manipulatorzy Pamięci Narodowej.

[plocczanin0]

Stawiam pytanie;

jak to się stało, że na oczach współczesnych płocczan sprzedano Miejsce
Straceń Powstańców Styczniowych 1863r.

Sprzedano Zabytkowy Park Padlewskiego po Kunzmanie.

Złamano plan zagospodarowania przestrzennego ww Miejsca Pamięci Narodowej.

Dlaczego UM wydał opinię Władz RP. że ww teren nie jest Chroniony
Znakiem MPNarodowej. Nie jest Miejscem Zbrodni Rosjan na Polakach
walczących o wolność Polski?

Dlaczego Instytucje i nasi Uczeni zaakceptowali zniszczenie Miejsca
straceń Narodu polskiego ?

Gdzie wyrzucono kości rozstrzelanych powstańców styczniowych dla potrzeb
Układu Warszawskiego?

Dlaczego UM dopuścił do odcięcia Miejsca Straceń 1863r, wydal zgode
na ogrodzenie ww żelaznym płotem ? Wybudowania rur centralnego ogrzewania?

Dlaczego KRZYŻ BOHATERÓW POWSTANIA STYCZNIOWEGO 1863R.
NIE JEST OŚWIETLONY?

Dlaczego nie upamiętniono Miejsca Mogiły Kapliczki 1863r. na Królewieckiej
22 ?

Dlaczego dopuszczono do odcięcia od społeczeństwa Kopca Spalonych na
Sienkiewicza 28?

Dlaczego potrafiono sprzedaż Kopiec Bratnia Mogiła?

Dlaczego zlikwidowano wojewódzki i miejski Komitety PAmieci?

dlaczego Miasto Płock nie założyło Tablicy Obrońcom Płocka 20r. na
cmentarzu wojskowym?

Co zostawimy potomnym po nas?

.....................
Coraz to z ciebie, jako z drzazgi smolnej,
Wokoło lecą szmaty zapalone;
Gorejąc, nie wiesz, czy? stawasz się wolny,
Czy to, co twoje, ma być zatracone?

16

Czy popiół tylko zostanie i zamęt,
Co idzie w przepaść z burzą? - czy zostanie
Na dnie popiołu gwiaździsty dyjament,
Wiekuistego zwycięstwa zaranie!...

(...)

Cyprian Kamil Norwid, Tyrtej, Prolog III

[Gość: gośc]

Dlatego, że w dzisiejszym świecie liczy się tylko kasa.
Dlatego ,ze w naszych polskich domach nie uczymy dzieci patriotyzmu.
Dlatego, że brakuje ludziom pokory, wyobraźni, serca, pamięci,
ducha...Dawno Minęły te czasy kiedy naukę mówienia dzieci
rozpoczynano od słów ;" Kto ty jesteś ? Polak mały...
Szkoda zadawać wogóle takie pytania, bo jedno co Pan na tej stronie
w odpowiedzi otrzyma to tylko same inwektywy, szyderstwa...
Odezwą się mądrzy i sprawiedliwi... dlatego nie warto pytać... ale
robić swoje... wielki poeta C. K. Norwid wiedział o tym doskonale.

[Gość: płocczanin]

Ale przyjdzie Pokolenie, które zada takie pytanie;
DLACZEGO I KTO... i dla nich proszę - Jeżeli zapomnimy o poległych
Braciach , kto będzie pamiętał o nas?

Pamięć trwa w duszy a szacunek dla przodków nie zgubi naszej drogi
Tyle pamięci – ile cnót naszych. A wtedy mamy do czego wracać.
Naród jest czysty w sile Boga i tradycji.

[...]

[Gość: m.z.]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: płocczanin]

Podaję Link, gdzie można zobaczyć materiały..jak to Miasto nie potrafiło
znaleźć dokumentacji o istnieniu Miejsca Straceń 1863r.

www.dobroni.pl/office_new/index.php?idGaleria=450&B1=Dalej!&pokaz=view_galeria

[Gość: mo]

ooo, jak szybko kolo z kuźni prowokatorów wyciał bezprawnie prawde
naucz sie netykiety i regulaminu i stosuj sie do prawa, wreszcie

[Gość: słusznie]

Słuszne postawił pan pytania oparte zreszta o wcześniej sformułowane
przez siebie tezy.Prosze zatem odpowiedziec KTO I KONKRETNIE KIEDY
dokonal tych niegodnych rzeczy o ktorych pan pisze.Kto
sprzedal/konkretnie/ kiedy i dlaczego/i po kolei prosze o nazwiska
autorow wszystkich tak precyzyjnie przez pana wypunktowanych czynow
godzących w pamięc narodową.

[Gość: jack]

...do plocczanina vel gość ...obiecuję ... nie będę zabierać głosu ...jack

[Gość: zieliński bohdan]

plocczanin znów konfabuluje.Zarzucił nas informacjami,ktore jednak
bez dat i nazwisk ludzi odpowiedzialnych sa zupełnie niewiarygodne,a
może nawet nieprawdziwe jak info o sprzedazy terenu z Mogiłą Bratnia
pod sklep wielkopowierzchniowy.Myśle,że takie ataki na tzw
władze,bez pokrycia w faktach,to wyraz kompleksów i frustracji
plocczanina.Chyba zwiazane to jest z faktem,ze tylko dwoch
prezydentów traktowało go powaznie-Andrzej Dretkiewicz,bo chyba
łączyły panów jakieś kontakty towarzyskie/co wydaje sie dziwne ze
wzgledu na ogromne różnice intelektu/ i Zygmunt Buraczynski,bo ten z
natury chcial ze wszystkimi dobrze.Pozostali nie mieli z nim nic
wspolnego chyba z przyczyn oczywistych.

[Gość: plocczanin]

zieliński tym razem.... plepasz. W moich książkach , opracowaniach jest
wyjątkowo dużo wiadomości więc i odpowiedzi. Mam nadzieję, że po
zakończeniu dochodzenia, będziesz mógł wszystko opowiedzieć.


.........Nie jestem komisją śledczą. To martwota duchowa społeczeństwa
dała takie owoce. . Kiedy zapomniano, że trzeba szanować naszych
przodków, jacy żyli, byli, trwali, stawali w obronie niepodległości, wtedy
przychodzi upadek .

Istnieje takie pojecie, jak średnia wartość duchowa każdego z nas a
więc i narodu. Co to znaczy , pisze tu o jednym ze zjawisk , niszczących
naszą tożsamość. resztę widzimy w parlamencie.

Pytanie jest złe. Podałem link, który stanowi zaczątek Złego - uczynionego
w sprawie powstańców.
Ciągle mnie wyzywacie, bo nie ruszając się z miejsca wyzwalacie swoje
niezbyt lotne wnętrze. Ale to nie jest celem mojej wypowiedzi.
W zależności od stopnia rozwoju duchowego albo się coś rozumie albo
nie. I tu nic nie pomoże… wiedza z wyższej Świadomości nie będzie miała
dostępu. Nie ten czas. Co nie znaczy, że nie może nastąpić rozwój
duchowy.
Po 3 latach pisania o tradycji i Polsce , widać, że nie ma żadnej
miary w zaprzestaniu szykan i być nie może …. ze względu na …nie ten Czas.

Zmarły niespodziewanie poprzedni przewodniczący RM, powiedział mi na 2
dni wcześniej.... z tego , że opisałeś... w Płocku nie da się Nic
zachachmęcić , bo wszystko jest w twoich książkach; dokumenty , opisy,
fotografie, relacje... np Epilog 98 = 1850 opisów i zdarzeń a liczono w TNP….

A wtedy zaczęliście się głośno śmiać. A juz był taki jeden, który to
zjawisko opisywał...
Po zakończeniu tego śmiechu ..nadal pozostały moje teksty w różnych
Instytucjach a śmiech się rozpłynął w nicość.
Pamiętajcie – nie napisanego, nie da się przetłumaczyć.
W moich książkach jest b. dużo wiedzy i widzę , jak w miarę upływu
lat, są coraz bardziej cenne.. Nikt do tej pory Tego tak nie wykonał.
Wystarczy zajrzeć …. Na opisy są potwierdzenia.. w tej samej książce.
Należy tylko chcieć wiedzieć.

Czy uważacie, że to jest czyste duchowo, składać hołd pamięci w
Miejscu, gdzie się podało 6 Władzom RP, że nie istnieje?
Na Kamieniu Ziemia Bratnia namalowano napisy satanistyczne… i tam złożono
kwiaty w Rocznice Obrony 20r…. nawet nie wyczyścili…. Ale widać je na
moim filmie z widowiska Obrona Płocka ..na Kościuszki…
Pisałem wiele razy. CI, KTÓRZY, MAJĄ OPIEKOWAC SIĘ MPN z mocy Ustawy
nie zniesionej…
Zlikwidowali Cały System Ochrony Pamięci i w zamian dali projekt ustawy
tak opracowany, że wykończą każde Miejsce Pamięci Narodowej.
Trzeba tylko chcieć zapoznać się z tym co piszę.
Tak znosi się polskość.. a co widzimy na Forum? Dla kogo pracuje tyle
ludzi przez 3 lata?
Najbardziej straszne jest to , że tzw. porządni obywatele , siedzą w
domach , instytucjach… i
Milczą ……. Niestety Głowę Narodu wymordowano a epigoni nie poradzą. Nie
mając wzorca za sobą, w sobie, podpiszą wszystko co przyniesie dochód doraźny.
Mój czas minął ale to nic takiego. Przychodzimy .. odchodzimy a nasza
Ojczyzna trwa nadal.
Dopóki Polacy zachowają swoją tożsamość i Duszę.

[Gość: zieliński bohdan]

Przepraszam.Post powinien się zaczynac:Plocczanin znów CHYBA
konfabuluje.A mój wpis wynika nie z braku szacunku dla jego pasji
tylko z braku odpowiedzi na pytanie jednego z internautów na ktore
plocczanin nie odpowiedział nie ujawniając genezy faktów/?/ o
których pisze.

[Gość: do bohdana z]

Prawdę powiedziawszy podziwiam pasję płocczanina, ale również taktykę. Po
porażce w wątku "Stary krzyż..." rozpoczął szybko nowy temat "Manipulatorzy
...". Uważam, że więcej może uzyskać, gdy zmieni styl, przestanie obrażać ludzi,
zacznie analizować opinie inne niż jego. Po wypowiedzi jack-a (mniej odwołań do
Boga, więcej krytycyzmu w ocenie przodków, trzysta lat poniewierki itd.)
płocczanin stonował, a to spowoduje, że będzie bardziej słyszalny. Pozdrawiam.
Antybatman

[Gość: płocczanin]

Podałem wam link do 3 źródeł, czy potraficie je zanalizować i tu
opisać? Ja bełkocze .. przecież ... ale zapewniam was, że drugiej Romany
Kuffel , Płock już mieć nie będzie. A PetroEcho zostanie na Zawsze
niezwyczajnym Pismem, mocą swojej Redakcji.Moja gazeta zakładowa MZRiP,
zamieściła wyjątkowo dużo artykułów o treści narodowej.

jezeli zabraknie kompilatora tych 3 źródeł , wiadać tak naszemu
Miastu było pisane.

[Gość: hehu]

Panie Zenonie,mysle,ze czasy PRL to byly wiadomo jakie czasy,i nie
ma co o tym ciagle mowic,bo kazdy z nas o tym wie.Ale jakos tak
nachodzi mnie mysl,ze wtedy bardziej uczono ludzi patriotyzmu niz
dzis.Rowniez historii.Oczywiscie nalezy miec na uwadze,ze ten
patriotyzm byl czesto na pokaz,i ze historia zafalszowana i
przemilczana,ale i tak mam nieodparte wrazenie ,ze bylo lepiej niz
dzis.Wtedy przynajmniej Zwiazek Sowiecki nie oskarzal Polski o
wywolanie II wojny Swiatowej.
Dwa dni temu w TVN24 Marek Jurek i Tomasz Nałęcz(nie wiem czy akurat
Pan to ogladal) w rozmowie podkreslili jedna wazna rzecz.Zaczyna sie
robic z Polski sprawce,z ofiary kata...Juz nie mowi sie Niemcy,juz
mowi Nazisci,a do niedawna bylo Hilterowcy-faszysci,co tez jest
jakims uoglonieniem,ale mimo wszystko,to jeszcze bylo ok,bo
hitlerowiec czy faszysta byl(jest tozsamy) z Niemcem.Dzis
relatywizuje sie historie.Dawni sprawcy sa mocni w swiecie i ich
glos zaglusza ofiary..Ale nie mozna milczec,uparcie trzeba
sprostowywac,wyjasniac jak bylo,mimo ze ten glos jest slabszy,bo
moze on sie przebije ponad ten "łomot"..
Podobnie jest na naszym "płockim rynku".Posiada Pan niewatpliwie
duza wiedze,ktora co najwazniejsze zdobyl Pan sam,w ramach swojej
pasji.Ale jest Pan tłumiony przez innych,po czesci z wlasnej
winy.Niech Pan sie nie obrazi,ale nie bardoz potrafi Pan przekazac o
co Panu chodzi,to co chce Pan powiedziec o historii Plock ai
okolic,o jego Bohaterach.Dlaczego?Bo wdaje sie Pan w dyskusje z
tymi,ktorzy Pana prowokuja.A gdyby Pan im choc w czesci
odpuscil,byloby ok.Bo panska wieda sama sie obroni.
A co do historii Plocka...coz..pogmatawan ona strasznie,a do tego
jest wiele bialych plam.Ale czasu i ludzi ktorzy,te biale plamy
odkrywaja coraz mniej.

[Gość: plocczanin]

Problem jest z ludźmi na żywo. Dlatego też na Zachodzie istnieje
karencja 50 letnia.
Z racji mojej pracy dna rzecz Pamięci, chodzę od lewicy do prawicy. A
należy zachować poprawność stosunków międzyludzkich. Każde opisanie wprost
doprowadzi do po obrażania i skłócenia środowisk mających odmienne interesy.
Kiedyś bylem zaproszony w sejmie na jedna z Komisji...obok siedział
poseł, który do nas ciągle mówił...zaraz mu przyłożę.. i tak sobie
dokładali.
To co robię jest niezwykle jątrzące.

Proszę zwrócić uwagę... kiedyś pisałem...że wszystko robię bez
pieniędzy.............

natychmiast x napisał, że wszystko robię dla pieniędzy a chodziło tylko
o to, że Komitet Pamięci nie miał żadnego funduszu a nawet jak
uprosiłem u Przewoźnika 25 milionów starych zł.......to UM nawet mi tego
nie powiedział...że pieniądze wpłynęły. A potem oczy u Przewoźnika, to
Pan nie wiedział? ..nie wiedziałem.

Za te pieniądze jednak wydaliśmy 4 numery
" Pamiętaj Aby Żyć" po 1000 egz. nakład i inne...

Nie można wszystkiego pisać wprost. To byłoby tylko na jeden raz.

Jak i nie można ciągle od kogoś żądać a w zamian nie dając nic.

Mnie teraz chodzi o system jaki zaistniał , żeby Polski już nie było,
tylko mieszkańcy a to nie to samo.

[Gość: do plocczanina]

...szanowny panie ...jest lepiej...dziękuję, że troszeczkę posłuchał pan moich
rad ... ma pan mniej wrogów niż pan myśli ...robi pan dobrą robotę, ale pan źle
sprzedaje się ... agresja wywołuje agresję, a drażni pan siły potężne,
niekoniecznie wrogie ... pozdrawiam ...jack

[...]

[Gość: trąba]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: trąba]

z tego twojego ruchu obywatelskiego nie bylo tam po prostu nikogo.

[Gość: cenzura]

Właśnie wycięto temat "Stary krzyż ..."

[Gość: zbiggi]

Wycieto go podejrzewam na wyrażne prośbe plocczanina,ktory znów
wprowadzil mit polegający na tym,że jego Ojciec byl wychowywany
przez Prezydenta Wernika.napisa,żedlatego,bodziadek zmarl.Bycmoże,że
jest to prawda,alewczesniej pisal,że jeden dziadek po
wojnie/dopiero/ wróciłzAmeryki,a drugi był przed wojna właścicielem
statku.Jednoprzeczy drugiemu.Ktoszwrociłna touwagęi został przez
plocczanina zbesztany,a wątekprzepadł.

[Gość: jack]

...wycięto "stary krzyż ..." ... za chwilę wytną wątek o badaniach kościelnych
...jeśli ma tak wyglądać w polsce wymiana poglądów, wolność słowa ...to ja w
takie forum nie będę się bawić ...manipulacja ...dobry temat...jack

[Gość: płocczanin]

Pomyliło ci się rzeczywiście a to dlatego , że zamiast pilnować swojego
dziadka, pilnujesz mojego. Po co ci to? Kiedy wszystko opluwasz.

Moja Rodzina mieszkała w wojsku w budyneczku Rogatki Płońskiej, gdzie
stała warta a teraz jest jakiś bar. Brat prezydenta był dowódcą
jednostki. Dziadek wyjechał do USA na 1 miesiąc przed wybuchem I WŚ i
nigdy nie powrócił. Zmarł w 1945r. w USA.
Jeden z dziadków na Wiśle..to XIX wiek. Natomiast brat mojej Babci był
księdzem u Reformatów.
Ale takie twoje pisanie zaowocuje brakiem zamieszczania przeze mnie
starych dziejów. I wtedy będzie ok. Zapadnie cisza. Temat Krzyż i mój wątek
Dobrzy Ludzie skasowali, żeby nie poniżać Miasta.

W ramach Płockiej Struktury Obywatelskiej... poruszyłem Temat Góry. Należy
pomóc tamtej ludności w poszukiwaniu swoich korzeni. Krzyż ww Fundator -
wypełnił posługę maksymalnie z wdzięczną aprobatą historyków.

[Gość: jerzy]

To ten co mial statek za cara to...chyba musiał byc gorący patriota
i za to w nagrodę car lub jego namiestnik...Reszte sobie juz
dospiewaj sam.....

[Gość: płocczanin]

I to by było na tyle. Zero wiedzy i ciągłe ataki na rodzinę.sam się
pyta , odpowiada. I tak 3 lata. Nie pisze ostrzej z uwagi na to, że
nie czytam sam. Dla Forum jedynym ratunkiem jest tylko logowanie z
nazwiskiem. Przebaczenia za opluwanie Zmarłych nie będzie.

[Gość: jack]

...w związku z skandalicznym usunięciem wszystkich komentarzy do artykułu "stary
krzyż z nowym chrystusem", co jest jawną cenzurą naszych wypowiedzi, kończę
wakacyjną przygodę z płockim forum pod kontrolą ... pozdrawiam ...jack

[roman_j]

W związku z powyższym oświadczeniem mam prośbę, żeby nie powielać go w kolejnych
wątkach na forum. Każda taka kopia to zaśmiecanie forum. Odpowiedni zapis można
znaleźć w Netykiecie. :-))

[Gość: do romana_j]

już wiem kto jest głównym cenzorem

[Gość: prałat]

Bardzo po chrześcijansku powiedziane Świątobliwy Zenonie !

[Gość: romualda]

To byłeś właścicielem gazety w MZRiP?To ciekawy wątek.Nigdy o tym
nie słyszałąm.Może coś wiecej w tym temacie.

Ja też

[Gość: aaaadaam]

Aaaaadaaam

[...]

[Gość: zenek1]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: wikary]

Ciesz sie przewielebny prałacie,że obeszło sie bez klatwy bodaj go
pokreciło.

[Gość: archiwistka]

A tak naprawdę dziadek ze strony taty jak się nazywal?Szukalam w
rożnych rejestrach/jestem w tej dziedzinie profesjonalistka i mam
nieograniczony dostep do materiałów żrodłowych z racji wykonywanego
zawodu/i żadne z nazwisk wlaścicieli statków,ani wspólników spółek
zajmujących się żeglugą w Płocku nijak z Panem mi sie nie skojarzyło.

[Gość: Antybatman]

Szanowny Panie Romanie_J skutecznie zamienia Pan forum swobodnej wymiany myśli w
Forum Romanum_J. Wczorajsze - niezgodne z regulaminem - cenzurowanie wypowiedzi
jack-a, który najpierw śmiał być Pana oponentem w dyskusji o herbie Płocka, a
później wspominał o manipulacji na forum - świadczy, że dalej żyjemy w PRL-u. Za
aroganckie należy uznać Pańskie uwagi do jack-a o zaśmiecaniu forum. Biedak
broniąc się przed Pana agresją chciał zostawić ślad ataku w kilku wątkach.
Pozwalam sobie po raz drugi Pana krytykować, dlatego też spodziewam się sankcji.
Ale ja mam w nosie Pańskie sankcje, bo nie zamierzam długo gościć na jarmarku z
policjantem w roli głównej. Jeśli Panu nie przeszkadzają wpisy typu spier..., a
atakuje Pan wpisy jack-a i mu podobnych, to niech Pan nie liczy na wysokie oceny
Forum Romanum_J. Nie zgromadzi Pan tu tęższych głów, bo one czułe są na wszelkie
ograniczenia swobodnej wypowiedzi. Zostanie Pan sam z wyrobami romanopodobnymi.
Zastanawia mnie także brak solidarności forumowiczów w tej konkretnej sprawie.
Pozdrawiam. ANTYBATMAN (kiedy to wytniecie ?)

[Gość: pyra]

takie rzeczy sa rejestrowane, w koncu trafi on na Słowackiego potem
na Narutowicza, tyle tego sie zebrało,tam go naucza prawa i
szanowania ludzi

[Gość: zombik]

Ale jeszcze w międzyczasie musiałby trafic na Plac Obronców
Warszawy.Pominałeś jedno ogniwo w łańcuchu.Nie jest to takie proste
bo tam pracuja w wiekszości rozważni ludzie,a od pomówienia przez
mendę do skazania droga daleka i zwykle wsza nie osiąga swojego
celu.Przekonał sie o tym juz dobitnie pewien donosiciel brykajacy po
forum jak oszalały koń.

[roman_j]

Gość portalu: Antybatman napisał(a):

> Wczorajsze - niezgodne z regulaminem - cenzurowanie wypowiedzi
> jack-a, który najpierw śmiał być Pana oponentem w dyskusji o
> herbie Płocka, a później wspominał o manipulacji na forum -
> świadczy, że dalej żyjemy w PRL-u.

W PRL-u nie było Internetu z jego prawie nieograniczonymi możliwościami
wyrażania poglądów. Jeśli komuś wydaje się (podkreślam wydaje się, że
jego poglądy są gdzieś niemile widziane, to zawsze może je wyrażać gdzieś, gdzie
takiego wrażenia nie ma. I tym się różnią obecne czasy od tych PRL-owskich. :-))

> Z aaroganckie należy uznać Pańskie uwagi do jack-a o zaśmiecaniu
> forum.

Proszę je za takie uważać, jeśli taka wola. :-))

> Biedak broniąc się przed Pana agresją chciał zostawić ślad ataku w
> kilku wątkach.

Ten rzekomy "biedak" niestety zachował się niezgodnie z zasadami, które zostały
napisane ku wygodzie wszystkich forumowiczów, a nie "atakowanych biedaków" w
rodzaju wcześniej wspomnianego. A ślad został. Jeden, bo każdy kolejny to już
spam. Nie ja to wymyśliłem, ale jestem tej zasady szczerym zwolennikiem. :-))

> Pozwalam sobie po raz drugi Pana krytykować, dlatego też
> spodziewam się sankcji.

A proszę sobie pozwalać do woli. Przynajmniej dopóki trzyma się Pan zasad. A po
ich złamaniu proszę krytykować raczej zasady, bo inaczej odnosi się wrażenie, że
sprawa ma jednak podtekst personalny. :-))

> Ale ja mam w nosie Pańskie sankcje, bo nie zamierzam długo gościć
> na jarmarku z policjantem w roli głównej.

Dziwi mnie ta maniera ogłaszania publicznie swoich planów (często zresztą
niedotrzymywanych). Ja prosić nikogo o pozostanie na forum nie będę, bo nie jest
to moją rolą. Nie prowadzę też dziennika obecności, żeby mnie informować o
swoich suwerennych decyzjach dotyczących dalszego udzielania się, bądź nie na
tym forum. :-))

> Jeśli Panu nie przeszkadzają wpisy typu spier...,

Jeśli widzi Pan gdzieś takie wpisy nieocenzurowane, to proszę korzystać z
poczty elektronicznej i je zgłaszać. Wtedy ktoś im się przyjrzy i jeśli
trzeba, będzie interweniował.

> a atakuje Pan wpisy jack-a i mu podobnych,

Nie atakuję wpisów. Z wpisami polemizuję, jeśli warto lub je cenzuruję, jeśli
łamią zasady. :-))

> to niech Pan nie liczy na wysokie oceny

W specyfikę mojego zajęcia wpisane jest to, że ujawniają się tylko ludzie
niezadowoleni. I to, że z czasem ich przybywa, a nie ubywa. :-))

> Zastanawia mnie także brak solidarności forumowiczów w tej
> konkretnej sprawie.

Może jest Pan wyrazicielem wyłącznie wąskiego grona urażonych na swej dumie
"tęgich głów"? Z moich własnych przemyśleń wysnuwam wnioski, że fora
ogólnodostępne (niezależnie od tego, czy moderowane czy nie) rzadko stają się
miejscem, gdzie na dłużej zostają "tęgie głowy". To jest raczej stadion czy
bazar niż filharmonia i raczej budka z piwem niż elegancka restauracja czy
kawiarnia. I proszę nie pisać, że to moja zasługa, bo gdybym chciał zrobić z
tego forum miejsce przyjazne intelektualistom, to notowalibyśmy na tym forum
może kilkanaście wpisów na tydzień. :-))

[pies.pawlowa]

roman_j napisał:

> W specyfikę mojego zajęcia wpisane jest to, że ujawniają się tylko
> ludzie
> niezadowoleni. I to, że z czasem ich przybywa, a nie ubywa. :-))

To może warto się zastanowić czemu tak się dzieje, a nie odwrotnie?

[roman_j]

pies.pawlowa napisał:

> To może warto się zastanowić czemu tak się dzieje, a nie
> odwrotnie?

Proszę bardzo, możesz się zastanawiać. Ja już mam na ten temat swój pogląd. :-))

[pies.pawlowa]

Gość portalu: Antybatman napisał(a):
(...)
> Zastanawia mnie także brak solidarności forumowiczów w tej
konkretnej sprawie.

Zwróć uwagę na fakt, ile osób przestało tutaj pisać (chodzi mi o
osoby, które pisywały tutaj dość regularnie i na temat). Forum stało
się po prostu odpychające. Zauważ, że na tym forum praktycznie w
każdym wątku dyskusja toczy się na zasadzie rozmowy dzieci w
piaskownicy - "co? gó...! zjedz se równo, posyp makiem...itd". Tu
nie ma wymiany poglądów, nie możesz mieć swojego zdania, bo zaraz
Cię jakiś osobnik obsobaczy i postraszy prokuratorem albo innym
groźnym dzielnicowym z wąsem... Kto normalny będzie tu pisał i po
co?

[Gość: pawłow]

Normalny jest plocczanin.I czego ci jeszcze trzeba?Czytaj go ze
zrozumieniem i ucz sie.Staniesz sie mądrym i wrażliwym człowiekiem.Z
głowy wywietrzeją ci pomysły na polemike z kims kto wszystko ma w
małym palcu,a jego poglądy na zasadzie dogmatu są niepodwazalne.I
tyle.Amen!Koniec1I kropa!

[pies.pawlowa]

Quid stultius quam incerta pro certa habere, falsa pro veris?

[Gość: trzy kopy]

Najbardziej jednak interesujacy jest epizod z karabinem maszynowym
na barykadzie,żołnierzem,który uciekł (przed wrogiem?) i
cywilem,który mimo to postanowił ustawić ten karabin i w zastępstwie
Wojska Naszej Najjaśniejszej bronić Płocka przed ruską nawałą.
Nie ma co manipulować. Nasze Wojsko było do kitu.

[Gość: małolepszy]

Dziwna sprawa z tą barykadą.Znów plocczanin ma wiekszą wiedzę nawet
niż Marszałek i Jego ludzie.Wsród odznaczonych przez Józefa
Piłsudskiego Krzyżem Walecznych są ludzie walczący na tej
barykadzie.Pewnie spisek mniejszości,albo współczesne badania
plocczanina także tu przyniosły niezwykłe rewelacje,ale żeby
patriota lżył polski mundur i honor polskiego żołnierza to już
przekracza granice zdrowego rozsądku i ludzkiej przyzwoitości.jako
żywo nasuwają sie tu skojarzenia z ostatnimi rewelacjami
moskiewskich naukowców-samozwańców w związku z geneza IIWojny.

[Gość: do pies.pawlowa]

Czy zauważył Pan, że Wielki Cenzor Forum Romanum_J nie skomentował Pańskiego
wpisu? Antybatman.

[Gość: płocczanin]

mało cos brniesz w głupocie. Zmyślasz.A nie masz wiedzy o obronie
Płocka. A ja pisałem tylko to, co TNP napisało o naszych Obrońcach w
Dziejach Płocka pod kierunkiem znanego profesora historyka.
Ty po prostu musisz tak pisać. GŁOS ci każe to robić.

[Gość: victory]

Pisałeś wszelako Zenonie,że w Dziejach Płocka całkowicie pominieto
wątek 1920 roku,a o ucieczce polskich żołnierzy z barykady ,żeby
napisać,tak jak ty to zrobiłeś,to po prostu świństwo i prostactwo
porównywalne jedynie z rewelacyjnymi odkryciami ruskich tfurcuf
histo/e/rii.Na szczeście Marszałek docenił trud polskiego żołnierza
i ososbiscie do ich piersi przypiął odznaczenia bojowe.Tylko,że
pewnie Marszałek to dla ciebie żaden autorytet bo niekatolik.Sprój
wykorzystując swoją zażyłość z Prezesem Kurtyką przeprowadzić
weryfikację tej decyzji.

[Gość: płocczanin]

Sympatyczna opluwaczko. Posiadam I wydanie Dziejów Płocka i nie kłam , że
tam napisano Cokolwiek o napaści bolszewików na Płock. 000000000000000000
Zero . Nie było takiej historii wg. TNP...

Ale posiadam również ostatnie wydanie Dziejów Płocka i tam wyraźnie piszą
o barykadzie na 1 Maja .
Idziesz w zaparte, czy myślisz, że ludzie nie mają tej książki w domu?

Teraz Marszałek już pasował?

A jak dzieci odznaczał ...to mamuśka nie dopilnowała albo bohater jak z
zabawy wiejskiej? Wasze słowa. Tu już Marszałek - nie pasował?

Dlatego też należy czekać końca tych prześladowań na Forum.
Tobie nie zależy co mówi historia, tylko zajmujesz się OPLUWANIEM.

[Gość: ploccman]

Ale dlaczego kalasz mundur Polskiego Żołnierza i jego honor.Tchorzom
by Marszałek nie wreczył chyba odznaczen.

[Gość: płocczanin]

.....miła forumowiczko. Jesteś niezmordowana. Potok słów opluwających co
chwila.

Jeszcze raz ....napisaliście, że matki nie pilnowały dzieci i zginęli na
wojnie z takim bohaterstwem jak młodzi wracający autem z zabawy którzy
zabili się o drzewo...........
przecież to nadal jest tu na Forum.

...że to nie byli bohaterzy...

Celowo dla wyjaśnienia Tematu zrobiłem OCR z Dziejów Płocka.

"........... Bolszewicy znajdowali się w rejonie ul. Królewieckiej, skąd
ostrzeliwali barykadę ogniem karabinu maszynowego. Aby zlikwidować to
zagrożenie, żołnierze pod dowództwem A. Hetkowskiego przeprowadzili w nocy
śmiały wypad, zdobywając nieprzyjacielski ckm i przeciągając go na barykadę.
Dwukrotne ataki bolszewickie zostały powstrzymane.
Dopiero nad ranem bolszewicy zorientowali się, jak nieliczna jest obsada
barykady i podciągnęli armatę, która zaczęła ostrzał.

Obrońcy - przy stracie jednego zabitego - skryli się w okolicznych domach lub
wycofali na następną barykadę na rogu pl. Floriańskiego.


Zostawiony przez nich karabin maszynowy


przyciągnął do pl. Floriańskiego 12-letni harcerz Tadeusz Jeziorowski, który
wcześniej donosił żołnierzom amunicję. " koniec OCRu.

Żeby chociaż uszkodzili ww karabin , żeby wróg go nie wykorzystał...

A więc wyraźnie jest napisane, że Hetkowski jako dowódca ...zostawił
karabin maszynowy z którym młodociany wiedział co robić.!

A ja dla pamięci Obrońców Barykady. zaproponowałem Telekomunikacji
upamiętnienie, zamówiłem u kamieniarza Tablicę Pamięci zaprojektowaną przez
mnie i prof.E.Widutę.

Zorganizowałem uroczystość poświęcenia ww Tablicy, opisałem , sfilmowałem i
przekazałem do M.Mazowieckiego.
Przyjdzie czas, że Osoba kompetentna opisze jak było naprawdę a Dzieje
Płocka zostaną opisane bez naleciałości komunistycznych.

[Gość: oburzony]

To tchorze.Tylko jeden dał sie zabic,a powinni wszyscy zginąć
zamiast cofać sie pod naporem na kolejną barykade i dalej
walczyć.Można by było im wtedy jakiś pomnik pierdyknąć,a tak to
tylko Marszałek Piłsudski z pogarda ich odznaczył Krzyżem
Walecznych.Skandal.Pewnie dlatego,że nie byli to patrioci tylko
pewnie jakies żydy lub z mniejszości,a juz na pewno napływowi z wsi
jakiej.po prostu zdrajcy i dezerterzy.I pewnie też nie katolicy jak
sam marszałek zresztą.I co za wraże nazwisko.TFu!

[Gość: płaski]

Liczą się jednak fakty:
Nasze Wojsko nie miało ani karabinu maszynowego ani armaty.
Karabin maszynowy udało się zdobyć na wrogu,armaty już nie.

Kojarzy mi się nasze Powstanie Warszawskie:
Ruszymy na Niemca,zdobędziemy broń i amunicję i wtedy im dowalimy!

Znaczy się:...razem na koń wsiędziem i jakoś to będzie!

Przepraszam Kombatantów,ale to chyba tak było...

[Gość: manipulator nr1]

W wersji bez naleciałości komunistycznych piorem osoby kompetentnej
bedzie napisane,że bohaterem z tej barykady był facet,ktorego
nazwisko zaczyna się na D.,a facet,ktorego nazwisko zaczyna sie na
H. był dowodcą nacierajacych kozakow.A Piłsudski zamiast odznaczyc
tego na H.Krzyżem Walecznych na oczach licznie zgromadzonych
plocczan zastrzeli go osobiście,a pierś faceta na D.udekoruje nie
jakims tam Krzyżem tylko Orderem Virtuti Militari z Gwiazdą nie
tylko za bohaterstwo w obronie Płocka,ale generalnie za zwycieską
wojnę 1920 roku i przewidująco za heroizm w walce z faszyzmem w
czasie II wojny Światowej w szeregach AK.

[roman_j]

pies.pawlowa napisał:

> Zwróć uwagę na fakt, ile osób przestało tutaj pisać (chodzi mi o
> osoby, które pisywały tutaj dość regularnie i na temat).

Masz jakieś wiarygodne statystyki na temat tego, ile osób (nie nicków) tutaj
pisało i pisze? Czy tylko subiektywne poczucie, że jest ich dużo? :-))

> Forum stało się po prostu odpychające. Zauważ, że na tym forum
> praktycznie w każdym wątku dyskusja toczy się na zasadzie rozmowy
> dzieci w piaskownicy - "co? gó...! zjedz se równo, posyp
> makiem...itd". Tu nie ma wymiany poglądów, nie możesz mieć swojego
> zdania, bo zaraz Cię jakiś osobnik obsobaczy i postraszy
> prokuratorem albo innym groźnym dzielnicowym z wąsem... Kto
> normalny będzie tu pisał i po co?

Gratuluję. Wrzuciłeś właśnie wszystkich forumowiczów do worka z napisem
"nienormalni". Siebie zresztą też.
Pozostaję w nadziei, że moich wypowiedzi nie odebrałeś jako straszenia
prokuratorem czy innym dzielnicowym. A czy jest to poziom rozmowy dziecka z
piaskownicy, to też sam oceń według swoich kryteriów. :-))

[Gość: do romana_j anbat]

Szanowny Wielki Cenzorze Forum Romanum_J życie umyka w poświacie monitora. To
nie jest dobre światło. To półmrok. Szkoda życia.

Z barana człowieka Pan nie zrobi, a jeśli stanie się cud i ulepi Pan z barana
Homo sapiens na swój wzór i podobieństwo - bo innej możliwości nie ma - to i tak
po pewnym czasie poróżnią Was INTERESY. Szkoda wysiłku.

Na Forum Romanum_J ścierają się RÓŻNE INTERESY i rywalizują ze sobą RÓŻNE
UMYSŁY. Pokoju nigdy nie będzie. Tylko dyskusja ludzi podobnych do siebie ma
jakiś sens, gdyż tylko oni mogą - bez gwarancji - osiągnąć wspólny cel. Na stałą
obserwację naturalnego konfliktu szkoda życia.

Szanowny Romanie_J kup sobie wielkie ciacho, naparz kawę lub herbatę i pomyśl.
Dla kogo lub czego? Po co i za co?

Lato powoli wypala się, za chwilę spadną liście, a potem znajdziemy się za
Witkacym na ostatnie stacji - Rezygnacji. Wychodzę już teraz free as a bird*).
Może zdążę złapać trochę lata i jesieni. Wyjdź ze mną Romanie. Szkoda życia dla
Forum Romanum_J, gdyż tu fanatyzm, ciemnota i arogancja potrafią wyciąć nawet
słowa Alberta Einsteina. Pamiętaj - kto z kim przystaje, takim się staje. Znam
Ciebie i uważam, ze Twoje miejsce jest na wyższej półce życia społecznego. Życie
umyka Ci w poświacie monitora. Pa,pa. Dziękuję wszystkim za cierpliwość. Antybatman

*-The Beatles

[kiedys_plock]

Gość portalu: do romana_j anbat napisał(a):

> Szkoda życia dla Forum Romanum_J, gdyż tu fanatyzm, ciemnota i
arogancja potrafią wyciąć nawet słowa Alberta Einsteina.

To właśnie Roman_j wycina tu różne wypowiedzi. Czyżby, według
Ciebie, to on reprezentował tu fanatyzm, ciemnotę i arogancję?

[Gość: emanuel]

Zauważyłem,że wycina pan wszystko co się powie źle o klerze.T nie jest
dobre,trzeba patrzeć prawdzie w oczy,a nie zamykać komuś us

[roman_j]

Gość portalu: do romana_j anbat napisał(a):

> Na Forum Romanum_J ścierają się RÓŻNE INTERESY i rywalizują ze
> sobą RÓŻNE UMYSŁY. Pokoju nigdy nie będzie. Tylko dyskusja ludzi
> podobnych do siebie ma jakiś sens, gdyż tylko oni mogą - bez
> gwarancji - osiągnąć wspólny cel.

Dyskusja ludzi podobnych do siebie ma zwykle tylko jeden cel: wzajemne
utwierdzanie się w przekonaniu o słuszności podzielanych poglądów. Dla mnie sens
takiej dyskusji jest... dyskusyjny. :-))

> Szanowny Romanie_J kup sobie wielkie ciacho, naparz kawę lub
> herbatę i pomyśl. Dla kogo lub czego? Po co i za co?

Nie przepadam za słodyczami. A czas, który mogę poświęcić na zadumę, wolę
spożytkować na bardziej zajmujące mnie tematy. :-))

> Pamiętaj - kto z kim przystaje, takim się staje.

Potraktuję to zdanie wyłącznie jako ozdobnik do dyskusji. Tak zwane mądrości
ludowe nie są według mnie emanacjami praw natury, ale ludzkich przekonań. A te
często się nie sprawdzają w praktyce. :-))

> Znam Ciebie i uważam, ze Twoje miejsce jest na wyższej półce życia
> społecznego. Życie umyka Ci w poświacie monitora.

Komplementu nie przyjmuję. Diagnozy również. :-))

[Gość: ze wsi]

Ten A.Hetkowski to jakaś frajerzyna.Po co pchal sie na tą
barykade.Normalny to zaszył by sie gdzieś na Padlewskiego i mial
wszystko w tyłku.

[Gość: zbuk]

Wśród odznaczonych za męstwo w wojnie polsko-bolszewickiej jest też
Wł.Nowicki.To ponoć też dziadek hetiego.Zweryfikuj go pan też,bo i w
tym odznaczeniu pewno komuna macza swe lepkie paluchy.

[Gość: płocczanin]

Nie obchodzą mnie cudzy dziadkowie. To nie moja sprawa. Jeżeli był
Obrońcą Płocka 20 r. jak i Hetkowski , chwała Bohaterom.
Ja nikogo nie weryfikuję, stwierdzam tylko manipulacje przy pisaniu
historii w Dziejach Płocka jak i CAŁKOWITY brak istnienia bolszewików w
Płocku w I wydaniu Dziejów Płocka.

A wtedy ww Historie powinni napisać historycy z poza TNP.

[Gość: grzegorek]

To do roboty jak to mówia-robotnicy do warstatów,literaci do
piór.Nie jest Pan chyba czlonkiem TNP,a jak widze wiedza przeogromna
i jak wynika z Pana wpisow obiektywizm z nutka patriotyzmu
zapewniony.Może jakis wątek z ul.Padlewskiego tam napewno też bylo
ciekawie tylko z wiadomych wzgledów komuchy z TNp nie chcą o tym
pisac.

[Gość: płocczanin]

powtarzasz się. bez przerwy za Koźniewskim a jego już dawno odrzucili w
we właściwe miejsce . W 20 r., ulica Padlewskiego nie istniała a
o TNP , chodzi o rok 20... pisałem wielokrotnie dlaczego. i nie jesteś
moim kolegą. Piszesz pod nickami jak rękawa. Kim ja jestem wiedza
wszyscy. Podpisz się , napisz maila.
A tak w ogóle z waszego pisania mieszkańcy nie mają żadnej wiedzy.

[Gość: grzegorek]

Nawet nie wiem kto to Kożniewski i chyba nie musze wiedziec?Czy
muszę?Dlaczego?Oki jak nie istniała Padlewskiego,bo chyba
rzeczywiście dopiero za komuny gen.doczekal sie godnego uczczenia
imieniem ulicy to opisz cos z płonskiej.Na bank działy sie tam wazne
rzeczy w czasie napasci bolszewikow tylko komuniści manipuluja
faktami.Ty przełam zmowe milczenia i ....bolszewika gon goń gon

[Gość: plocczanin]

Napij się wody, odpocznij. Ulica Padlewskiego została nazwana ...przed wojną
a wiec znowu kłamiesz. Jeżeli chodzi o opisy roku 20, należy czytać i
analizować. Fundator dopłaty , nie czytał. Do tego nie wiesz, kto ci
wpoił co sam pisałeś.153 to literówka.

[Gość: Zuraw]

Tia?Naprawdę?A ta literówka to co znaczy?Jaki ma zwiazek z
sugestią,zeby napisac jakiś epizod wojenny z okresu walk z
bolszewikami z ul.Płonskiej?Teraz juz oki?Panimajesz?

[Gość: grzegorek]

Nie kłamie znów ani wcale.Na twoją sugestie,że nie było wtedy
ul.Padlewskiego napisałem w trybie przypuszczajacym,a nie
stanowiącym,że chyba dopiero po wojnie....a to chyba różnica i nawet
nie taka subtelna.Zarzucanie komuś kłamstwa jeszcze w trybie ciągłym
w takiej sytuacji to postepek niezbyt grzeczny.Móglbym cie za to
zawlec do sądu,ąle watpię patrząc na twoje wpisy czy masz zdolność
do czynnosci prawnych.Nie twierdze jednak tego bez możliwości
poznania pozostałych objawów i badan specjalistycznych.

[Gość: skooter]

A coś ty za figurant,że wszyscy maja cię znac?Pokory troche i
szacunku dla innych

[Gość: płocczanin]

Podaję link do mini filmu z Konferencji w GSH.
jest skompresowany do potrzeb internetu.
www.youtube.com/watch?v=0MbrLLJcCfU

[Gość: doktor]

Drogi Kolego na czym polegają manipulacje w opisywanych wydarzeniach
w dziejach Płocka?Nie bardzo rozumiem.Proszę jaśniej na ten
temat.Czy ma Pan świadomość jaka cenzura towarzyszyła pierwszemu
wydaniu Dziejów Płocka.Czy wie Pan jak wygladał rękopis złożony do
oceny w Glownym Urzedzie Kontroli Prasy i Wydawnictw?Dlaczego Pan
odbiera zasługi autorom tej książki?i dlaczego odbiera Pan prawo
ludziom skupionym wokół TNP do badan i opisów tego co sie w Płocku
działo?Jeśli Pan zna swoją wersje tych wydarzeń to proszę to opisac
i opublikowac,być może nawet przy wydawniczej pomocy TNP.dzialający
tam ludzie nie mają patentu na wiedzę i wcale nie uzurpuja sobie
prawa do nieomylności.

[Gość: guzik]

Interesuja mnie te manipulacje.Prosze napisac o co chodzi?

[Gość: zającowaty]

To jak Bohater?czy uciekł z barykady?Prosze sie zdecydowac

[Gość: młody]

A co to za tajemniczy fundator dopłaty?Wprowadzasz tyle watków,że
można dostac skrętu zwojów mózgowych.i co z tymi manipulacjami?
Zlituj sie człowieku nad mniej bystrymi od siebie i daj nam szanse
poznania prawdy.Chyba po to na forum piszesz.

[pies.pawlowa]

roman_j napisał:

> pies.pawlowa napisał:
>
> > Zwróć uwagę na fakt, ile osób przestało tutaj pisać (chodzi mi o
> > osoby, które pisywały tutaj dość regularnie i na temat).
>
> Masz jakieś wiarygodne statystyki na temat tego, ile osób (nie
nicków) tutaj
> pisało i pisze? Czy tylko subiektywne poczucie, że jest ich
dużo? :-))

Od dobrych kilku lat obserwuję to forum i widzę różnicę między tym
co było kiedyś i co jest teraz, jaki był poziom dyskusji kiedyś i w
chwili obecnej. Popatrz sobie w archiwalne wątki FP, to będziesz
wiedział ile osób odeszło stąd.

> > Forum stało się po prostu odpychające. Zauważ, że na tym forum
> > praktycznie w każdym wątku dyskusja toczy się na zasadzie rozmowy
> > dzieci w piaskownicy - "co? gó...! zjedz se równo, posyp
> > makiem...itd". Tu nie ma wymiany poglądów, nie możesz mieć
swojego
> > zdania, bo zaraz Cię jakiś osobnik obsobaczy i postraszy
> > prokuratorem albo innym groźnym dzielnicowym z wąsem... Kto
> > normalny będzie tu pisał i po co?
>
> Gratuluję. Wrzuciłeś właśnie wszystkich forumowiczów do worka z
napisem
> "nienormalni". Siebie zresztą też.

Masz spore kłopoty ze zrozumieniem tego, co czytasz.

[Gość: jerzy prawdzic]

Ale nareszcie na forum dominuja prawdziwi Polacy.Kiedys taki
plocczanin bylby wrzucony do worka na smieci bezpowrotnie.Dzis
dyktuje który watek ma być dominujacy.Cieszy mnie to Polaka z krwi i
kości.Bolszewika goń,goń,goń i jego popleczników na forum.Pamiętaj
żeby życ!

[Gość: do psa.pawłowa]

Czekałem na Twój wpis. Za chwilę będę namawiać Płocczanina, aby opuścił forum,
gdyż byczki w sile wieku bawią się starszym człowiekiem, który nieświadomie stał
się elementem działań marketingowych na rzecz forum. To forum nie jest
niezależne. To forum jest manipulowane politycznie. To widać, to słychać, to czuć.

[Gość: diagnosta]

Starszy człowiek z całą świadomościa sam poddaje sie takim praktykom
prowokując i jątrząc.Ma to znamiona masochizmu,a robienie z siebie
cierpiętnika i prześladowanego za polskość,patriotyzm i wiarę
podnosi w oczach samego plocczanina swoją wartość do rangi
historycznych herosów,pomnikowych bohaterów naszego narodu.

[Gość: do diagnosty]

Nie wiadomo co my będziemy robić w jego wieku. Czy trafimy do domu? Więcej
tolerancji, więcej wyrozumiałości, więcej ciepła. Pan Płocczanin ma swoje
doświadczenia, swoje przemyślenia, swoje interesy. U schyłku życia (chociaż
życzę mu 120 lat) krzyczy: jestem, popatrzcie na mnie, to mój ślad, moje życie
miało jakiś sens! Każdy gra jakąś rolę (mana, supermana, porządnego katolika,
cenzora) w tym teatrze, zwanym życiem. To tylko teatr, iluzja. Czego nauczył
mnie Albert Einstein? Wszystko jest względne. Nie jest ani dobre, ani złe. Po
prostu jest, takie jakie jest. Nasze postrzeganie, to zupełnie inna bajka. Free
as a bird.

[roman_j]

Gość portalu: do diagnosty napisał(a):

> Czego nauczył mnie Albert Einstein? Wszystko jest względne. Nie
> jest ani dobre, ani złe.

Einstein by się pod tym nie podpisał. On nie był filozofem. Jego teoria
względności dotyczy wyłącznie fizyki, a nie etyki. Względność pojęć dobra i zła
głosili natomiast już w starożytnej Grecji sofiści, a z nich najbardziej znany
Protagoras. To na niego możesz się powoływać, jako na swojego nauczyciela.
Jednak jego poglądy słabo się w społeczeństwie naszym zakorzeniły, bo u nas
wszyscy namiętnie szukają prawdy i niektórym się nawet wydaje, że ją znajdują.
Tymczasem według relatywistycznych poglądów Protagorasa prawda istnieć nie może.
Chyba, że nazwiemy prawdą to, co każdy z nas uważa za prawdziwe, ale wtedy prawd
będzie tyle, ilu ludzi. :-))

[Gość: do romana]

To nie znasz wszystkich tekstów Einsteina. W odróżnieniu od Ciebie miał czas na
"zadumę". A swoją drogą zacznijmy od Epikura. No wreszcie jakaś sensowna
dyskusja. Gratuluję.

[roman_j]

Gość portalu: do romana napisał(a):

> To nie znasz wszystkich tekstów Einsteina.

To oczywiste. I pod tym względem należę do przytłaczającej większości. Na tyle
przytłaczającej, że nie czuję dyskomfortu z tytułu nieznajomości dzieł
wszystkich Einsteina. Natomiast łączenie teorii względności z koncepcją
względności pojęć etycznych trąca podobną naiwnością, jak głoszenie, że to
faszyści wymyślili swastykę (ten pogląd jest zresztą, jak sądzę, dość
powszechny) i że kolor czerwony symbolizuje wyłącznie komunizm (to jeszcze
powszechniejszy w Polsce pogląd). :-))

[Gość: oko luka]

Nie chciałbym być złośliwy ale powinno się rozróżniać Prace
Protagorasa od Prac Pieti Gorasa - powszechnie znanego radzieckiego
uczonego.

[roman_j]

Nie chciałbym być złośliwy, ale najpierw to trzeba odróżniać Protagorasa od
Pitagorasa. :-))

[Gość: ---]

Romanie_J.Czy ty cokolwiek kumasz?

[Gość: do romana_j]

Rozmowa z Tobą to wielka przyjemność. Przepraszam Ciebie, że byłem naiwnym
człowiekiem. To dla Ciebie. "Among the blind a one-eyed man is king"

[Gość: menel]

Wybitny filozof współczesny -ja bym zaliczył Go do klasycznych
sofistów - ks.Tischenr ustalił, że są trzy prwady: moja, twoja i
gó..no prawda

[Gość: do menela]

dziwne /gdzie Roman tam Menel/ dwa w jednym/ jak atakują Menela to zaraz
Roman/jedna piosenka

[roman_j]

Gość portalu: do menela napisał(a):

> dziwne /gdzie Roman tam Menel/ dwa w jednym/ jak atakują Menela to
> zaraz Roman/jedna piosenka

No widzisz, jak pięknie. Masz doskonałe podglebie do kolejnej teorii spiskowej. ;-))

[Gość: menel]

Gość portalu: do menela napisał(a):

> dziwne /gdzie Roman tam Menel/ dwa w jednym/ jak atakują Menela to
> zaraz Roman/jedna piosenka

1. nie widzę żadnego ataku,
2. zacznij pisać na poziomie i do rzeczy - tp pierwszy warunek aby
doczekać się mojego wsparcia a być może że i romana_j też
3. przyjmij jakiś stały nick - będzie mi łatwiej dostrzec to co
piszesz

[Gość: diagnosta]

Właśnie.Utrafiłeś w sedno.Dobrze scharakteryzowałeś zachowania Pana
Plocczanina.Cieszę się,że są zbieżne z moimi.Ty tylko naprawde
ładnie to rozszerzyłes.Ja jestem super tolerancyjny i wyrozumiały.I
mnie osobiście specyficzne zachowania tego Pana nie przeszkadzają.Co
wiecej,czasem z przyjemnością czytam jego forumowe wynurzenia czesto
rozbawiające w ponury albo po prostu niedobry dzien.Jest sie czasem
z czego pośmiac.Nie potępiam Go ani nie zwalczam.Po co odbierac
komuś odrobine radości.

[Gość: płocczanin]

Sympatyczni twórcy Forum. Jesteście wielcy a diagnozy właściwe.
Odnaleźliście siebie pośród tego szumu informacyjnego. Lecz co z tego
przekażecie społeczeństwu? Jakie Dobra?

Ale powiem tak;

.......Przez prześladowania czynione z aparatu z Wańkowicza, nie dowiecie
się opisów Losów płocczan, którzy już odeszli.

W 1964r. moja Matka, wielokrotnie tu poniewierana przez znane juz osoby po
ujawnieniu ich danych przez policje.... opowiedziała w dniu swoich
urodzin o zdarzeniu wojennym opisanym nieprawidłowo w I wydaniu Dziejów
Płocka.

Nagranie pomimo ze pochodzi z 64r, jest tak dobre jakościowo, że słychać
tak, jakby to było dzisiaj a mówiąca stoi obok. B. dobra jakość...

Nagranie to wiele lat temu przekazałem do TNP, do Muzeum Mazowieckiego.
W wyniku czego w nowym wydaniu Dziejów Płocka tej opowieści z I
wydania nie ma juz wcale.
Woleli uniknąć kłopotu....

Po wielu latach w 1997r, nagrywałem kamerą HI 8 a więc jakość
poprawna... relacje 4 Świadków, Losów Eugenii Dąbrowskiej. W ZSZ Nr 1. W
wyniku korzystając z nagrań wykonałem opracowanie autorskie „ Losy
Eugenii Dąbrowskie, siostry gen. W.Sikorskiego.”
Jak pisałem Temat ten był pracą osobową Kazimierza Papińskiego, który
razem z kadrą nauczycielską zorganizował Spotkanie opisane przez mnie…

We wszystkim można odnaleźć Znaki, Ślad ingerencji Boga...

Świadkowa z Płocka , nazwiska nie podam, bo zaraz sponiewierają i te
osobę... sama opowiedziała do kamery TO SAMO ZDARZENIE , które opowiedziała
moja Matka w 1964r.

Powiedziała te same fakty, łącznie z opisem Niemki ze sklepu... a
przecież zdającej relacje w szkole...NIGDY NIE WIDZIAŁEM NA OCZY.

Ta opluwana przez stacje niemiecka rodzina, również przewija się w wątku
o siostrze gen.W.Sikorskiego....

to płocka rodzina niemiecka mieszkająca tu od XIX wieku. To byli po
prostu nasi sąsiedzi.

…Jedną z kobiet gestapo aresztowało w sklepie mleczarskim. Kolejka
opisywała Niemcom jak wyglądała ta kobieta , która zaraz odeszła...czyli
opisywali moja Matkę.

Drugą kobietę, sprzedawczyni Niemka rozpoznała na ulicy 1 Maja , narobiła
krzyku i kobietę aresztowano. 2 kobiety ścięto ...3 przeżyła, żeby stać się
ofiarą sadysty z Wańkowicza.
Ja w ramach ekspiacji za darowane przez Los życie ... czynię
posługę Pamięci, za co znani oprawcy tu na Forum niszczą mnie od 3
lat, za milcząca zgodą prokuratury płockiej.
Ta Niemka która ostrzegła moja matkę, była tak zżyta z podwórkiem i
sąsiadami, że przeżywała cierpienia mieszkając w jusa. Przyjeżdżała do
Płocka nie mając tu nikogo . Przyjeżdżała do tych , których całe życie
znała i kochała.
Kilka lat temu Jej córka przyjechała na grób ojca i zaprosiła mnie i
brata do Starexu….. Opowiadaliśmy sobie stare dzieje. T o ona z moja
siostrą w czasie wojny, razem z innym dziećmi z podwórka ..chodziła
ścieżkami i śpiewała Jeszcze Polska…. Machając biało czerwonymi
chorągiewkami…..
Przypomniałem Córce opowieść jak jej Babka z jej Mamą ostrzegli moją
Matkę…. .patrzę a jej wuj z Niemiec , przyjechał specjalnie do Płocka …,
płacze…………. Czemu pan płacze? Bo ta stara Niemka o której pan
opowiedział… to była moja matka…
Któż wam płocczanie opowie takie historie , kiedy oprawcy oplują
każdego odzywającego się.
Brak konsekwencji moderatorów powoduje, że na Forum staje może po raz
80 ty Temat współczujących Niemców w czasie wojny. Tu nic nie pomaga ,
ponieważ stacja telefoniczna Wankowicza jest b. chora.
W czasie wojny nie było opału. Dzieci „chodziły” na węgiel… Koło
Stanisławówki z wozów spadły okruchy węgla . Wyskoczył po ten węgiel
syn mojej Chrzestnej i wpadł prosto pod wojskowy niemiecki samochód.
Wypadek drogowy . Niemcy z tego samochodu wyszli i patrząc na to
dziecko z węglem w ręku …żałowali , że zginęło pod kołami.

Inne dzieci wróciły do domu i opowiedziały jak to było……..

Z tego sadysta z Wańkowicza katuje mnie i pamięć tego dziecka, które
zginęło.
A teraz zadam pytanie. JA dałem wiedzę o Losach mieszkańców. Co w
zamian dało 8 produkujących się tu prześladowców.?
Nadal czekam na c.d wieloletnich prześladowań na Forum . Kiedy Organa do
tego powołane przerwą ten chory proceder prześladowań. Ale wtedy być
może, już nikt wam nic nie opowie.

ww kieruje do poszukujących i współczujących bliźnim . Do szukających
historii Płocka a przecież każde z pokoleń, coś wnosi do trwałej
substancji dziedzictwa narodowego.

[Gość: zenobiusz]

Super!Polki doniosły ochoczo na rodaczke,a dobra niemka ją
obroniła.To jest właśnie szkalowanie narodu polskiego z którego
plocczanin robi naród kolaborantów i donosicieli.Sam zreszto chętnie
latając po różnych organach ścigania donosząc na kogo się da.A co
opowieści o tym wypadku niech sobie opowiadacz przeczyta inna wersje
tego zdarzenia opisywnego przezeń wcześniej na forum w różnych
kontekstach oraz wejdzie na google i odtworzy sobie filmik zrobiony
z inicjatywy K.Papińskiego.Coż pamięć ludzka jest zawodna
szczególnie w starszym wieku.

[Gość: zombik]

Pokaż gdzie ktoś się naigrywa z twojej Mamy.Kto z
forumowiczów,gdzie i kiedy napisal cokolwiek złego albo obrażliwego
na temat Twojej Mamy?I lekko puknij sie w głowę z tą stacją z
wankowicza.Cierpisz rzeczywiscie chyba na zespół natręctw.

[Gość: chochlik]

Ale w tych Dziejach Płocka sie na ciebie uwzięli.Przekreślaja cały
twoj dorobek naukowy nie mówiąc juz o heroizmie i to chyba znacznie
wcześniej niż uwziął się na ciebie sadysta z wankowicza.Pewnie z
nimi powiązany.A ten od chłodnictwa dał ci już spokój,czy wtraciłeś
go juz w kazamaty?

[Gość: MY!!!!!!]

Tylko nie strasz nas,ze juz nigdy nic nie napiszesz.Bylaby to wielka
strata dla całej ludzkości i nauki ogólnoświatowej.Naprawdę!Nie
żartujemy!

[Gość: płocczanin]

miły forumowiczu . Kłamiesz jak zawsze. w nowym wydaniu jestem i ja .
Powołują się na mnie , tj moje opracowania.

wskaż mi twoje prace użyte w Dziejach Płocka.

[Gość: unknown]

Wyszukaj sobie sam.Jeśli dobrze prześledzisz wykaz materiałów
żródłowych i bibliografie to przy odrobinie inteligencji znajdziesz
to bez trudu.A tak troche się pogubiłem,to dobre te Dzieje Płocka
czy złe?Korzystaja z twojego dorobku czy nie?Zdecyduj sie w końcu,bo
raz piszesz tak a raz na odwyrtke.Nazwiska ci nie podam bo bys mi
potem ublizał z imienia i z nazwiska i podważał moj dorobek naukowy
oraz wykształcenie/dwa fakultety na dwoch dobrych uczelniach,o
maturze już nie wspomne/,ale napewno zgadniesz po wnikliwym
przeczytaniu żródel.

[Gość: płocczanin]

pewnie wiesz co piszesz.....I wydanie Dziejów Płocka napisało nieprawdę o
wydarzeniu w sklepie mleczarskim. dałem im nagranie uczestnika tego
wydarzenia, żeby mieli z czego poprawić w kolejnym wydaniu. Nowe pod
kierownictwem pana jak i ty po fakultetach ...nie napisało już nic. A
potem okaząło sie ze jakiś plagiat przy zdobyciu profesury..Nie moja
sprawa.

W 2004r. miałem w TNP wykład o gen.Z.Padlewskim . Jest filmowy zapis ww.
W nowych dziejach Płocka opisując żywot generała wykorzystano moje
opracowania. Dane te są w książce.
Ale nagranie w Zbiorach mają . Mógłbym dać OCR Opowieści Matki o
zdarzeniu wojennym ale agresja na Forum jest tak wielka, że nie dam.

Zresztą moderator pisał przed chwilą, ze jestem wielkim ciężarem dla
Forum. Opluwacze z 8 nazwiskami rozszyfrowanymi są LEKKIM CIĘŻAREM ...

Równe , przyciąga równe. Teraz wycięto Nowy Temat o Enigmie - ponieważ
za parę dni jest Rocznica wybuchu II wojny Światowej i to nie rękę
moderacji.

Kiedy mnie tak katujecie , ja dalej robię swoje. Nadal powiększą się
wiedza o generale a nawiązałem kontakt z kolejną Rodziną od której
otrzymam kopie nieznanych Listów gen.Z.Padlewskiego .

[Gość: chichotek]

Szkoda,że ta rodzina wczesniej nie zainteresowała sie losami ciała
swojego ziomka,jeśli prawdą jest to co piszesz,ze dopiero ruskie
budujac jakis kabel/lub budowniczowie bloku dla wojska,tez podajesz
różne wersje/ wyrzucili je w miejsce nawet tobie nieznane.Jeśli ty
masz racje,a nie naukowcy piszacy,że cialo zostalo wykupione i
godnie pogrzebane przez bliskich ,to fatalna rodzina i mogę za to
odpowiedzieć przed sadem.Moderatorowi wspólczuje bo mając do
czynienia z takim marudą tez analogicznie można dostac obłędu.

[Gość: plocczanin]

sympatyczny człowieku . Masz zero wiedzy i ciągle kłamiesz. napisałem o
ww 3 książki . weź z sobą tłumacza, idź do Książnicy i tam poczytaj.
Ruskie wyrzuciły z grobów kości powstańców. widzieli to oficerowie i
przekazali co widzieli. Potem Uczeni z Płocka mieli szukać informacji w
archiwach wojskowych, gdzie była zgoda na moje nazwisko... ale im się
nie chciało . Wszystko jest opisane , nie zmyślaj . Jeżeli ja jestem dla
ciebie niewiarygodny, poczytaj, co tym pisał A.Przewoźnik w piśmie
urzędowym.

[Gość: do zenona]

a pisałeś,że jak daleś swoje materiały do Dziejów to wszystko
wycięli.

[Gość: doplocczanina]

Czy można jeszcze raz podac link do tego filmu z nagrania w
Ekonomiku?

[Gość: doplocczanina]

Już znalazłem.Nie było to w Ekonomiku tylko w ZSBnR1.Rzeczywiście
relacja kobiety uczestniczacej w tym wydarzeniu ciekawa,ale niestety
mowa tam jest o dwóch kobietach.Jedna o nazwisku Rogalska zostala
stracona w Koenigsbergu i jeszcze jest wzmianka o drugiej
aresztowanej po jakims czasie.Jakość nagrania dobra,ale nic nie
slychac o trzeciej kobiecie z tego zdarzenia.pewnie ktos wyciął.

[Gość: płocczanin]

wpisz w Googlach tak zenon dylewski wideo. Jest tam 158 moich mini
filmów. Znajdziesz. A do czego ci potrzebna trzecia kobieta? Czyżbyś
negował, że pisałem i dałem do Muzeum nieprawdę?

Zajrzyj jeszcze do witryny Do Broni. Tam Kwisniewski wstawił te wątki.

[Gość: doplocczanina]

Czytałem drogi Kajtku i portal Do Broni.A w wypowiedziach swiadków
starałem sie znależć ślady relacji o twojej Mamie,żeby potwierdzic
jak złośliwi sa ci co tak zajadle na ciebie pluja.Rzeczywiście....

[Gość: plocczanin]

Miałem takiego kota na Padlewskiego a żem nic , to Kajtek w sam raz.
Wszystkie nagrania są skompresowane ale istnieją w normalnej jakości .
teraz mój dysk 250 GB , pełny dokumentacji historycznej , dałem do
kopiowania Muzeum Niepodległości.

[Gość: benia]

Jakie to niechrześcijańskie żeby nadawać kotu imię Swietego.Ludzie
sie modla,a ten woła na kota.Dobre obyczaje upadają a ludzie podli
bezczeszcza to co swiete.Jak by sie pan czul jakby pana imieniem
wołał ktos na psa,kota albo udomowionego szczura?

[Gość: Kajetan]

Św.Kajetan złożył życie w ofierze w intencji zakończenia krwawej
wojny w Neapolu,a ktos śmie szargac Jego swięte imie dla uciechy tak
nazywając kota.Czy człowieku istnieja dla ciebie jakieś granice
moralności?Czy Kosciół i uczucia religijne innych ludzi to dla
ciebie igraszka?Gdzieś ty sie człowieku uchował?

[Gość: somsiad]

i taki z ciebie katolik Zenonie.Pogwarzyc w srogim gniewie na
forum.Temu i tamtemu przypiąć łatke.Z tego zrobic innowierce,z tego
żyda,z tego heretyka,a w życiu codziennym,w zaciszu domowym gdy nie
widzi nikt obcy na kota wołac imieniem Świętego.Taki już jesteś-
pozer i hipokryta.modli sie pod figura ,a diabła ma za skorą.

[Gość: płocczanin]

miły oprawco niestety znowu kłamiesz. Mój kot miał na imię Kajtek nie
Kajetan.

[Gość: Kajetan]

Naprawdę umiem czytac i rozumiem.Kajtek to tzw.spieszczenie/wiesz co
to znaczy?/od imienia chrześcijańskiego Kajetan.I nazywanie tak kota
to obraza tych dla których wiara katolicka ma jakis sens.To także
brak osobistego szacunku dla tego naprawdę wielkiego Swiętego.Ale ty
tego oczywiście nie pojmiesz bo dla ciebie kajtek to kot.Z tym
zarzucaniem kazdemu klamstwa to chyba wynik zacietej w twojej glowie
mantry.Odalokuj ją przekrecając czakrę nr& lekko w prawo,a czakrę
nr4 lekko w kierunku południowo-zachodnim.

[Gość: myk zbigniew]

Panie Zenonie wiecj szacunku dla siebie.Nie jest Pan takie nic jak
skromnie Pan o sobie napisal.Przeczytałem to co Pan o sobie
osobiście napisał na portalu DO BRONI.Zaden założyciel tego portalu
ani zadna inna osoba tam prezentowana tak szczegółowo i barwnie nie
opisała swoich zasług i przy użyciu jakich słów.Żadna z osób tam
pracującycch nawet do pięt Pana zasługom nie sięga.Płock musi być z
pana naprawde dumny,że w takim towarzystwie zacnych patriotów
wyróżnił Pan sie osobiście szczególnie.W temacie obchodow Cudu nad
Wisłą tu na naszej mazowieckiej ziemi awasował Pan siebie z Ojca
Chrzestnego jak na Forum ładnie Pan powiedzial na Ojca tych
obchodów.To ładnie brzmi.