Którędy pojedzie szybki pociąg? Trwa spór

[qwardian]

Teraz widać skutki nieudanej reformy administracyjnej przez SLD. Wielkopolsce powinno przypaść województwo Lubuskie i na zachodzie do granicy państwa powinna skupić się uwaga Poznania. Ciekawe, czy można to jeszcze zmienić...

Którędy pojedzie szybki pociąg? Trwa spór

[cehaem]

"inwestycja MOZE ruszyc", "jest szansa, ze".

Rotfl. Tak, beda polskie TGV w 2020 r. (jak bardzo dobrze pojdzie), ale za to do 2025 do pracy bedzie sie jezdzilo po koslawych torach zoltkiem o plastikowych siedzeniach i dwoch programach "klimatyzacji": "powiew letniej Sahary", oraz "podmoskiewski wieczor jesiena"...

S11 - priorytet

[Gość: S11]

Trafne stwierdzenie w artykule - najpilniejsza jest droga S11, zwłaszcza w obliczu powstawania drogi S8.
Z Kępna do Wrocławia jest ok. 75km, z tego droga ekspresowa S8 / dwupasmówka 8, to ok. 30-35km, a wkrótce będzie oddany cały odcinek do Wrocławia, czyli z Kępna do Wrocławia dojedzie się w ok 40min.
Do Poznania jest ok. 170km, z tego ekspresowa S11 od Kórnika, to zaledwie 20km. Czas dojazdu z Kępna do Poznania, wynosi ok. 2,5-3 godz.

Droga S11 jest najistotniejszą inwestycją Wielkopolską, która by integrowała cały region ze stolicą województwa. Jest ona istotniejsza dla nas od drogi S5.

[Gość: siesta]

>
> Droga S11 jest najistotniejszą inwestycją Wielkopolską, która by integrowała ca
> ły region ze stolicą województwa. Jest ona istotniejsza dla nas od drogi S5.
> ]

I właśnie dlatego nie powstanie bo politycy wrocławscy w Warszawie przyblokują.lol

Wstydźcie się Ostrowianie i Kaliszanie bo przyczyniacie się do dymania Poznania przez Wrocław.
A przecież Wrocław nigdy i w niczym wam nie pomoże.
Ino wyssie was jak ta pijawka..gamonie jedne:))

ps.
Tak naprawdę to właśnie odgałęzienie na Wrocław jest w tej trasie "przystawką" bo nie ma kolejowego korytarza transportowego w Unii Warszawa-Wrocław.
Jest ale Warszawa-Poznań-Berlin i tylko dlatego Unia może przeznaczyć na to przedsięwzięcie pieniądze,i tylko dlatego jeszcze w ogóle jest mowa o Poznaniu w kontekście tej trasy o bez ujęcia w projekcie Poznania UE nie da na to pieniędzy.
Co oczywiście nie wyklucza takiej możliwości,że już po przyznaniu finansowania na Ygreka, kolejność prac będzie faworyzowała Wrocław...a Poznań to potem,albo i w ogóle...
("Poznań wydymiemy w dalszym etapie"-myślą we Wrocławiu.lol)

Podobnie jak z trasą Poznań-Wrocław przez Leszno.Miały być pieniądze na całą trasę.Roboty się zaczęły tylko na odcinku dolnośląskim to teraz okazuje się,że pieniędzy wystarczy tylko od Wrocławia do granicy woj.dolnośląskiego.

Miała być trasa Warszawa-Poznań-Szczecin to odcinek od Poznania do Szczecina wypadł ale za to pojawił się ze Szczecina do Wrocławia przez Gorzów w planach finansowania unijnego.(Wielki Strateg-Wielki Logik spod Ostrzeszowa trzyma rękę na pulsie.lol)

ps.2.
Ale najważniejsze,że nasz wielki polityk w Warszawie zajmuje się literaturą i poezją a nie tym co ważne dla regionu.Tyle,że na tym polu również wyglądamy blado,bo fraszki "Prezydenta Anegdotki" wyśpiewują słynni rodacy a literaturę naszego Hemingwaya czytają z lekkim chyba zawstydzeniem:))

ps.3.
Krótka i słuszna riposta w Głosie dziś na temat ESK (znowu ci wrocławscy politycy w tle;) i zawodzenia imć Pana Redaktora Danielewskiego.
Swoją drogą:Pan Redaktor Danielewski jak dobrze pamiętam żegnał się już z Poznaniem ckliwym felietonikiem na łamach Gazety-"Żegnam,Jadę,Bywajcie":))
Co się stało,że wrócił i znów truje d...?Nie powiodło się w szerokim świecie?
:)

Przyczyni się do rozwoju Ostrowa i Kalisza???

[mmmmmm000]

Przecież on tam tylko od czasu do czasu zrobi przeciąg i tyle go zobaczą. On tam nawet nie zwolni, a już na pewno nie zatrzyma. Wszędzie na świecie, gdzie takie coś jeździ, wywala się torowiska jaknajdalej za miasto, by nie przeszkadzały w rozwoju przestrzennym. Kalisz i Ostrów próbują go sobie przybliżyć. Pomieszanie pojęć albo niezrozumienie tematu.

[Gość: sector]

Owszem, że się zatrzyma. Będzie tu stacja obsługująca około 400tys ludzi mieszkających w tym regionie. Mówisz o wywalaniu lini za miasto, a jakoś do Poznania KDP będzie sie wwalało nadworzec główny. Tak samo we Wrocławiu.

[Gość: BMI Baby]

Co do komentarza zgoda, ale fakty pomyliłeś. Reforma jest dziełem AWS.

O przebieg trasy jestem spokojny, ponieważ

[kamil.aleksy]

W owym konsorcjum hiszpańsko-polskim, naszą stronę reprezentuje firma z... Poznania- Biuro projektów komunikacyjnych na ul. Kościuszki, tuż obok gmachu Uniwersytetu Ekonomicznego. :)

[Gość: Ferdek z Wadusiem]

Jak nie jak tak ! Proponujemy zagrac na organach Stalina,to bedzie az do Berlina !Hihi

pytanie

[jacek_poz]

A jaka to różnica dla Poznania gdzię się te pociągi rozjeżdżają? Chyba nawet lepiej jak pomiedzy Kaliszem i Ostrowem, bo Ostrowianie będą mieli bliżej.

[Gość: :)]

Bo chodzi o to, by Ostrowianie mieli jak najdalej do stacji, bo a nóż przyjdzie im do głowy pojechać do Wrocławia, a tak pozbawi się ich tej możliwości.

Którędy pojedzie szybki pociąg? Trwa spór

[just-tina]

Ciekawe że dopiero teraz przed wyborami poznaniakom przypomniało się że Wielkopolska nie kończy się koło Kórnika. Od dawna Poznań wypina się na Ostrów i Kalisz, już teraz łatwiej dojechać do Wrocławia niż do Poznania, droga 12 jest w opłakanym stanie, wiekszośc korzysta z dojazdu przez Konin a połączenie kolejowe .... cóż jeśli pociąg pośpieszny z Poznania jedzie tak samo długo jak osobowy. Śmiechu warte.

[kwolana]

Bo dla Poznania te Ostrowy czy Kalisze to nic nie znaczące wioski. Sad but sru.

[Gość: Do just-tina]

Ale odkrylas Hameryku ! Oni sami siebie nie nawidza i dra lacha jeden z drugiego,ktory z nich madrzejszy. Myslisz,ze beda sie interesowali osciennymi pipidowami ?Jaja by se dali ogolic na sucho za zlotego ! Buhahaha :-)))

A ja nie wierze w sens budowy tego "Y-greka".

[Gość: usak]

Jezeli ceny biletow na trasie Poznan-Warszawa beda porownywalne z cenami przejazdu na trasie Paryz-Lyon, czyli powiedzmy okolo 500zl w obie strony, a autobusem po nowo wybudowanej autostradzie bedzie mozna przejechac o 300zl taniej, to wiekszosc pasazerow wybierze prawdopodobnie o 1 3/4 godziny dluzsza podroz autobusem. Inwestycja w szybka kolej nie dosc, ze nigdy sie nie zwroci, to jeszcze trzeba bedzie doplacac do biletow z pieniedzy podatnika.

[Gość: Wiem]

Słusznie prawisz. W Portugalii też wybudowano superszybkie koleje dofinansowanie z UE, tylko dopiero później powiedziano Portugalczykom, ile kosztuje roczne utrzymanie infrastruktury i taboru. To są potworne koszty. A przy drogich biletach za przejazd popularność "TGV" jest niska i korzystają jedynie byzbesmeny. We Francji TGV jest droższy od przejazdu samochodem po płatnych autostradach i korzystają z niego głównie zamożni ludzie, którzy w czasie podróży lubią się narąbać dobrym wińskiem i zjeść mule i żabie udka w ichniejszym pięciogwiazdkowym pokładowym "WARSIE".
Jako urodzony Poznaniak (już nie mieszkający w moim ukochanym mieście - niestety grajdołku lokalnego szowinizmu) z przykrością odbieram informację, że ziomalom z Pozka NIE ZALEŻY na rozwoju Południowej WIelkopolski - Ostrowa i Kalisza. YGREK bez Poznania nie spełni swojej funkcji, bo ruch z Wrocka do Wawki mniejszy niż z Pozka. Poznanioki to niestety zakochane w sobie sobki i ultra-szowiniści. A że Ostrzeszów i Kępno pcha się do Wrocławia? To przecież oczywiste - bliżej i szybciej. Poznanioki też jeżdżą na zakupy do Berlina z tego samego powodu, a nie do Warszawy. Proste.
Od tego YGREKA ważniejsza jest trasa S11 jak napisał jeden z przedmówców.

[Gość: południowiec]

ja jako mieszkaniec Południowej Wielkpolski (Ostrów) czuję, że Poznań próbuje nas wydymać. Najśmieszniejsze jest to, że władze województwa zamiast stymulowac rozwój całego regionu, dba tak naprawdę o Poznań i z oscienymi gminami. Jakoś nikt nie zauważył, że Płd Wielkopolska jest regionem po Poznaniu z największym potencjalem wzrostu - najludniejszym i dosyc silnym gospodarczo. Smieszne jest to, że Poznan w imię swojej ambicjonalnej rywalizacji z Wrocłąwiem ma gdzies resztę regionu. Gdy nagle okazuje się, że najbardziej płd powiaty ciągną bardziej do Wrocławia niż do Poznania nagle panuje wiekie zdziwinie. Ze swojej strony mogę tylko dodać, że Ostrów i Krotoszyn tez coraz bardzej odczuwają silny rozwój Wrocławia - czego wyrazem jest np ilość studntów z tych miast we Wrocławiu.
Poza tym nie rozumiem o co chodzi z tymi odnogami - na tej niby mniej ważnej odnodze pociągi będą jeździły wolniej? będzie ich mniej? Nie - tu chodzi tylko o lokalne ambicje poznańskie. Zawsze mi się chce śmiać słuchając poznaniaków opowiadających o złej Warszawce. Szkoda tylko, że w swoim własnym regionie Poznań działa jeszcze bardziej megalomanko niż Wawa.

nie do końca

[Gość: s.]

A jak myślisz,
gdy powstanie Ygrek do Wrocławia (ale nie do Poznania)
gdy powstanie S-8 przez południową Wlkp (ale nie S-11 do Poznania)
[to wszystko są decyzje na szczeblu centralnym w Warszawie]
to o ilu więcej studentów,młodych ludzi wyjedzie do Wrocławia,Łodzi,Warszawy z aglomeracji Ostrowsko-Kaliskiej zamiast do stolicy swojego regionu??
Będziecie jeszcze bardziej wysysani niż obecnie i z jeszcze większymi pretensjami,ze to niby wina Poznania...
Gdybyście mogli przyłączyć się do łódzkiego albo dolnośląskiego to dopiero byście zobaczyli jak wasze nowe stolice by o was zadbały..

[Gość: południowiec]

i właśnie dlatego lobbing władz wojewódzkich powinien skupić się, aby obydwie nitki tzn poznańska i wrocławska były budowane jednocześnie, a nie na odbieraniu szans na rozwój południowej części Wielkopolski. To samo dotyczy S-11. Władze wojewódzkie mają dbać o rozwój całego województwa, tak samo jak władze powiatowe o powiat itd. Poza tym stacja na północ od Kalisza oddala od siebie Poznań i Wrocław (chyba, że Poznaniowi chodzi wyłącznie o szybki dojazd do Wawy, który zresztą i tak już posiadają bardzo dobry)
A jeżeli chodzi os studentów jest mi obojętnie, gdzie "nasi" studenci będą studiować (Poznań, Wrocław, czy Łódź) - ważne jest by choć cześć z nich wróciła o przyczyniała się do rozwoju tej części Wlkp. Ważne dla mnie są środki na rozwój infrastruktury (a na przykładzie WRPO widać jak duża jest przepaść pomiędzy środkami przyznanymi Poznaniowi w stosunku do innych ośrodków w Wlkp. - przepaść większa niż wynikało by to z liczby mieszkańców Poznania. Wychodzi na to że cała Wlkp i tak dotuje bogaty Poznań).
Ps. W sumie dobrze, że (niespodziewanie dla Poznania) pojawił się temat marginalizacji płd. Wlkp. (innych regionów Wlkp także). Dobrze widać, to na przykładzie wielkopolskiego dodatku do GW, gdzie 90% informacji pochodzi z Poznania. Podobnie ma się Radio Merkury, gdzie informacje z terenu Kępna, Ostrzeszowa, czy też Krotoszyna pojawiają się bardzo rzadko. Co prawda Radio Merkury posiada korespondentkę w Kaliszu, ale pani ta rzadko wychyla swój nos poza Kalisz, czasami pojawiają się informację z Ostrowa (a przypomnę, że Ostrów jest miastem większym niż Leszno, czy też Gniezno, a porównywalnym z Piłą i Koninem)

[Gość: s.]

pytanie:w jaki sposób odbierane są szanse na rozwój płd. Wielkopolski jeśli trasa przebiegałaby na północ od Kalisza?
Odebrałoby to południowej Wielkopolsce połączenie z Poznaniem,bądź Łodzią czy Warszawą/Wrocławiem?
pytanie drugie:potrafiłbyś rozsądnie i sprawiedliwie (czyli według Ciebie np.przeliczając liczbę mieszkańców) podzielić WRPO na przykład w dziedzinie szkolnictwa wyższego i nauki bez faworyzowania Poznania (gdzie jest największy potencjał) ?
Oczywiście można zbudować centra naukowe po 100 mln w każdym byłym mieście wojewódzkim,tylko po co?Żeby stały puste?

Krótko:Poznań bez Wielkopolski nie istnieje ale też Wielkopolska bez Poznania nie zrobi postępu.Silny Poznań jest w interesie całego regionu.

ps.temat mediów poznańskich lepiej przemilczeć.przysłowiowe dno i trzy metry mułu

[Gość: południowiec]

stacja na płn od Kalisza zdecydowanie zmniejsza dostępność KDP dla reszty płd Wlkp. Lokalizacja pomiędzy Kaliszem i Ostrowem umożliwia szybki dojazd przyszłą S-11 (rozumiem, że KDP jest budowana na lata), a S-11 to droga łącząca wszystkie powiaty płd Wlkp tzn: Kępno, Ostrzeszów, Pleszew, Jarocin i Krotoszyn (tutaj akurat poprzez DK 25). Akurat do proponowanej stacji na płn od Kalisza dojazd jest bardzo trudny dla Ostrowa, Krotoszyna , Kępna i Ostrzeszowa. Po prostu stacja pomiędzy Ostrowem i Kaliszem jest centralnie położona do reszty regionu.
Rozumiem, że duża część środków z WRPO poszła na instytucje regionalne. Ale nawet pomimo tych inwestycji dysproporcja jest duza (jak dobrze pamiętam Poznań z WRPO 1,5 mld zł, Ostrów 60 mln, a niby Ostrów jest dobrze oceniany jako beneficjent WRPO; dla porównania Poznań 550 tys. mieszkańców, Ostrów ponad 70 tys. mieszkańców).
Poznań oczywiście jest motorem całego regionu - jednak dobrze było by było gdyby władze wojewódzkie starały się o rozwój całego regionu, a nie tylko jego lokomotywy.

[Gość: Marcin29]

Przecież tu chodzi tylko o to by nie marginalizować Ostrowa budując stacje pomiedzy Ostrowem i Kaliszem. Przeciez stacja w Ociążu nie sprawi że linia do Poznania nie powstanie.

Którędy pojedzie szybki pociąg? Trwa spór

[jg57]

Chcę zauważyć, że w planowaniu strefy rozjazdowej Kalisko-Ostrowskiej warto wziąć pod uwagę trzeci kierunek tj na Leszno a stąd możliwość rozgałęzienia na Gorzów Wlkp( przez Wolsztyn, Zbąszyń, Międzyrzecz ) oraz w rejon południowo zachodni. Takie poszerzenie optyki tej sytuacji dałoby szansę na efektywniejsze wykorzystanie odcinka centralnego "Igreka".

[Gość: albert]

Czy KDP jest linią lączącą Warszawę z Poznaniem/Wrocławiem czy też ma łączyć Ostrów z Poznaniem. Linia z Wwy do Poznania przez Ostrów będzie o tyle dłuższa, ze przejazd nawet KDP będzie dłuzszy niż dotychczasową linią.

[Gość: Marcin 29]

Nieprawda przejazd przez Poznania na Warszawy prez Ostrów zajmie 1,5 h , przez Kalisz czas będzie podobny.