O Kulczykparku po komisji rewizyjnej

[Gość: modzel]

To jest typowo polskie postępowanie, choć miałem nadzieję, że pragmatyczni
Poznaniacy są inni. Trudno nam docenić wkład pana Kulczyka w rozwój miasta.
To właśnie On jest największym pracowdawcą w naszym mieście, to dzięki niemu
możemy pochwalić się Starym Browarem czy najnowocześniejszą fabryką
Volkswagena. Moim zdaniem powinniśmy starać się wspomagać jego działania, a
nie zaglądać mu do kieszeni. Nie równajmy w dół! Uczmy się od niego jak
robić interesy, a nie starajmy się przeszkadzać. To jest zwykła zawiść tylko
nie zdajemy sobie sprawy, że jeśli jemu się nie uda to sami to pośrednio
odczujemy. W normalnym mieście taka inicjatywa jak ta w Kulczykparku byłaby
priorytetem dla władz, a ziemia, jeśli trzeba i miało by to przynieść
dalekosiężne zyski, oddana zosatała za przysłowiowy grosz. To się przecież
opłaci.

[Gość: Piotr]

Płakac chce się nad tym co wyrabia rada miasta. Zamiast powiedzieć temu panu -
koniec wykańczania poznańskiego handlu i rozbudowy Starego Browaru to wszyscy
zastanawiają się jak jeszcze bardziej zaklinować tą cześć miasta.

[Gość: Poznaniak]

Modzel Informuje cie ze gdyby Kulczyk zaplacil za park tyle na ile byl
wyceniony to by nie bylo tego problemu.Nikt nie zaglada Kulczykowi do kieszeni,
rownoczesnie pragne cie powiadomic o pomocy dla Kulczyka.P. Kulczyk inwestujac
nie placi podatku,bo w ten sposob ma ogromne koszty i moze swoja dzialalnosc
wykazac na minus.Prawo powinno byc rowne dla wszystkich.Kulczyk kupujac tanio
ziemie bardzo mu sie oplacilo toon co sie bogaci nie miasto Poznan.

[Gość: Pozhoga]

Miasto Poznań jak najbardziej się bogaci - zamiast ruiny ma
jest tu kompleks biurowo - handlowy:
(1) właściciel będzie płacić podatek od nieruchomości, pewnie
spory biorąc pod uwagę obecny status nieruchomości;
(2) o ile firma właściciela oraz firmy poszczególnych najemców
wykazują zysk podatkowy a są zarejestrowane w Pniu, płacą PIT
albo CIT (zależnie od formy działalności), część tych podatków
zostaje w kasie miasta;
(3) pracują tam ludzie mieszkający w Pniu - płacą PIT -
znów część tych podatków zostaje w kasie miasta;
(4)jeżeli w przyszłości samorządy będą miały udział w VAT,
znów część zostanie w kasie miasta.

Problem bierze się z ustawy o zamówieniach publicznych:
skoro każda sprzedaż gruntu przez gminę powyżej pewnej
kwoty musi się odbywać w formie przetargu, to jak legalnie
stosować podstawowy instrument przyciągania inwestycji,
jakim jest TANIA sprzedaż nieruchomości inwestorowi ???
Nie ma wyjścia - przetargi "trzeba" ustawiać.

Moim zdaniem jest to akceptowalne pod warunkiem, że nikt
z władz miasta nie weźmie od inwestora ani złotówki.

Kulczyka (jak i każdego inwestora) trzeba popierać,
ale bez przyjmowania korzyści majątkowych, i tyle.

Pzdr,

[Gość: Parasol]

czlowieku ,przejrzyj na oczy i spojrz gdzie Kulczyk
ma zarejestrowane swoje firmy i gdzie rozlicza sie z podatkow .
Przeciez nie w Polsce,
Chyba , ze jestes z jego sitwy trujac takie brednie.
Zaorac !

[Gość: Głos Wielkopolski]

Jak słysze was to żygać mi sie chce. Ciągłe dopieprzanie sie do inwestycji pana
Kulczyka. Ludzie czy wy nie potraficie uszanować polskiego, poznanskiego
inwestora. Co wy pieprzycie!!!! Do szkoły matoły....... Wstyd mi za was!!!

[Gość: Pozhoga]

Jeszcze jedno, a propos kwestii "gdyby Kulczyk zaplacil
za park tyle na ile byl wyceniony to by nie bylo tego problemu".

To nie ma sensu: wycena nieruchomości tego typu w Pniu
jest sztuczna, a na wyznaczonej wartości nie można polegać.
Po prostu transakcji tego typu nieruchomościami jest za mało,
by mówić o rynku. Inaczej ma się rzecz np. z mieszkaniami.
W ciągu roku sprzedaje się setki, np. mieszkań dwupokojowych
o pow około 40 m2 w danym rejonie miasta. To już jest rynek
i ekspert może wyceniać.

Co więcej, pani ekspert wyceniła (sądząc po komentarzach)
podejściem rynkowym (o tym, że nie ma rynku - patrz
wyżej). Powierzchnia handlowa Starego Browaru została
wyprzedana na pniu. Stawiam dolary przeciw orzechom, że
gdyby wycenić teren podejściem dochodowym, wyjdzie
duuużo więcej, niż wyszło pani ekspert, bo Stary Browar
będzie generować znacznie większe marże niż to, co zbudowano
na terenach wziętych pod uwagę przez eksperta.

I co, dalej uważasz, że miasto powinno sprzedać za 18 mln zł ???

Jedyny problem, który ja widzę to ten, że PO sprzedaży
zmienia się warunki odnośnie tego, co można na tym terenie
zbudować. To rzeczywiście jest kicha, ale jak inaczej
przyciągnąć takiego inwestora, a nie naruszyć ustawy
o zamówieniach publicznych ?

Pzdr,

[Gość: Genia]

Pozhoga! Z tego co ty piszesz to chyba sam sobie nie wierzysz .To wszystko jest
nielogiczne .Jezeli nie ma sensu wyceny gruntu i nieruchomosci to czemu Kulczk
chcial byc wlascicielem? TA TWOJA REAKCJA SWIADCZY O TYM ZE JESTES
NIEULECZALNYM DEBILEM.

[Gość: mko]

Gość portalu: Pozhoga napisał(a):
...
> Co więcej, pani ekspert wyceniła (sądząc po komentarzach)
> podejściem rynkowym (o tym, że nie ma rynku - patrz
> wyżej). Powierzchnia handlowa Starego Browaru została
> wyprzedana na pniu. Stawiam dolary przeciw orzechom, że
> gdyby wycenić teren podejściem dochodowym, wyjdzie
> duuużo więcej, niż wyszło pani ekspert, bo Stary Browar
> będzie generować znacznie większe marże niż to, co zbudowano
> na terenach wziętych pod uwagę przez eksperta.
...

Pani ekspert wyceniała PARK, więc biorę twoje dolary do kieszeni :)
Bo dochodowość PARKÓW w Polsce jest raczej nieczestym zjawiskiem.
Natomiast sprzedazy działek pod inwestycji w Pniu kilka ostatnio było, wiec
gdyby wyceniala DZIALKE POD INWESTYCJE, podejsciem porownawczym (porownuje sie
wyceniana dzialke z podobnymi transakcjami, uwzgledniajac wplyw roznic miedzy
nimi na cene), wg mojej wiedzy byloby to jak najbardziej uzasadnione

pozdr
mko
ps. moglem pomylic metody z podejsciami, ale idea wyceny rynkowej porown.
parami jest taka jak napisalem

[Gość: Pozhoga]

Na dolary jeszcze trochę musisz poczekać -;)
Należą się za wykazanie, że wycena podejściem
dochodowym dałaby mniej niż rynkowym.

Natomiast sam dostarczasz bardzo czytelnego
argumentu, że wycena była bez sensu. Cytuję:

"dochodowość PARKÓW w Polsce jest raczej nieczestym zjawiskiem"

Święte słowa. To jakim cudem wyszło jej AŻ
6 mln PLN ??? Skoro, jak twierdzisz, wyceniała
park, to podejściem dochodowym powinno było wyjść
niewiele powyżej zera. Natomiast wycena parku
podejściem rynkowym nie byłaby w ogóle możliwa,
bo pewnie sam przyznasz, że liczba takich transakcji
jest bliska zeru.

Nie: sam fakt, że pani ekspert wyceniała podejściem
rynkowym, oraz że wyszło jej aż 6 mln PLN świadczy
o tym, że wyceniała teren pod inwestycję, a nie
żaden park. Oczywiście jest osobną sprawą, jaka
inwestycja była dozwolona w momencie wyceny, a jaka
jest teraz.

Dalej twierdzę, że ta wycena nie ma w całej sprawie
żadnego znaczenia i nie powinna być używana jako
argument. I tyle.

Pzdr,

[Gość: mko]

W kewstii formalnej: inwestycja nie wchodzi w koszty bezpośrenio, tylko
poprzez amortyzację - podstawowa zasada podatkowa. Czyli wielkość inwestycji,
np. w Stary Browar, Kulczyk będzie mógł sobie wliczać przez 20 lat, po 1/20
inwestycji rocznie.

Pewnie ze sprzedaz ponizej wartosci, ceny rynkowej, wyceny jest zla. Grobelny
powinien za to beknąć, to jasne.

Ale teraz, gdy mleko sie juz wylało, to wg mnie trzeba jak najszybciej
pozwolic Kulczykowi wydac w Pniu kolejne grube miliony, nie odstepujac
jednoczesnie od wymierzenia kary winnym przekretu ze sprzedaza "parku".

Zaorac i naslac Putina zeby zrobil porzadki z K.

[Gość: Parasol]

[Gość: Głos Wielkopolskii]

Zgadzam sie z toba całkowicie. Inwestycja pana Kulczyka powinna stać sie
priorytetowa. Przecież inwestycje Kulczyka są nam nie obce, a on sam nie jest
typem spod ciemnej gwiazdy. Trzymam kciuki za powodzinie inwestycji

Modzel łubu dubu

[Gość: domi]

O Boze, chlopie byles copywriterem w KC? Pisales przemowienia na masowki?
Zdaje sie, ze ty nalezysz do tych co im kazdy cel uswieca srodki. Powiedz mi
czego nauczyles sie od Kulczyka w przypadku kupna parku od miasta? A czego
nauczyles sie od wladz miejskich? Pomysl MOdzel, na pewno masz gdzies te szare
komorki. POmoge ci myslec. Wyobraz sobie, ze masz troche kasy i chcesz, zeby
ktos w twoim imieniu dobrze ja zainwestowal na gieldzie. Dajesz pieniadze
maklerowi i idziesz spac. Rano makler mowi ci, ze sprzedal twoje akcje.
Sprwadzasz i wychodzi ci, ze za malo za nie wzial, ze mozna bylo lepiej
pohandlowac, ze straciles, a przeciez miales do niego zaufanie. Wyobraz sobie
teraz Modzel, ze ten makler to twoj prezydent miasta, a ty jestes marny mis,
ktory placi podatki (placisz czy np. dajesz chlopcom groszaki, zeby ci spylili
lewa karte parkingowa za pol ceny?). I co cieszysz sie? Bijesz czolem przed
maklerem i tym szczesciarzem, ktory za pol kasy kupil akcje? Idziesz i
opowiadasz jakiego fajnego masz maklera i jak pelen podziwu jestes dla faceta,
ktory ma teraz twoje akcje, ale kupil je za polowe ceny, ktora sam wydales?
Mozesz to sobie wyobrazic, czy raczej nie kleisz tych dwoch watkow?
A moze ty gdzies przecierasz rekawy w Tradeksie i postanowiles wyleciec ponad
przecietnosc?

GLUPOTA RADNYCH I GAZETY W. NIE ZNA GRANIC!

[kome]

Juz brak mi prawie slow i sil by pisac w temacie Kulczyka.

Facet chce wlozyc w miasto kolejne miliony, tym razem nie 60 ale az 120
milionow dolarow, a radni mowia nie - bo jakas komisja musi zakonczyc prace.
SKANDAL!

Jesli radni wraz z Pania redaktor Ola na czele i jej glupawymi, pelnymi
zlosliwosci artykulami wykopie na dobre Kulczyka z Poznania, to badzcie pewni,
ze mieszkancy tego miasta was z tego rozlicza.

Pani Olu, Pani doliczy koniecznie te drozsze plomby do wydatkow rodziny
Poznanskich i uaktualni ich wydatki.

[Gość: Pznaniak]

Jak czytam wasze listy to mi sie chce srac,wiec ide na kibel.

do Radnego i jemu podobnych

[kome]

Dzis mamy 13 stycznia, nad miastem wisi inwestycja rowna 120 mln $, a oni maja
nastepna sesje dopiero 3 lutego ? To jest chyba jakis zart normalnie.
Jestescie wszyscy po prostu smieszni, i zalosni jednoczesnie.

[Gość: poznaniak]

ten cały zament wokół zakupu terenów miejskich Poznania przez prywatną spółkę
nie ma nic wpólnego z pragmatyzmem poznaniaków a jest poprostu typową aferą lub
inaczej przekrętem opartym na zasadzie korupcji urzędnikow miejskich. W żadnym
przypadku nie mozna tego nazwać działalnością "biznesową" jaką prowadzi bardzo
wielu "porządnych" poznaniaków.

[Gość: drzewiarz]

ten cały zamęt wokół zakupu terenów miejskich Poznania przez prywatną spółkę
nie ma nic wpólnego z pragmatyzmem poznaniaków a jest poprostu typową aferą lub
inaczej przekrętem opartym na zasadzie korupcji urzędnikow miejskich. W żadnym
przypadku nie mozna tego nazwać działalnością "biznesową" jaką prowadzi bardzo
wielu "porządnych" poznaniaków.

Oddaje glos na Kulczyka!

[Gość: franciszek]

Panie Kulczyk! juz dawno wygrales batalie z miastem i ta beznadziejna
dziennikarzyna z Wyborczej!
Trzymaj tak dalej!
Szkoda tylko, ze miasto tak bardzo przez tych debili traci na tym, ze
opoznione sa Twoje inwestycje!

Modzel i Franciszek lubu dubu

[paweldominik]

Zalozcie klub piewcow Kulczyka. Potem klapy sobie zalozcie na lby jak konie
zalobne i pociagnijcie to miasto na Milostowo. Chyba jednak obrazam konie, bo
to istoty na swoj sposob rozumne i honorowe. Dupy ludziom nigdy nie liza,
nawet tym bardzo bogatym. A od dziennikarzy tez radze sie odpierdolic. NAwet
jak przeginaja, to przynajmniej zwroca na cos uwage. Jak masz swoj rozum, to
bedziesz mial wlasna refleksje na ten temat. Paru gosci jednak pewnie wolalo
by taka Poznanska czy Glos sprzed parunastu lat: tez lizaly dupe, tylko wtedy
oficjalnie nie bylo bogatych, wiec lizaly ja wladzy.

[Gość: łuki]

no i po co obrażasz ludzi , widać jak ci gul wyskoczył, a i tak nie masz racji

[Gość: paweldominik]

Zapewne ty masz łuki skoro tak pryncypialnie i od niechcenia postanowiles mi
odpowiedziec. Chetnie poznam twoja prawde. Oczywiscie zasada: no mercy.