Forum Feminizm

[vargtimmen]

Mam pytanie natury formalnej. Jaka jest funkcja redakcyjnego Forum Feminizm?
Czy jest to forum przeznaczone do dyskusji o feminizmie, jak mówi oficjalny
opis, promocji feminizmu, czy może testów jego praktycznej implementacji?

Pozdrawiam,

[siwa]

Pytanie jak dramatyczne i retoryczne.

Może skuteczniejsze byłoby wysłanie maila z pytaniem, dlaczego Cie wycinają, do
opiekunki forum feminizm? Jest w nagłówku.

[vargtimmen]

siwa napisała:

Dzięki za szybką odpowiedź.

Piszesz, że pytanie jest retoryczne, więc Twoja odpowiedź brzmi: dyskusja o
feminizmie. To ważna informacja, dziękuję.

Zatem, zgodzisz się chyba, że na tym forum jest miejsce na opinie entuzjastyczne
i krytyczne wobec feminizmu, a moderacja winna, po prostu, pilnować etykiety, a
nie bawić się w politykę?

[w.s2]

Wiele zależy od sposobu wyrażania owej krytyki.

[grand_bleu]

w.s2 napisał:

> Wiele zależy od sposobu wyrażania owej krytyki.
>

Entuzjazmu również.
I ten sposób wyrażania, jasno określa regulamin, czy tak?

[pozarski]

Trzeba byc entuzjasta.;)

[snajper55]

grand_bleu napisała:

> w.s2 napisał:
>
> > Wiele zależy od sposobu wyrażania owej krytyki.
>
> Entuzjazmu również.
> I ten sposób wyrażania, jasno określa regulamin, czy tak?

Sposoby wyrażania krytyki określa także kodeks karny. Nie możesz na przykład
skrytykować samochodu sąsiada uderzając w niego młotkiem (w samochód lub
sąsiada). Tego sposobu wyrażania krytyki Kodeks zakazuje.

S.

[w.s2]

snajper55 napisał:


>
> Sposoby wyrażania krytyki określa także kodeks karny. Nie możesz na przykład
> skrytykować samochodu sąsiada uderzając w niego młotkiem (w samochód lub
> sąsiada). Tego sposobu wyrażania krytyki Kodeks zakazuje.
>
=====

Po wykazaniu niepoczytalności to chyba każdy rodzaj krytyki jest dozwolony;))

Ale szuka się sprawcy, dopiero jak kogoś zabije.

[hummer]

snajper55 napisał:

> grand_bleu napisała:
>
> > w.s2 napisał:
> >
> > > Wiele zależy od sposobu wyrażania owej krytyki.
> >
> > Entuzjazmu również.
> > I ten sposób wyrażania, jasno określa regulamin, czy tak?
>
> Sposoby wyrażania krytyki określa także kodeks karny. Nie możesz na przykład
> skrytykować samochodu sąsiada uderzając w niego młotkiem (w samochód lub
> sąsiada). Tego sposobu wyrażania krytyki Kodeks zakazuje.

Ale szuka się sprawcy, dopiero jak kogoś zabije.

wroclaw.gazeta.pl/wroclaw/1,35771,7472871,Poszukiwany_Tercjak_zranil_innego_kierowce_juz_w_lipcu.html
A teraz Europejski Nakaz Aresztowania.

[bartoszcze]

> Ale szuka się sprawcy, dopiero jak kogoś zabije.

Sprawcy zabójstwa rzeczywiście wtedy się szuka. Minority Report na razie się nie
wdrożył.

[vargtimmen]

snajper55 napisał:

> grand_bleu napisała:
>
> > w.s2 napisał:
> >
> > > Wiele zależy od sposobu wyrażania owej krytyki.
> >
> > Entuzjazmu również.
> > I ten sposób wyrażania, jasno określa regulamin, czy tak?
>
> Sposoby wyrażania krytyki określa także kodeks karny. Nie możesz na przykład
> skrytykować samochodu sąsiada uderzając w niego młotkiem (w samochód lub
> sąsiada). Tego sposobu wyrażania krytyki Kodeks
zakazuje.


Dokładnie tak!

Niezależnie od tego, czy sąsiad jest fajny, czy nie i czy ktoś ma szwagra w
policji, czy nie, bicie młotkiem w auto sąsiada jest niedozwolone.

[mateuszwierzbicki]

najważniejsze na forum Feminizm to nie depilować nóg!

[evita_duarte]

i zapuścić wąsy...

[gejowy.kaczucha]

Przyznaj się od razu, vargtimmen - uderzałeś feministki młotkiem?

[Gość: poi]

.. na czarowniczki.

[gejowy.kaczucha]

"...najlepszy dla mężczyyyznyyy..." ;)

[grand_bleu]

gejowy.kaczucha napisał:

> Przyznaj się od razu, vargtimmen - uderzałeś feministki młotkiem?

Nie tknął.

[vargtimmen]

vargtimmen napisał:

> Zatem, zgodzisz się chyba, że na tym forum jest miejsce na opinie entuzjastyczne
> i krytyczne wobec feminizmu, a moderacja winna, po prostu, pilnować etykiety, a
> nie bawić się w politykę?
>

Co prawda, nie odpowiedziałaś, ale to pytanie też było raczej retoryczne.
Niestety, rzeczywistość jest inna i to nie jest w porządku, to jest robienie
piaskownicy z portalu.

[grand_bleu]

> Niestety, rzeczywistość jest inna i to nie jest w porządku, to jest robienie piaskownicy z portalu.


Piaskownica - to dobre określenie :)

Znowu moje posty zostały wycięte i to ze środka dyskusji ...
forum.gazeta.pl/forum/w,212,100759038,106131215,Do_Grand_Bleu.html
chociaż nie było w nich nic, co łamałoby netykietę.

Natomiast posty i wątki personalne, np takie ...
forum.gazeta.pl/forum/w,212,105045707,105045707,Nudziarz_Roku.html
forum.gazeta.pl/forum/w,212,106108560,106128783,Re_Zamiesc_ten_post_w_Gosciu_Niedzielnym_O_.html
forum.gazeta.pl/forum/w,212,105809316,105886732,Re_.html
forum.gazeta.pl/forum/w,212,103772571,103791295,Re_OT_tradycyjna_forumowa_zabawa.html
- czują sie na FF doskonale.

Nie proszę o usunięcie zalinkowanych postów, ani nie pytam o powód usunięcia moich ... sygnalizuję problem.

Pozdrawiam.

[hummer]

grand_bleu napisała:


> Nie proszę o usunięcie zalinkowanych postów, ani nie pytam o powód usunięcia mo
> ich ... sygnalizuję problem.
>
> Pozdrawiam.

Może tworzysz Tim, nic nie wnoszący, ale samo się napędzający? Na Forach Agory
można naprawdę swobodnie wyrażać swe opinie. Ale tyraliery są usuwane i
słusznie. Tyraliery są dobre na F13. I niech tam zostaną.

[grand_bleu]

hummer napisał:

> Może

sorry, Hummer, ale nie interesuje mnie Twoje gdybanie.

To gdybaj sobie sama :)

[hummer]

grand_bleu napisała:

> hummer napisał:
>
> > Może
>
> sorry, Hummer, ale nie interesuje mnie Twoje gdybanie.
>
>
>
>

[grand_bleu]

siwa napisała:

> Pytanie jak dramatyczne i retoryczne.
>
> Może skuteczniejsze byłoby wysłanie maila z pytaniem, dlaczego Cie
wycinają,

ale po co skoro wiadomo.

po tym poście była moja odpowiedź, którą usunięto

forum.gazeta.pl/forum/w,212,106108560,106128012,Re_Zamiesc_ten_post_w_Gosciu_Niedzielnym_O_.html

odpowiedź była na temat i nie łamała regulaminu.

podobnie post VT, na który odpowiadam tutaj ...
forum.gazeta.pl/forum/w,212,106108560,106173056,do_VT.html
Siwa, moderacja FF wystawia fatalne świadectwo portalowi GW, może
pora to przemyśleć.

pozdrawiam

[vargtimmen]

To co dziś wyrabia moderacja na Forum Feminizm, zasługuje na odrębne
odnotowanie. Warto poczytać wycięte posty (jeśli się ma uprawnienia) i wątki
oraz posty, które wiszą, by się przekonać, jak niekonsekwentna jest moderacja.

Moderacja tnie praktycznie na oślep, nie ma już nawet udawania, że się
przestrzega zasad, czy pilnuje netykiety. Cóż, to niestety mówi dużo o
feminizmie, ale także, co nieco, o portalu.

Pozdrawiam i piszę dalej :)

[grand_bleu]

vargtimmen napisał:


>
> Moderacja tnie praktycznie na oślep, nie ma już nawet udawania, że
się
> przestrzega zasad, czy pilnuje netykiety.

Nie na oślep.
Znowu wycięto Twój post ...
forum.gazeta.pl/forum/w,212,106108560,106173056,do_VT.html
akurat na niego odpowiadałam, kiedy okazało się, że zniknął :(

[vargtimmen]

Zauważyłem. :)

"Na oślep", jeśli próbować powiązać z zasadami moderacji, de facto zaś, tnie się
tam za nick i poglądy, pod byle pretekstem.

[grand_bleu]

vargtimmen napisał:

>
> Zauważyłem. :)
>
> "Na oślep", jeśli próbować powiązać z zasadami moderacji, de facto
zaś, tnie si
> ę
> tam za nick i poglądy, pod byle pretekstem.

a pozostawia posty i watki ewidentnie łamiące netykietę.


BTW, zastanawiam się, czy, gdyby osoba moderująca FF robiła to na
forum np "Służba Zdrowia", to cięłaby tych, którzy krytykują system
ochrony zdrowia? a na forum "2012" - tych, którzy nie wierzą w
koniec świata?
czy, może, to dość specyficzne pojmowanie wolności słowa,
przynależne jest feministkom jako grupie społecznej?

Tak, czy siak, to wycinanie bardziej mnie mobilizuje do pisania, niż
zniechęca.

[vargtimmen]

grand_bleu napisała:

> vargtimmen napisał:
>

> > "Na oślep", jeśli próbować powiązać z zasadami
> > moderacji, de facto zaś, tnie się
> > tam za nick i poglądy, pod byle pretekstem.
>
> a pozostawia posty i watki ewidentnie łamiące netykietę.


Prawda, ale słusznego autorstwa i łamiące netykietę w słusznym kierunku.


>
>
> BTW, zastanawiam się, czy, gdyby osoba moderująca FF robiła to na
> forum np "Służba Zdrowia", to cięłaby tych, którzy krytykują system
> ochrony zdrowia? a na forum "2012" - tych, którzy nie wierzą w
> koniec świata?

Na "Mężczyznie" kobiety, a na forum "Auto" rowery ;)


> czy, może, to dość specyficzne pojmowanie wolności
> słowa, przynależne jest feministkom jako grupie
> społecznej?


Nie mam pojęcia, ale wrażenia dotyczące jakości moderacji potwierdzają tzw.
negatywne stereotypy.


> Tak, czy siak, to wycinanie bardziej mnie mobilizuje
> do pisania, niż zniechęca.
>


Mnie cięcie przeszkadza, nie można normalnie porozmawiać, ale na forum jest
sporo ciekawych osób, które piszą mimo szykan i tolerowanych lub wspieranych
przez moderację ataków personalnych. No i tematyka mnie chwilowo wciągnęła,
cenię sobie zwłaszcza studia praktyczne.

[snajper55]

grand_bleu napisała:

> a pozostawia posty i watki ewidentnie łamiące netykietę.

Moderatorzy nie czytają wszystkich postów. Posty łamiące Twoim zdaniem regulamin
zgłaszaj klikając w kosz lub pisząc do moderatora lub administracji.

Może zrobię sobie taką sygnaturkę, bo ileż razy można to powtarzać ?

S.

[vargtimmen]

snajper55 napisał:

> grand_bleu napisała:
>
> > a pozostawia posty i watki ewidentnie łamiące netykietę.
>
> Moderatorzy nie czytają wszystkich postów. Posty łamiące Twoim zdaniem regulamin
> zgłaszaj klikając w kosz lub pisząc do moderatora lub administracji.
>

:)))

Wyraźnie nie znasz tego przypadku. Zgłaszałem eksperymentalnie parę postów
koszem i postem, niespecjalnie działa :)

A co do czytania, to sądząc z objawów, moje czytają wszystkie i bardzo pilnie.
Wnioskuję stąd, że wystarczy, że się uśmiechnę, przywitam lub zażartuję i post
znika :)

[snajper55]

vargtimmen napisał:

> :)))
>
> Wyraźnie nie znasz tego przypadku.

Fakt, nie znam. Ale argument, że jakiś nieregulaminowy post nie został usunięty
jest jeszcze bardziej bez sensu niż argument, że w Ameryce Murzynów biją. :)

> Zgłaszałem eksperymentalnie parę postów
> koszem i postem, niespecjalnie działa :)

Odbierający zgłoszenie też musi uznać, że post łamie regulamin. A kosz muszą
kliknąć co najmniej dwie osoby.

> A co do czytania, to sądząc z objawów, moje czytają wszystkie i bardzo pilnie.
> Wnioskuję stąd, że wystarczy, że się uśmiechnę, przywitam lub zażartuję i post
> znika :)

Znaczy, poczytny jesteś. ;) Może napisz na [e-mail] ? A może masz poczucie
humoru, które nie znajduje akceptacji u moderatora ?

S.

[vargtimmen]

Skoro nie znasz tego przypadku, to wpadnij na FF, jest tam bardzo intersująco :)

snajper55 napisał:

> > Zgłaszałem eksperymentalnie parę postów
> > koszem i postem, niespecjalnie działa :)
>
> Odbierający zgłoszenie też musi uznać, że post łamie regulamin.

Aha. Czy nazwanie współforumowicza "konserwą z nieświeżym mięsem" łamie, czy nie?

> A kosz muszą kliknąć co najmniej dwie osoby.
>

Rozumiem, ale jeśli zgłaszam to, dodatkowo, postem, w wątku poharatanym przez
moderację, to za mało?


> > A co do czytania, to sądząc z objawów, moje czytają wszystkie i bardzo pi
> lnie.
> > Wnioskuję stąd, że wystarczy, że się uśmiechnę, przywitam lub zażartuję i
> post
> > znika :)
>
> Znaczy, poczytny jesteś. ;)

No wiem, ale objawy zainteresowania bywają trochę uciążliwe, niestety ;)


> Może napisz na [e-mail] ?

Ale ja wolę otwarcie. Tak jest lepiej.


> A może masz poczucie
> humoru, które nie znajduje akceptacji u moderatora ?
>

Prawdę powiedziawszy, to, jak mi się zdaję, ja cały nie znajduję tej akceptacji,
ale to chyba nie powinno wpływać na ocenę postów.

A co do poczucia humoru, też nad nim ubolewam.

W dyskusji o Cejrowskim i Indianach, ośmieliłem się zażartować, że wiedzę o
paleolicie czerpię z "Jaskiniowców" a o Indianach, z "Indiany Jonesa" i ten żart
okropnie pogwałcił regulamin ;(

[grand_bleu]

snajper55 napisał:

> grand_bleu napisała:
>
> > a pozostawia posty i watki ewidentnie łamiące netykietę.
>
> Moderatorzy nie czytają wszystkich postów.

ale te, które usuwają, chyba czytają?

Snajper, czy Ty jako moderator widzisz usunięte posty na FF?
np ten, do którego odnosi się komentarz VT ...
forum.gazeta.pl/forum/w,212,106108560,106196383,Do_Grand_Bleu.html?wv.x=2

ten post, jak mniemam, też za chwile zniknie. Taka to moderacja.

[snajper55]

grand_bleu napisała:

> ale te, które usuwają, chyba czytają?

Jak mam Ci odpowiedzieć ? Ja czytam i wierzę, że inni czytają.

> Snajper, czy Ty jako moderator widzisz usunięte posty na FF?
> np ten, do którego odnosi się komentarz VT ...

Nie, nie mam tam żadnych uprawnień, więc widzę to samo co Ty.

S.

[vargtimmen]

Kolejny przykład fatalnej moderacji.

Wycięty komentarz do tego postu:

forum.gazeta.pl/forum/w,212,106340508,106340508,Chutnik_ma_Nobla_.html
W którym przekazałem gratulacje dla leuareatki wyraziłem dezaprobatę dla
nazywania Ashoka fellowship "Społecznym Noblem" przez autorów zalinkowanej notki.

Ad acta

[vargtimmen]

Z zapisków etnografa:

3 luty. Coś dalej pożera regulaminowe posty na Forum Feminizm. Evita twierdzi,
że to nie ona. "Coś" się chyba zmutowało i rośnie, bo apetyt ma coraz większy.
Znikają całe wątki, trudno jednak dojść wg jakiego klucza. "Coś" łakomi się
również na posty nieświeże, np. dwutygodniowe.

forum.gazeta.pl/forum/w,212,105986478,105987489,_.html
Dwa tygodnie się czaiło, a dziś połknęło, zostawiając tylko skorupki.

c.d.n.

PS

[vargtimmen]

Aktualnie, "Coś" lubi zjadać także Zyzia i Corgana. Wydaje się, że "Coś"
preferuje facetów.

[evita_duarte]

vargtimmen napisał:

>
> Mam pytanie natury formalnej. Jaka jest funkcja redakcyjnego Forum Feminizm?
> Czy jest to forum przeznaczone do dyskusji o feminizmie, jak mówi oficjalny
> opis, promocji feminizmu, czy może testów jego praktycznej implementacji?
>
> Pozdrawiam,
>


Nieladnie tak zmyślać. JA twierdze, że akurat ten jeden post to nie ja. A
reszta? Musisz zrobić to, co kazała siwa. NApisz maila, podaj link do wątku i
dostaniesz odpowiedź. Dlaczego myślisz, że procedury Ciebie nie dotyczą?
Bez pozdrowien

[vargtimmen]

O przepraszam, że przeoczyłem Twój post i dzięki, że się wypowiedziałaś.

Wyjaśniam: zupełnie merytoryczne i regulaminowe posty znikały systematycznie,
przez wiele dni. Nie przeszkadzało mi to na tyle, by zawracać komuś głowę,
dopóki nie okazało się, że pozostają na forum posty z inwektywami, a
cywilizowane odpowiedzi na inwektywy, w tym prośby, by inwektyw
zaprzestać - były kasowane.

Nie interesują mnie tłumaczenia dlaczego ktoś, jakoby słusznie, usunął posty,
skoro widzę, że ewidentnie dzieje się źle. Bez względu na to, jakie są
techniczne przyczyny, to Ty firmujesz swoim nickiem tą złą moderację i jej
skutki dla charakteru forum.

Pozdrawiam,

[autokrata.fetyszysta]

Najwyraźniej trzeba sobie dodać do nicka przedrostek "bene" - wtedy
będziesz mógł robić za świętą krowę i szarą gęś
jednocześnie ;->