ag64 05.11.08, 20:51 Nowy Płock to przedewszystkim nowe szerokie ulice wyjazdowe z miasta ( WYSZOGRODZKA,Otolińska,Bielska) a nie drogi lokalne w Borowiczkach i w okolicy. Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
Gość: Adam Re: Trzy pomysły na nowy Płock IP: *.centertel.pl 05.11.08, 20:57 panowie z Eskadry robią sobie jaja, czy może piorą pieniążki na przyszłą kampanię wyborczą ?. Amatorszczyzna w pełnym wykonaniu !!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: struty smrodem Re: Trzy pomysły na nowy Płock IP: *.001.c81.petrotel.pl 06.11.08, 00:00 Bzdurne pomysły, prostackie mozna powiedzieć. PS. Autorze artykułu, loga Orlenu nie chcę nigdzie, mam je głęboko gdzieś, bo ten zakład dzień w dzień mnie i wielu płocczan truje. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: z Re: Trzy pomysły na nowy Płock IP: *.c156.petrotel.pl 05.11.08, 21:01 to bajka która się nie spełni przy tej ekipie .uliczki osiedlowe dają głosy przy urnie drogi forumowiczu./ Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: micam Trzy pomysły na nowy Płock IP: *.046.c87.petrotel.pl 05.11.08, 21:10 amatorszczyzna Płock miastem sportów motorowych? A po co to komu? Już wydaje się 40 (!!!) milionów rocznie na rajd Dakar. Wolałbym, by Płock kojarzył się pozytywnie ze sportem popularnym w Polsce np piłka nożna i piłka ręczna. Tym bardziej, że niedługo będzie olbrzymi bum na nogę. A znając życie w tym czasie Płock będzie stolicą rajdów - w sam raz na środową, 10-minutową relację w TVP o 23:50 :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bat Re: Trzy pomysły na nowy Płock IP: 195.33.116.* 06.11.08, 07:34 Gość portalu: micam napisał(a): > Już wydaje się 40 (!!!) mili > onów rocznie na rajd Dakar. Przynajmniej są jakieś sukcesy. A Wisła, jakie sukcesy? Patałachy tylko by pieniądze brali, a za piłką biegać się już nie bardzo chce... > Wolałbym, by Płock kojarzył się pozytywnie ze sport > em popularnym w Polsce np piłka nożna i piłka ręczna. To twoje kojarzenie. Mi się Płock nie kojarzy z piłką nożną a piłka nożna z Płockiem. Piłka nożna kojarzy mi się bardziej z huliganami, pseudokibicami, zadymami z policją i bandą ogolonych na łyso sterydziarzy, którzy w tygodniu kryją się gdzieś po norach, żeby w czasie meczu wypełzać na ulicę i dawać upust nagromadzonemu przez cały tydzień testosteronowi... A tak w ogóle, to piłka nożna NIE JEST SPORTEM, jest GRĄ ZESPOŁOWĄ, czyli jedną z dyscyplin sportu. > Tym bardziej, że niedługo > będzie olbrzymi bum na nogę. Zwłaszcza, jeśli nam odbiorą prawo do organizacji Euro2012... > A znając życie w tym czasie Płock będzie stolicą rajdów Już się nie mogę doczekać... Zaorać nasz stadion i zrobić tam tor dla żużlowców. Zobaczysz wtedy jak się ludzie bawią, jak kibicują, jak chodzą z dziećmi na stadion kibicować swojej drużynie, swojemu ulubionemu zawodnikowi, czy klubowi. Teraz to strach zabrać dziecko na stadion, żeby przez przypadek butelką nie dostało, uszy trzeba mu zasłaniać, bo u nas doping ogranicza się do obrzucania inwektywami (za trudne słowo - wyjaśniam: obrzucania się blzuzgami) drużynę przeciwną, sędziego, kibiców przeciwników... Wybudować halę, gdzie będą odbywały się mecze piłki ręcznej, siatkówki (tu jest suuuper doping i atmosfera rodzinna) i innych gier zespołowych. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: micam Re: Trzy pomysły na nowy Płock IP: *.050.c80.petrotel.pl 06.11.08, 20:33 Przykro mi, ale ale tylko kretyn wypowiada się o tym, o czym nie ma zielonego pojęcia. Teraz to strach zabrać dziecko na stadion, żeby przez przypadek > butelką nie dostało, uszy trzeba mu zasłaniać, bo u nas doping > ogranicza się do obrzucania inwektywami (za trudne słowo - > wyjaśniam: obrzucania się blzuzgami) drużynę przeciwną, sędziego, > kibiców przeciwników... Od ponad 6 lat chodzę na każdy mecz Wisły i ani razu nie dostałem butelką, nigdy też nie trzeba było zasłaniać mi uszu, bo o wiele większe bluzgi słyszałem z ust rówieśników w szkołach. " (tu jest suuuper doping i atmosfera rodzinna)" Jak dla kogo, ja wolę gorący i żywiołowy doping kibiców gotowych kibicować swojej drużynie niezależnie od wyników niż właśnie takich osób jak chodzą zwykle na siatkówkę. Odpowiedz Link Zgłoś
roman_j Trzy pomysły na nowy Płock 05.11.08, 22:17 Jak czytam, że Krzywousty przyciągnie do Płocka młodzież, to myślę, że niektórzy nie przyjechali do Płocka ze wsi, ale przylecieli z Marsa. Ciekaw jestem, co go skłoniło pana Milewskiego, żeby jednak przyjść na spotkanie? Może vox populi na forum? A tak konsekwentnie zapowiadał, że nie przyjdzie... :-)) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: marian Re: Trzy pomysły na nowy Płock IP: *.c156.petrotel.pl 06.11.08, 07:25 " Nie, ja chcę zobaczyć na żywo pomnik Krzywoustego, w TVP pięknie się prezentował, taki tajemniczy rycerz na koniu." Mi się ten fragment najbardziej podoba. Do Płocka będą walić tłumy, żeby zobaczyć pomnik Krzywoustego, tak samo jak do Krakowa jadą po to, żeby zobaczyć pomnik Jagiełły. Odpowiedz Link Zgłoś
legal.alien Infrastruktura 06.11.08, 07:01 Zeby kogolwiek do Plocka przyciagnac, to najpierw musi jakos do Plocka dojechac, musi przenocowac i cos zjesc. To minimum potrzeb normalnego turysty. Co z tego, ze powstanie jakas nowa atrakcja turystyczna, ale nie bedzie miala zaplecza. Dlatego, zeby mowic o jakimkolwiek uatrakcyjnieniu Plocka trzeba pierw zbudowac drogi, parkingi, hotele i restauracje. Gdzie turysci przyjezdzajacy do Plocka maja zaparkowac samochody? Zaparkowanie pod ZOO w sezonie graniczy z cudem. Gdzie maja parkowac ludzie chcacy obejzec Wzgorze Tumskie? Trzeba zadbac o czystosc miasta. Plock jest brudny, a do posprzatania go nie potrzeba wuielkich pieniedzy, wystarcza checi. Wejdzcie na strone tej amatorskiej agencji. Ich pracownicy nazywani sa "pilotami i pilotkami eskadry" - co za idiotyzm. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Janosik Re: Infrastruktura IP: 193.59.95.* 06.11.08, 08:35 No właśnie...infrastruktura...czy nie jest najwyższy czas żeby gazeta znowu zainteresowała się tematem dworca. Trochę czasu minęło i jak obskur był tak jest nadal. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: krzemyk Re: Infrastruktura IP: 80.51.246.* 06.11.08, 08:37 zgadzam się, kolejne mln zł wywalone w błoto. Zamiest zrobić obwodnice, estakady dodatkowe jezdnie żeby lepiej było jeździc po Płocku to lepiej robić takie bzdury. Odpowiedz Link Zgłoś
legal.alien Moje trzy pomyysly na Plock 06.11.08, 08:48 1. Podziekowac calym bez wyjatku wladzom miasta Plocka 2. Wybrac/zatrudnic ludzi kompetentnych, energicznych i chcacych rzeczywiscie cos zrobic dla rozwoju miasta, a takich w Plocku nie brakuje tylko nie chca sie barbac w tym lokalnym bagienku. 3. Zaczac rzeczywsicie cos robic dla rozwoju miasta, a nie zajmowac sie biciem piany i bzdurnymi pseudoinwestycjami. Odpowiedz Link Zgłoś
marysia_pasikonik Re: Do Eskadry 06.11.08, 10:53 Weź sobie, Eskadro, głęboko do serca tę uwagę, bo póki co budujesz zamki na lodzie (nawet już nie na piasku). Płock natomiast, jak zwykle, utopi kolejne miliony. A co do pomysłów na atrakcyjny Płock - wystarczy zmienić w ratuszu "fachowca od promocji" na kogoś, kto naprawdę się na tym zna i czuje temat, a nie jest wyłącznie znajomym królika, dbającym w dodatku o interesy Orlenu zamiast miasta, to wówczas damy sobie świetnie radę bez "zbawców" z zewnątrz, którzy za grubą kasę opowiadają nam bajki. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: podpowiedź Re: Do Eskadry - z dennymi banialukami! IP: *.118.c86.petrotel.pl 06.11.08, 12:20 Trzy pomysły dla Płocka to przede wszystkim: a/ zdecydowana poprawa połączeń komunikacyjnych z Warszawą i Łodzią poprzez nowe trasy co najmniej ekspresowe, ze środków UE, b/ szybko rozwijający się Przemysłowy Park Technologiczny związany z PKN ORLEN w ramach SPECJALNEJ STREFY EKONOMICZNEJ dla PŁOCKA, w której inwestorzy mogą odliczyć od podatków do 40 % zainwestowanych środków , c/ stworzenie miasta akademickiego poprzez powołanie Akademii Mazowieckiej (na Uniwersytet Mazowiecki nas obecnie nie stać) na bazie dotychczasowych płockich państwowych uczelni i we współpracy z największym koncernem środkowo-europejskim PKN ORLEN. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pomysł Re: Do Eskadry - z dennymi banialukami! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.11.08, 16:38 Wybudować pomnik Pana Prezydenta Milewskiego na koniu i go podświetlić w barwach Płocka. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rybitwa Re: Do Eskadry - z dennymi banialukami! IP: 193.0.102.* 06.11.08, 16:39 Gość portalu: podpowiedź napisał(a): > Trzy pomysły dla Płocka to przede wszystkim: a/ [...] b/ [...] c/[...] Bzdura! słuchaj, co mowi maria rozga: - Pomnik Krzywoustego będzie magnesem, który przyciągnie młodzież - wróciła do tematu Maria Rózga. Odpowiedz Link Zgłoś
kwisniewski Re: Do Eskadry - z dennymi banialukami! 06.11.08, 18:50 Gość portalu: podpowiedź napisał(a): > Trzy pomysły dla Płocka to przede wszystkim: a/ zdecydowana poprawa > połączeń komunikacyjnych z Warszawą i Łodzią poprzez nowe trasy co > najmniej ekspresowe, ze środków UE, b/ szybko rozwijający się > Przemysłowy Park Technologiczny związany z PKN ORLEN w ramach > SPECJALNEJ STREFY EKONOMICZNEJ dla PŁOCKA, w której inwestorzy mogą > odliczyć od podatków do 40 % zainwestowanych środków , c/ > stworzenie miasta akademickiego poprzez powołanie Akademii > Mazowieckiej (na Uniwersytet Mazowiecki nas obecnie nie stać) na > bazie dotychczasowych płockich państwowych uczelni i we współpracy z > największym koncernem środkowo-europejskim PKN ORLEN. To najlepsze rozwiązanie, tylko nikt nie chce tego zrobić, lepiej wymyślać hasełka np. będzin dobrze, lub wykonać wymarzone stoliczki i ławeczki dla dzieci w parku .. ale gdzie ten park , tego Eskadra nie powiedziała Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: msztyk Re: Do Eskadry - z dennymi banialukami! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.11.08, 18:59 panie kolego/zanko wiesz pan ze onie te inwestory tych 40% "ulgi" w strefie nie chca !bo to jest gó... . doucz sie dziecko ! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: do msztyka. Re: Do Eskadry - z dennymi banialukami! IP: *.172.c86.petrotel.pl 18.11.08, 15:39 Ubiegły rok okazał się dla SSE wyjątkowo udany, bo napłynęła do nich rekordowa ilość inwestycji za 10,5 mld.zł. SSE istnieją w Polsce od 1995r.(pierwsza była w Mielcu).Obecnie działa w Polsce 14 takich SSE ( Kamienna G., Katowice, Kostrzyń, Kraków, Legnica, Łódź, Mielec, Sopot, Słupsk, Starachowice, Suwałki, Tarnobrzeg, Wałbrzych i Olsztyn).W tym roku skumulowana wartość inwestycji w SSE przekroczy sumę 50 mld zł , a działanie stref wydłużono do 2020r. i ich powierzchnię zwiększono do 20 tys. ha. Njlepiej wypada strefa pomorska i łódzka. No to msztyku się ucz, bo nauka to potęgi klucz! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ljh Re: Do Eskadry - z dennymi banialukami! IP: *.050.c80.petrotel.pl 06.11.08, 20:34 brawo, juz zrobiles wiecej niz ta cala eskadra za gruba kase!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Czarny Re: Do Eskadry IP: *.182.c93.petrotel.pl 08.11.08, 08:43 Zmiana w temacie ,,fachowca od promocji" powinna nastąpić już dawno, podobnie jak i szarej eminencji,,rzecznik prasowej", która też zrobiła się kolejnym ,,fachowcem od promocji". Fachowców od promocji mamy wielu. A to że dbają o interesy innych zamiast miasta? Ktoś im widać na to pozwala. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: msztyk Re: Do Eskadry IP: *.198.c88.petrotel.pl 24.11.08, 09:48 ta pani to juz jest fachowcem od wszystkiego a cierpliwa publika lyka i lyka Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mikolaj Trzy pomysły na nowy Płock IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.11.08, 18:55 ludzie z krakowskiej firmy sie usmiechaja bo udaje im sie wcisnac kazdy bzdet i kasa blisko , jezeli promocja ma polegac na tym czym sie wslawic to odpowiedz jest prosta byle g....m , wystarczy seryjny zabojca albo najwyzszy wspolczynnik umieralnosci niemowlat na przyklad to sa newsy jak cholera , problem jest inny , miasto poszukuje swojej nowej tozsamosci juz od jakiegos czasu i nie moze sie odnalezc, na orlen to sie boczy to wyciaga kapelusz po kase , chwali sie byle g....m jak fundusz grantowy , wstydzi sie przedsiewziec powaznych , brnie w koniunktury i wychodzi jak zablocki, brak wizji , brak spojnosci , macanie na oslep , w tym balaganie lapanie sie za eskadre jak wedle powiedzenia " tonacy brzydko sie chwyta", byle jak byle do przodu , chrzanic tor formuly I , zbudujmy kosmodrom ! firma gmera jak psychoanalityk w glowie pacjenta w nadziei ze tam cos wygrzebie bo w swojej nic ! a tu znajduje jakis metlik i dupa. dziwi mnie dobre samopoczucie tych panstwa ze proponuja ten swoj belkot w 100% pewnosci ze na sali nie kogos kto ma jakies iq >36,6 i zrobi z nich szmate i osmieszy.Jada po bandzie rowno .Przepicie tej kasy dla eskadry byloby bez watpienia czynem moralnie stojacym o niebo wyzej i moze jakas wizja by sie pokazala lepsza.Proponuje kilka hitow dla eskadry gratis: Plock miastem przyjaznym odmiennosci festiwal wolnosci, parada wolnosci , osiedle gejow i lesbijek , prezydent sam udziela slubow parom tej samej plci ! - zachwyt murowany , Murale to malo oblejmy miasto farba z samolotu, pomnik krzyowustego -pryszcz - Plock miastem pomnikow zrobmy ich tysiac , nikt tyle nie ma , Plock miastem multikulturowym dzielnica arabska, zydowska, cyganska ,chinatown, wietnamska ,wloska , zniesc podatkow sie nie da to zrobmy najwyzsze na swiecie , zaje....e! lotnisko - male miki !- trzy lotniska , w tym jedno miedzynarodowe , tramwaj - lipa- zrobmy metro - , dzielnica czerwonych swiatel - najwiekszy burdel europy , albo najwiekszy cmentarz europy , byle jak , byle co, dla byle kogo Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Michał Trzy pomysły na nowy Płock IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.11.08, 21:41 A mi się podoba pomysł toru wyścigowego. Uważam że gdyby zrobić to z głową to wszyscy będą zadowoleni - i miasto (promocja) i mieszkańcy (pieniądze od kibiców sportów motorowych przyjeżdżających na zawody) i kierowcy i motocykliści którzy będą mogli się wyjeździć w bezpiecznych warunkach (dni otwarte - wjazd na tor za opłatą) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: z Re: Trzy pomysły na nowy Płock IP: *.c156.petrotel.pl 06.11.08, 23:00 drodzy plocczanie piszacy na tym forum.Nie pomoże najlepszy pomysł nie wiem jakiej firmy od promocji ,gdy nie będzie drog dojazdowych do naszego miasta.Potrzebne drogi głupcy z ratusza.Ale czy wy to rozumiecie? Wywalacie ogromne miliony na tzw festiwalowy Płock.Promujecie szmirę ,ktorą uwielbia pani G i pan B.udajecie ,że coś robicie.Oszukujecie płocczan o ilościach fanów muzyki elektronicznej pędzacych do Płocka by posłuchać tej psychodelicznej muzyki.Gazeta ratuszowa pieje z zachwytu nad jej wspaniałością.Sami się oszukujecie a przy okazji trwonicie nasze pieniądze.DROGI I INFRASTRUKTURA GŁUPCY. Odpowiedz Link Zgłoś
kwisniewski Re: Trzy pomysły na nowy Płock 06.11.08, 23:09 Gość portalu: z napisał(a): > drodzy plocczanie piszacy na tym forum.Nie pomoże najlepszy pomysł > nie wiem jakiej firmy od promocji ,gdy nie będzie drog dojazdowych > do naszego miasta.Potrzebne drogi głupcy z ratusza.Ale czy wy to > rozumiecie? Wywalacie ogromne miliony na tzw festiwalowy > Płock.Promujecie szmirę ,ktorą uwielbia pani G i pan B.udajecie ,że > coś robicie.Oszukujecie płocczan o ilościach fanów muzyki > elektronicznej pędzacych do Płocka by posłuchać tej psychodelicznej > muzyki.Gazeta ratuszowa pieje z zachwytu nad jej wspaniałością.Sami > się oszukujecie a przy okazji trwonicie nasze pieniądze.DROGI I > INFRASTRUKTURA GŁUPCY. Masz rację - chcemy chleba nie igrzysk, chcemy pracy - normalmej pracy i godziwych zarobków a urządzają nam igrzyska - festiwale a Eskadra wymyśla promocję miasta przez stawiamnie w parku ławeczek dla dzieci i stoliczków z krzesełkami w resteuracjach by rodzice latwiej karmili dzieci- a moze by zaproonować by w kazdej resteuracji były kibelki dla dzieci w rozmoiarze jak w przedszkolu? PŁOCK PRZYJAZNY DZIECIOM, PŁOCK RODZINNY a kto za to zaplaci, jak bezrobocie w mieście jest większe niż na wsi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: z Re: Trzy pomysły na nowy Płock IP: *.c156.petrotel.pl 07.11.08, 23:28 chcemy normalnego miasta.To powinno byc naszym atutem.Dotychczas mamy miasto z mankamentami i kiepskimi władzami.A może promujmy hasło,,CHCESZ POZNAC MIASTO ABRORDOLONYCH ABSOLUTÓW TO ZAMIESZKAJ W PŁOCKU,,.Można zorganizować turnusy wczasowe na plaży pod namiotami.Długość turnusów będzie zależała od odpornosci na absurdy. Najdroższe wczasy w wakacje w trakcie trwania festiwalu muzyki elektronicznej.W tym czsie odlot całkowity.Nie potrzebne prochy.Co na to spece od promocji w urzędzie miasta.Pomysł oddaję za darmo.Do dzieła pani Magdo i panie Witku wraz z panem Rolandem.Do roboty, do roboty.Jak spiewali ZMPowcy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mikolaj Re: Trzy pomysły na nowy Płock IP: *.229.c83.petrotel.pl 07.11.08, 08:52 to niestety tez zalezy od tego co sie chce robic dla przykladu kazimierz drogo dojazdowe do kitu od pulaw to jest wasko i horror z warszawy przez deblin na calej trasie horror, lepiej od lublina ale przez naleczow tez straszno i dalej gdyby do kazmierza byla dwururka to juz byloby po kazimierzu oczywiscie plock nie kazimierz i dlatego mowie ze sie plock nie moze samookreslic , z jednej strony by chcial metropolitalnego blichtru a z drugiej kameralnosci , jasna sprawa ze te pomysly eskadry to jest obciach totalny rozne kraje w tym polska wydaja kupe kasy na spoty promocyjne ktore leca w CNN, sa one robione na jedno kopyto , jakies imprezy , troche dynamicznego montazu , widoczki na koniec nazwa Vilnius European capital of culture albo Lodz albo Polska , to wszystko daje taki efekt jak pierdniecie muchy . widzialem jak w ameryce na to reaguja , zero zainteresowania . tak jest i z eskadra to trzeba miec troche wyobrazni i odwagi , sa rzeczy poza konwencja ale to nie sa obsr...e murale ani ogrodki jordanowskie, promocji takiej sie nie adresuje do szerokiego odbiorcy ale skupia ( w terminologii blizszej eskadrze "fokusuje")na doceloweych grupach wplywu na srodowiskach opiniotworczych i decyzyjnych , trzeba sobie zadac trud i cos przeczytac , kiedys np statystyki dwa lata temu czy cos takiego podawaly ze plock jest po bialymstoku najbezpiecznieszym miastem w polsce no i co ?? i g..o wlasnie wszyscy sie w biznesie modla do high tecow , otoz high tec idzie tylko w jedno miejsce tam gdzie sa zajeb...e warunki do zycia dla tych kolesiow, morze slonce, widoki , laski, dobrobyt plock z california nie wygra ale moze wygrac z katowicami nawet z warszawa ? czym ? -odpowiedz niestety kosztuje Odpowiedz Link Zgłoś
fifrak85 najważniejsze jest działanie 07.11.08, 18:28 Nie zatrzymujmy się na planowaniu i marzeniu co by było gdyby ... budujcie hale dla ręcznych bo o tym że trzeba jechać do Łącka na Ligę Mistrzów to nawet wstyd się przyznać. Gdzie ten tramwaj ? Komunikacja jest straszna, dojazd do pracy przez zakorkowane miasto nie do zniesienia. Gdzie te obwodnice ? Jeśli Płock ma się rozwijać to kolejne drogi są nam niezbędne. Programy wyborcze radnych mówiły też o poprawach dróg, chodników, budowie parków. Jeśli wywiążecie się z tych punktów to możecie popytać co jeszcze należy zrobić. a to mogą już sami Płocczanie podpowiedzieć , wyżej już powstały propozycje m.in wyższej uczelni z prawdziwego zdarzenia Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: afera Re: najważniejsze jest działanie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.11.08, 21:41 żadne pomysły nie wyjda bo rzadzi bandycki rząd słownie: rząd bandycki, Odpowiedz Link Zgłoś
kwisniewski Re: najważniejsze jest działanie 07.11.08, 21:54 Trzy miesiące myślenia by wymyśleć ławeczki w parku w kształcie słonika, konika, baranka, rybki itd. by dzieciaki dobrze się bawiły w mieście. Miejsca pracy sa potrzebne a nie igrzyska i festiwale Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: autor Re: najważniejsze jest działanie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.11.08, 21:58 bandycki rząd nie daje kasy na nic, komuchu Odpowiedz Link Zgłoś