znał historię miejsc do których jedziesz, a wtedy wszystko inaczej zobaczysz
ps mój syn właśnie o 20.oo wyjechał z Torunia, jechal tam z jakąś przeprowadzka
a czech mają dla mnie znaczenie magiczne , bo jako dziecko mieszkałem w
Głucholazach a do Czechosłowacji nie można bylo jechać a co dziennie widzialem
tranzytowy czeski pociąg, ktory nadal jeżdzi ale jako tranzytowy. Możesz więc
jec

[o.tisk]

Witaj behemot !
Widze, ze oprocz polemik na tematy spoleczno-polityczne masz i inne "zdrowe"
zainteresowania ! Budujace !

Ad Rem.: do Twojego postu >
- Pradziad jest najwyzsza gora Slaska w jego Górnej czesci. Jest to szczyt
graniczny, ale od wieków nalezy ( nie tylko geograficznie, ale jak i cala ta
kraina do Slaska ). Co najwyzej spieraja sie o niego ze Slazakami - Morawiacy;
z pewnoscia jednak - nie Czesi. Istniejace do dzis na Pradziadzie, jak i na
innych okolicznych szczytach slupy graniczne slaskiego biskupstwa nyskiego
podlegajacego diecezji wroclawskiej, jak i cala wczesniejsz historia mówia
jasno o jego przynaleznosci terytorialnej .
- Bad Graefenberg ma tez i czeska przedwojenna nazwe - Jesenik Lazne, czyli
Jesenik Zdrój ( podobnie jak np. górna czesc Glucholaz - G.Zdrój )
- Elektrownia szczytowo-pompowa "Dlouhe Strane" znajduje sie w Koutach nad
Desnou
- " No i Nysa ze wspaniała katedrą i największym w Polsce gotyckim dachem "
wydaje sie, ze najwiekszy dach tego typu ma Bazylika Mariacka w Gdansku - ta
od Pralata Jankowskiego - ale tego akurat nie jestem pewien w 100 %.
- jesli chodzi o Zlate Hory - wszystko ok. Dodalbym jedynie ciekawostke, ze w
jednym z domów w rynku urodzila sie matka znakomitego kompozytora
austriackiego Franciszka Schubertha,
- " ... To kraina wielu kultur.Odnajdziesz tu ślady austryjackie, pruskie,
czeskie,polskie.Polcam Jeseniki i kawałek Polski."
Dodam jeszcze, ze i rosyjskie oraz wegierskie, a najwiecej ich mozna spotkac
wlasnie w Jeseniku Lazniach

- a co do reszty - to w pelni sie z Toba zgadzam i dodam, iz moznaby tak pisac
jeszcze nie jeden ciekawy poscik, który by nie zakonczyl z pewnoscia tego
obszernego i nader ciekawego tematu,

pzdr. !!!

[Gość: behemot]

O-tisk jestem pod wrażeniem.Szapoba[fonetycznie z francuzka kapeluszez
głow].No,no myślę,że moglibyśmy razem przemierzyć te piękne okolice ostro ale w
ramach sprzeczajac sie nad kuflem toczenego o Pradziada lub Altfathera.Ruchem
Autonomii Sląska trochę powiało gdy dowiedziałem sie,że ów pradziad jest
największym szczytem Sląska w jego Górnej cześci.Dla mnie,leży on na terenie
Republiki Czeskiej,póżniej zaś na Sląsku czy też Morawach i w takim kontekście
mówiłem o najwyzszej górze Czech.Przytoczyłem przykład Snieżki bo o jej szczyt
spieraja się Czesi z Polakami.Najwyższym wzniesieniem opolszczyzny jest Góra
Chrobrego,ale sam jej wierzchołek jest czeski wraz z piękna wieżą
widokową,podobnie jest ze Sniezka.
Największy gotycji dach to jednak Nysa[wudaje się,że chodzi o powierzchnie tego
dachu],a prałat Jankowski jest ze św.Brygidy,ale jak słusznie zaznaczyłeś nie
byłeś tego pewien.Tak jak ja zapomniałem gdzie leży elektrownia i napisałem że
za Czerwenohorskim Sedle.

Wycieczka,wycieczka ale przeciez nie mozna żyć tylko samymi pięknymiwidokami
przychodzi czas,żeby nasycić podniebienie i żoładek a jest czym.
Rzizek z hranulkami a oblohą-to schabowy z frytkami i sałatką
pstruh-pstrag,robią go na patelni w maśle lub na głębokim tłuszczu.Ten drugi
najlepszy jest w Mnichowie dzielnicy Vrbna pod Pradziadem,gdzie bywał Hawel juz
jako prezydent i się nim zajadał.Polecam bo warto.Jak ktoś lubi to może sobie
nałowić też pstragów na specjalnym łowisku.
Smażeny syr-to specjalna odmiana sera do smażenia na patelni w panierce,dobrze
smakuje z hranulkami i oblohą.
Brambory-ziemniaki.Dobrego piree jeszcz tam nie jadłem,więc polecam frytki.
Bifteki-bewsztyki,ilekroć jadłem w Aurum na przejściu granicznym w Konradowie
byłem przekonany że Czesi mają lepsza wołowinę,grube na cal krwiste a przy tym
miękkie.
Sladkie tajemstwo-to przepyszny deser, ktory najbardziej smakuje paniom, za
kazdym razem przyzadzony jest inaczej. najlepszy u Ivana- wlasciciela
"Czartowych kameny".
Knedliki- narodowa czeska potrawa- cos na kształt naszej bułki na parze z
gulaszem...
Golonka pieczona - dosc spora porcja w "Lagunie" w Jeseniku.
Talerz smakosza- porcja na dwie/trzy osoby, w zestawie frytki, ziemniaki, ryz,
trzy rodzaje miesa, salatki- na jednym polmisku. ("Laguna", "Mineral"- Zlate Hory)
Koktajl z krewetek/krabów-> najlepsze w "Aurum", "Mineral".
Tatarska omaćka- sos tatarski.
Parka z rohlikiem- gorąca parówka z rogalikiem.
Korbaciki-warkoczyki serowe z roznymi przyprawami sprzedawane w sklepach
spozywczych.
Pivo lahvove- butelkowe.
Pivo toczene- lane- beczkowe.
Fernet- po przejedzeniu kieliszek.
Na koniec warto dodac, ze w Czechach obowiazuje norma 0,00 promila alkoholu we
krwi, takze anwet jedno piwo po dobrym jedzeniu moze zaszkodzic...


Wesolego jajka,zycze o-tiskowi :)

[Gość: Roman]

Ja też - z żoną i czteroletnią córką - jadę do Czech i jestem pod wrażeniem
waszych entuzjastycznych relacji. Proszę jeszcze, jeszcze....

[Gość: AGG]

No to dodam jeszcze jak to w lecie historyczne oddziały ze zlatych hor i nysy
nawalają na zlatohorskim zboczu a potem w twierdzy nyskiej, byłem tu i
tu ;oglądało to parę tysięcy luda , polecam. Kupa huku a dzieci szczeny na dole

o ile pamiętam historyczna nazwa zlatych hor to zuck mantel
jest przypowieść jak do kościola w ZH po zarazie dotarł samotny wędrowiec , a
tam w ogóle nie było mieszkańców tylko w kościele siedziały puste płaszcze,
które sie na niego rzucily i odarły go z jego płaszcza.. stad nazwa miasta zuck
mantel,
albo przypowieść, o śródleśnym jeziorku w rezerwacie rejwiz gdzie człowiek bez
grzechu i o czystym sercu ujrzy pod wodą zatopioną wioskę z kościołem; wioska
zapadła sie w bagnie i zostala zalana bo mieszkańcy byli grzeszni jak cholera,
a zawody w ryżowaniu zlota w zlatych horach i p Jirzi Chorzelica jako ozdoba
miasta...

a propos ostatnio Jirzego Chorzelicy jakoś nie widywałem

[Gość: Yard]

Jesli masz na mysli brodacza zwanego Henry Gold, wygladajacego jak kanadyjski
traper, czy tez najprawdziwszy poszukiwcz zlota rodem z Dzikiego Zachodu, to ma
sie dobrze - a widzialem go siedzacego z nieodlacznym wielkim kuflem czerwonego
wina przed hospoda na rynku w Zlatych Horach jeszcze w listopadzie ub.r. (sic!)

Bardzo urokliwy gawedziarz, ktory nawet po polsku opowie niejedna ciekawa
historie o pokladach zlota zalegajacych pobliskie miejsca .

A w woreczku na szyi nosi najprawdziwsze jesnickie samorodki zlota :-)

[Gość: behemot]

U Radnice-w Zlatych Horach niezła pizzeria gdzie serwuja ogromne pizze,lasagne
smaczne i niedrogie.
Natomiast po prawej stronie już u samego wylotu ze Zlatych Hor na Rejwiz,jest
knajpka,a własciwie bar,który pochodzi całkowicie z minionej epoki.Zarcie
supertanie i bardzo smaczne.Warto tam zawitać,by pokazać młodzieży jak wyglądała
gastronomia w PRL i całych demoludach.
W jeseniku polecam również "Barbados" w samym centrum i obok niego maleńką
cukierenkę z wybornymi ciastkami.
Na górze w Bad Grafenbergu jest też parę knajpek i cukierenek.
"Na Mitynce"-bardzo dobra wyżerka przy wyjeżdzie z Jesenika na Rejwiz.
"U Orla"-w Petrzikowie pod ostatnim wyciągiem sympatyczna,nieduża,smaczna
knajpka zimą dla narciarzy,a latem dla dreptakow.

[Gość: AGG]

Sery i zupa czosnkowa najlepsze w Pohoda' dzie w Mikulowicach

[zuzzzann5]

Kurcze czy Wy jeździce do czech na wyżerkę , przestańcie:(

[o.tisk]

Witaj, Behemocie w tej dyskusji ponownie !
Pozwolisz, ze odniose sie do Twojego kierunku czeskich "gastronomicznych"
peregrynacji z malym uzupelnieniem. Tak jak Ty i ja rowniez uwielbiam wlóczyc
sie po tamtych terenach , z tymze ja osobiscie preferuje (w gastronomii)
klimaty malych wiejskich "hospódek", gdzie czasem na wszystko (oprócz piwa
oczywiscie) czekasz niemilosiernie dlugo, ale za to poczujesz klimat
prawdziwiej czeskiej/ morawskiej/ slezskiej/ kuchni i hospody przysluchujac sie
tematom i wywodom "miejscowych"
Dlatego tez ja wlasnie takich miejsc szukam, gdzie widac i czuc prawdziwe
zycie "miejscowych". Wole jakis "vyvar z cestovinami a k'tomu bramborak s
oblohou" niz jakas "europejska" wszedobylska "papke".
Idac Twoim kierunkiem, aby nie zbaczac juz na inne kierunki - ze Zlatych Hor w
kierunku na Rejviz wlasnie - mozemy dotrzec do m. Horni Udoli, gdzie w
pensionie o pretensjonalnej nazwie "U Pekinu" przezyjemy najprawdziwszy klimat
czeskiej "hospody" z pocz.XX w. Serio ! A do tego pyszne "starobrno" w reku -
pycha ! A wieczorem - gdy napala jeszcze w wielkim piecu
kaflowym .....ummmmmm !!! Bajka !
Wyzej dla strasznych obzarciuchów hotel pod "Pricnou" ma w swojej ofercie tzw.
MEGA JEDZENIE . Za jakies 90 kc otrzymujemy w sumie 1 kg. pysznego jedzenia . Z
jednym wyjatkiem. Nie mozna do takiej porcji zamówiec drugiej pary sztucców ;-)
Ale i na to nasi rodacy wynalezli patent, o którym tutaj nie bede sie
rozpisywal.
Pozwyzej kierunek Jesenik - najstarszy w calej okolicy ( ca 250 lat)pension
Rejviz - krzesla rzezbione w wizerunki stalych bywalców - swietny klimat, dobre
ceny noclegów (ca 200 kc) i pyszny Staropramen !)
Blisko stad (rowerem lub pieszo )na Certove Kameny, gdzie przy ognisku i tacy z
piwami od Romana mozna podziwiac w bezchmurna noc cala polska rownine az po
dymiace kominy elektrowni Opole !
Nie lubie natomiast nastawionych na "ceprów" z Polski strasznie
skomercjalizowanych "Krasnej Vyhlidki" , "Krizovego Verchu", czy Mytinki.
Smazalnia ryb we Vrbnie to "Rybacka Baszta", a jesli ktos chce poczuc wiejski,
chlopski klimat - to wracajac do Polski skrecic do Hermanovic, gdzie w
hospodzie "Hermanovice" zjecie najlepsza czosnkowa jaka istnieje, pod jedynym
warunkiem, ze kucharz bedzie ... na chodzie ;-)

Dobra.
Starczy moze tego - bo mnie zaraz admin skróci, a mozna by tak o kazdym z tych
i innych miejsc dlugo jeszcze i ...

Pozdrawiam :-)))

Aha . A "u Orla" w Petrikovie spróbujcie koniecznie diabelskiej topinki a w
hospodzie "U potoka" vis a vis strazy pozarnej koniecznie trzeba spróbowac
kufel "Litovela" ze swojskim smalcem na chlebicku. Nie powiem o co chodzi z tym
piwem ... ale to wbrew fizyce ... Serio !!!
U Ivosa v hotelu "Ramzovske Sedlo" jesenicka kapsa. Parada :-)))

[Gość: behemot]

też lubię klimat wiejskich hospod w różnych pipidówkach,lecz moje gastronomiczne
doświadczenie podpowiada mi,że tam gdzie jest duży przepływ klientów,jest szansa
że zjemy świerze produkty.Kiedys zmuszony sytuacją,zjadłem posiłek w knajpce
dość przypadkowej położonej na uboczu,w której byłem jedynym klientem.Póżniej
kawał czasu straciłem siedząc po krzakach i dziekujac,że to tylko sraczka a nie
coś gorszego.Od tego czasu bez względu na kraj jadam tylko w pewnych knajpach.

Do o-tiska

[Gość: behemot]

Poszukuję wiadomości jak ksztaltowały się granice,jak przebiegaly począwszy od
początku XIX w. na omawianych w ty wątku terenach.Jak coś masz na ten temat,to
będę wdzięczny gdybyś sie podzielił swoja wiedzą.Dziękuję

[o.tisk]

Witaj Behemot!
Wlasnie wczoraj kupilem stara, piekna mape C-K austriacka z 1908 r., na której
sa zaznaczone granice Czech, Moraw, no i szczególnie interesujacego nas
Slaska,w tym osobno t.zw. Slaska Austriackiego, z wyszczególnieniem Ziem
cieszynskiej, opawskiej, karniowskiej no i ... jesenickiej.
Jesli chcesz to sluze skanem,

pzdr. :-)

[Gość: behemot]

Bardzo Ci dziękuję,właśnie za godzinę wyjezdzam tam na święta i nie ukrywam,ze
zrbiłbys mi i Czechom zaprzyjażnionym niezła frajdę.

[e-mail]

Do Behemota

[o.tisk]

Szukaj skanów w swojej skrzynce :-)

Pzdr.

[Gość: bywalec]

Dziękuję za wywołanie wątku, który pokazuje, ze forum służy nie tylko do
opluwania. Dawno nie czytałem tyle pozytywnych informacji i choć jedna jakółka
wiosny nie czyni, to jednak zrobiło się sympatyczniej.
Pozdrawiam świątecznie
Ahoj

[Gość: Yard]

Wlasnie przed chwilka obejrzalem swietny, polski film "Czesc Tereska".
Film, którego nie moglem obejrzec w polskich TV, a puscila go czeska CT2 w
polskiej wersji jezykowej - z napisami po czesku !!!

A do tego nie tak glupawy, jak ta amerykanska sieczka, która nas w swieta, i
nie tylko karmi polska TV !

Male sprostowania

[Gość: Tomek(DD)]

jestem pod wrazeniem wiedzy, jaka szermuja tutaj mieszkancy Opolszczyzny o
Jesenikach. A ja myslalem ze ludzie wiedza tylko gdzie sa Zlate Hory , Ramzowa i
Jesenik.
Czytajac posty zauwazylem kilka niescislosci, pozwolicie ze skoryguje:

1: najwyzszym szczytem Opolszczyzny jest Biskupia Kopa , wysokosc 889 lub 890
metrow. Wieza jest po czeskiej stronie ( nowe schronisko tez bedzie )
2: Dach katedry w Nysie nie jest najwiekszy ( nie ma szans chocby z Licheniem )
ale za to jest NAJSTROMSZY. To jego ciekawostka. Inna osobliwoscia sa osmiokatne
kolumny podtrzymujace nawe glowna. Peter z Zabkowic uzyl tutaj prawie
renesansowych , statycznej formy poziomej.
3: Rejviz ( Rehwiese ) nie jest najwyzsza miejscowoscia na Slasku ( wyzej sa
m.in Bierutowice, Zieleniec ) ani w Czechach ( wyzej sa miejscowosci na przel.
Okraj lub Cinovec w Rudawach ) lecz jest najwyzej polozona miejscowoscia
czeskiego Slaska:-)
4: Za to zamek KObersztejn jest najwyzszym zamkiem Slaska ( ponad 900 m n.p.m. )
5: elektrownia szczytowo-pompowa rozlozyla sie w masywie Mravenecznika ( 1340 m )
6: Pradziad jest najwyzszym szczytem Sudetow Wschodnich oraz Moraw. Gorny Slask
ma swoja kulminacje na Pilsku ( 1556m ) a niektorzy nawet twierdza ze i Diablak
( 1725 m ) bo przeciez ziemia zywiecka byla czescia slaska cieszynskiego prawie
do 1919 roku.. Najwyzsza gora Czech jest Sniezka ( 1602 , ) a nawet jak ktos sie
uprze ze nie bo polski wierzcholek to sa jeszcze gory w karkonoszach lezacy
wylacznie po czeskiej stronie i wyzsze od pradziada.

na koniec wspomne jeszcze o Javorniku, lezacym przy granicy miasteczku z zamkiem
biskupow wroclawskich ( ostatni siedzial tam do chwili smierci w 1945 roku ).
jawornik jest naturalna kontynuacja zwiedzania ziemi nyskiej (
nysa-otmuchow-paczkow-javornik )

Pozdrawiam T.

Hostince i Pohostintvi są super...

[Gość: Kluk]

Np. "U Silnice" w Jeseniku (rozjazd na Rejviz i Szumperk.
Pozatem wioskowe pivnice.
A z lepszych np. "U kance" w Lipova Laznie.
A ogólnie to całe Czechy robią coraz lepsze wrażenie.

[o.tisk]

Witam serdecznie wszystkich internautów zainteresowanych ta tematyka .
Jestem zbudowany, ze taki temat wywolal taki szeroki oddzwiek . Odnoszac się do
meritum ostatnich postów – chciałbym uzupelnic jedynie, ze oprócz walorów
piekna okolic Jeseników piszemy o historii, stosunkach politycznych,
gospodarczych i kulturalnych GÓRNEGO SLASKA , nie innych ziem

Dlatego zmuszony jestem skomentowac post podpisany przez : Tomek (DD), który
mówi ze :

" ... Rejviz ( Rehwiese ) nie jest najwyzsza miejscowoscia na Slasku ( wyzej sa
m.in Bierutowice, Zieleniec ) ani w Czechach ( wyzej sa miejscowosci na
przel.Okraj lub Cinovec w Rudawach ) lecz jest najwyzej polozona miejscowoscia
czeskiego Slaska:-) ... "

1. Otóż Rejviz ( niem. Reihwiesen – nie Rehwiese !) jest jednak najwyzej
polozona miejscowoscia na Górnym Slasku – tak czeskim, jak i polskim. Osada
ta rozposciera się na wysokosci od 750 m. npm. – dolna czesc do pon. 800 m.
npm. – górna czesc – okolice Velkeho Mechovego Jezirka ( Jeziorka torfowe ).
Najwyzej polozone miejscowosci polskiej czesci Górnego Slaska sa usadowione na
obszarze Beskidu Slaskiego . I tak Istebna lezy na wys. 620 m. npm.,
Jaworzynka – 650 m. npm., a Koniaków – najwyzej polozona miejscowosc calej
polskiej czesci Beskidu Slaskiego – jedynie 740 m. npm. !
Wymieniane z kolei miejscowosci przez Tomek (DD) : Bierutowice , czy Zieleniec
leza już na terenie Dolnego Slaska, zas Okraj jest przelecza graniczna - nie
jest tym samym żadna miejscowoscia – chyba, ze mówimy o paru chatach po
czeskiej stronie – które i tak nie tworza jednostki administracyjnej (Pomezni
Boudy)

" ...Pradziad jest najwyzszym szczytem Sudetow Wschodnich oraz Moraw. Gorny
Slask ma swoja kulminacje na Pilsku ( 1556m ) a niektorzy nawet twierdza ze i
Diablak ( 1725 m ) bo przeciez ziemia zywiecka byla czescia slaska
cieszynskiego prawie do 1919 roku ..."

2. Podobnie jak Rejviz jest najwyzej polozona miejscowoscia Górnego Slaska
tak i Pradziad (Praded) jest najwyzsza góra tej krainy. Skad taki wniosek ?
Jeśli okreslimy południowo-wschodnie granice Górnego Slaska – będzie to nazbyt
oczywiste.
Np. mapa Slaska Martina Helwiga z roku 1561 pokazuje bardzo wyraznie ksztalt
granic Slaska na omawianym przez nas terenie. I tak biegnie ona od wschodu
dolina rzeki Soly, dalej rzekami Przemsza i Brynica. Tak uksztaltowana granica
za sprawa króla Kazimierza Jagiellonczyka (wykup przez Korone zholdowanego
Ksiestwa Oswiecimsko-Zatorskiego i Ziemi Zywieckiej ) utrwalila się i zachowala
przez nastepnie wieki. Inna geograficzna wersja tej granicy biegnie dolina
rzeki Biala, poprzez Skrzyczne, Barania Góre az do Zwardonia . Dlatego nie
można mówic, ze Pilsko jest najwyzsza góra Górnego Slaska – gdyz lezy ona na
terenie Beskidu Zywieckiego, który nie jest czescia slaskich beskidów.
Najwyzszymi górami slaskimi w tym rejonie sa Skrzyczne (1227) i Barania Góra
(1220)
Poludniowa granica na odcinku Gór Jesenickich biegnie na poludnie od przeleczy
Ramzowskiej (Ramzovske Sedlo) , gdzie dostepu do Slaska bronila od strony Moraw
twierdza Kolstejn (Branna) i na poludnie od przeleczy Czerwonogórskiej
(Cervenohorske Sedlo) – wyznakowanej dopiero w XX w.. Swiadcza tez o
przynaleznosci geograficznej tego terenu slupy graniczne sredniowiecznego
ksiestwa nyskiego – przynaleznego Diecezji Wroclawskiej - widoczne po dzis
dzien, chocby na szczytach Szeraka, Keprnika, czy tez Pradziada.
Dodatkowo miejscowosci na pólnoc od omawianej granicy maja w herbach pola zólto-
niebieskie, badz zólto-czarne (slaskie), natomiast miejscowosci na poludnie od
tej granicy czerwono-bale morawskie szachownice .


To tak tytułem zaczynu w tej nader ciekawie zapowiadajacej się wymianie mysli,

Pzdr.

Male sprostowania-po raz wtory

[Gość: Tomek(DD)]

witam witam.
dostrzegam wyzwanie, istnie rycerskie i podnosze rekawice.
Nie wiem tylko czy przyda sie to pawlowi ktory zaczal watel...ale powiedzmy
sobie. z pewnoscia chce DOKLADNYCH informacji :-)

Z ta nazwa Rehwiese to sobie zmyslilem bez sprawdzania, tak mi sie jakos po
niemiecku rymowala zczechizowana nazwa :-) Dalej juz bede bronil sie swiadomie.

Istota problemow jest pojecie granic Slaska w ogole, a roznicy miedzy Dolnym a
Gornym w szczegolnosci. Ty powolales sie na podzial z XVI wieku. OK, lecz jak
sam zauwazyles, granice Slaska byly modyfikowane ( choc nie zawsze ) przez ruchy
graniczne oraz autonomie poszczegolnych ksiestw.
Tak wiec dla Niemcow okolice Nisky i Görlitz to oczywiscie Slask, Zittau (
Zytawa ) juz nie. Dla nas - Polakow - utrwalila sie granica Slaska sprzed 1815
roku ( za zachodzie ) gdy Saksonia przejela Luzyce Gorne , bedace de facto
lennem czeskim. Przed 1815 rokiem granica Slaska byla na rzecze Kwisie, co czyni
Görlitz jak i cala reszte Zwiazku Szesciu Miast miastem gornych Luzyc. przeciez
nawet Luban byl w tym zwiazku....ale to daleko.
Na wschodzie mamy kolejny spor: jest ci ti li ziemia oswiecimska i zatorska
Slaskiem czy tez nie? Ty przyjales wykladnie renesansowa, ja z granic Ksiestwa
Cieszynskiego jako prowincji Austro-Wegier. To nie byla tylko kreska pociagnieta
na mapie: w roku 1919 jak sie Czesi z nami o Cieszyn tlukli to kazdy podnosil
roszczenia do CALEGO ksiestwa ( my m.in, do Frynsztatu i Frydka ) a Czesi wrecz
do Bielska. Ja uznalem ze co nie bylo w okolicach Zywca traktowane jako Galicja
lub Kysuce musi byc Slaskiem Gornym. I stad to Pilsko.
Klodzko. Klodzko przez histografie czeska nie jest traktowane jako Slask. Dla
nich sa to Czechy, ewentualnie osobne hrabstwo. Dlatego w opisie Snieznika
Klodzkiego mozna przeczytac ze stykaja sie tam granice Slezka, Kladska a Morav.
Ja juz tak daleko nie ide, pokazuje to tylko istote problemu.

Teraz samo rozdzielenie na Slask Gorny i Dolny. Troche to niekonsekwentne, ale o
ile w granicach zewnetrznych opieralem sie na nowszej historii, tak w sprawach
podzialu "miedzyslaskiego" jestem purysta: To co podlegalo bezposrednio
Opolsko-Raciborskiej linii Piastow lub ich nastepcom to slask gorny ( zloty
orzel na blekitnym tle ), to co przypadlo linii wroclawskiej a pozniej
Olesnickiej, Swidncko-jaworskiej, Glogowskiej, zaganskiej i legnicko-brzeskiej
to slask Dolny. ( sorry za duze-male litery zmeczony jestem ) Otoz Nysa nigdy
nie nalezala do ksiazat gornoslaskich ( za to prudnik-tak ) a ze biskupi
wroclawscy byli tez ksiazetami to zaliczam nyse do slaska dolnego. Pozniejsze
przylaczenie ziemi nyskiej po sekularyzacji ksiestwa w 1810 do rejencji
opolskiej i terazniejszy byt tej ziemi przy Opolszyznie niewiele tutaj zmienia.
W herbie jesenika jest orzel dolnoslaski, podnoszenie orla dolnoslaskiego do
slaskiego jest malym naduzyciem z czasow istnienia prowincji slaskiej.
Mozn wrecz zaryzykowac stwierdzenie, ze jesenik , pradziad vbrno maja wieksze
prawa byc zalicznymi do Dolnego Slaska niz ....Ziemia klodzka :-)
Nasze roznice w oznaczeniu najwyzszych szczytow odnosily sie tylko do roznic w
granicach slaska. Jezeli wg twich granic-ty masz racje, jesli wg moich, ja mam.

Na ziemi cieszynskiej wysoko polozone jest osiedle Rownica ( ok 800 m ) bedace
czescia ( ale autonomiczna ) Ustronia
Po czeskiej stronie Okraja sa miejscowosci dolni i horni Upa ( i chyba tez mala
) siegajace spokojnie do 1000 metrow.

Pozdrawiam i ciesze sie na odpowiedz T.

[Gość: Paweł z Torunia]

Kochani Opolanie!
To ja wywołałem ten wątek 10 dni temu i nie spodziewałem sie tak dużego odzewu.
Dzięki Wam mam już zaplanowaną trasę wyjazdu. Pojadę w Jeseniki i postaram się
zobaczyć wszystko, co z taką pasją opisujecie. Dziękuję. Ten sam watek
wywołałem na forum wrocławskim. Tam reakcja była prawie żadna. Chyba bardziej
lubicie i znacie naszych południowych sąsiadów...

[Gość: Tomek(DD)]

no nie, Jeseniki nie leza po prostu na ich "linii ognia"...Oni maja kotline
klodzka , karkonosze, sokoliki itd.
Ale fakt, mozna sprawdzic jak znaja swoich poludniowych sasiadow: krzyknij im
nad uchem ADRSZPACH a ciekaw jestem odzewu :-))

[Gość: AGG]

Do Pawła: To jak wrócisz napisz co widziałeś, no i co jadleś i czy sie podobalo

[Gość: behemot]

Nie wybieraj sie do ruin zamku Koberstein-Kobersztajn.Było to w 90
roku,znalazłem owe ruiny na mapie izabrałem rodzinę na dość długa piesza
wycieczkę z Rejviz.Raz po płaskim raz pod górę ostro no i te małe dzieci.Chciały
juz wracać,ale zmotywowałem je frytkami,colą,lodami.Na szczyt prawie wbiegały,a
tam.....ani ruin,ani frytek z dodatkami.Niewielki fragment kamiennej
baszty,ruiny to za dużo powiedziane.Usłużny Czech podwiózł nas spory kawał drogi
traktorem-w ten sposób dzieci pierwszy raz zetknęły sie z tą pożyteczną maszyną
i musze przyznac,że uratował on cel poznawczy wwycieczki.dziś kiedy są dorosłe
zdarz im sie powiedzieć o Kobersztajn jedzie.

[Gość: Tyran]

Zapewne będziesz chciał odwiedzić Pradziada. A jak już tam będziesz, to grzechem
byłoby ominąć wodospady Bile Opavy, tym bardziej, że sam Pradziad może Cię
rozczarować (długie asfaltowe podejście, choć widok niczego sobie). Najlepiej
zostaw samochód na parkingu Hvezda (niedaleko Karlovej Studanki, którą też warto
zwiedzić). Wjedź autobusem na Ovczarnie (nie warto wchodzić 5 km po asfalcie
wśród drzew, autobusy jeżdżą często i kosztują grosze). Potem spacer na
Pradziada i z powrotem. Na wyskości chaty Barborka wchodzisz na niebieski szlak,
który doprowadzi Cię do kanionu, gdzie są wosdospady). Kanionem schodzisz na dół
i wychodzisz koło Karlovej Studanki. Potem dziesięć minut pod górę :-( do
parkingu. Szlak łatwy, a satysfakcja gwarantowana.

[Gość: Maju]

Moze jak już o bliskich Czechach mowa to wiecie , gdzie sa jakieś fajne lokale
z paniami ? Chcemy za miesiąc zrobić koledze fajny wieczór kawalerski...granica
niedaleko alkohol chyba trochę tańszy :-). Może jakieś namiary na coś takiego
gdzie można sie pobawić ? Czytałem wszystkie posty i muszę powiedziec , że cała
opolszczyzna tam bywa..ale sie nie dziwię, maja mnóstwo fajnych atrakcji o
które u nas nie potrafia zadbać.
Maj-u

[Gość: AGG]

Bujaj sie z tymi paniami do TIRka, bo chyba nie zrozumiałeś o czym tu sie pisze
Tu piszą ludzie którzy jeżdżą do Czech z dziećmi i z żonami

[Gość: behemot]

Pytającym o adresy domów uciech opowiemtakie zdarzenie.Lata
siedemdziesiąte<Paryż i polscy emigranci zarobkowi.Oleś z Nowego Sącza po
udanych zbiorach winogron a przed wyjazdem do kraju,zapragnął odwiedzić taki
przybytek,a kierowała chłopem chęć poznania czegoś co w Polsce w takiej formie
nie występowało.Nagabywał więc rodaków z dłuższym stażem paryskim o podanie
adresu niedrogiego i pewnego takiego przybytku w którym bezpiecznie i przyjemnie
mógłby przeżyć rozkosze płatnej miłości.Owóz Polacy za granicą nie są sobie tak
życzliwi jak inne narody.Oles stawał się namolny i męczący.Zeby jednak zadość
uczynić jego prośbom,a przy tym czegoś go nauczyć zaprowadziliśmy Olesia do
przybytku w którym usługi świadczyli transwestyci,oczywiście rżnąc głupa,że o
niczym nie wiemy.Co było po to możecie sobie wyobrazić a ja nie będę
opisywał.Góral przeżył szok za który musiał zapłacić i na długi mniemam czas jak
sam mówił wyleczył się z odwiedzania burdeli.Tak że pytanie przypadkowych osób
o adresy domów uciech może się róznie skończyć.Program Miriam to nie jest
najnowszy pomysł.