kks26 29.12.10, 12:21 Nie płacą podatków, to i od odszkodowania im wara! :) Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
Gość: Mateusz Re: Czy parafia dostanie 98 mln zł odszkodowania IP: *.adsl.inetia.pl 29.12.10, 12:33 "prędzej wielbłąd przejdzie przez ucho igielne, niż bogaty wejdzie do Królestwa Niebieskiego" to tak ku teoretycznym rozważaniom o nauce kościoła .... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: śmierć_lemingom Re: Czy parafia dostanie 98 mln zł odszkodowania IP: *.awakom.net 29.12.10, 13:10 I bardzo dobrze! Ten kraj należy do kościoła, wiec nie wolno odmawiać kościołowi, gdy ten żąda. Odpowiedz Link Zgłoś
krzych.korab Jedną ustawą Solidarność zapłaciła kościołowi za 12.01.11, 10:23 poparcie i zubożyła społeczeństwo. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Polak Re: Czy parafia dostanie 98 mln zł odszkodowania IP: *.icpnet.pl 12.01.11, 11:00 J...y kościół oni powinni żyć w ubóstwie a nie w dobrobycie mają służyć ludziom i Bogu a nie ludzie im. Dlatego odwróciłem się od kościoła nie dość, że pedofile to jeszcze łapczywi na pieniądze. Odpowiedz Link Zgłoś
kasia481 czarne sk......... 29.12.10, 13:13 niech to bydło odda to co im nadpłacono!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: cantap Re: czarne sk......... IP: *.icpnet.pl 29.12.10, 13:36 Co im nadpłacono? Może jakieś konkrety, dane, liczzby - a nie rzucać słowa na wiatr i uprawiać populizm. Poność prawo własności jest święte. Jeśli komuchy zabrały parafii ziemie to dlaczego teraz parafia nie może tej ziemi odzyskać, co? Przez 60 lat nikt nic im nie dał za tę ziemię. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: abc Re: czarne sk......... IP: *.adsl.inetia.pl 29.12.10, 13:57 > Poność prawo własności jest święte. Jeśli komuchy zabrały parafii ziemie to dla > czego teraz parafia nie może tej ziemi odzyskać, co? Bo jest jeszcze coś takiego jak "interes publiczny" Skoro komuchy coś komuś zabrały, to należy tych komuchów z imienia i nazwiska ścigać i od nich rządać odszkodowań. Ale w żadnym razie nie wolno narażać na szwank interesu publicznego - zwłaszcza w tym mało społecznym interesie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: maltańczyk Re: czarne sk......... IP: *.icpnet.pl 29.12.10, 14:04 Podziwiam pewność, że pieniądze, które otrzyma parafia będą spożytkowane w mało społecznym interesie. GW pisała już na co teoretycznie proboszcz wyda pieniądze: remont zabytkowego kościoła św. Jana, dzieła charytatywne, inwestycje parafialne mające na celu zintegrowanie mieszkańców... Poza tym czy interes publiczny jest ważniejszy niż respektowanie prawa cywilnego i praw przysługujących osobom fizycznym i prawnym? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość portalu Re: czarne sk......... IP: 213.156.119.* 29.12.10, 18:46 rozkradanie tego biednego państwa przez KK-pasożyta nigdy się nie skończy dopóki takie dyletanty inteligenckie będą jeszcze bronić takiej postawy. ręce opadają! ps. watykan właśnie powołuje bank centralny - masz szansę się wykazać i przelać pierwsze datki na satynowe purpury i złote świątynie na środku pola. Biedny narodzie Odpowiedz Link Zgłoś
alfalfa Re: czarne sk......... 12.01.11, 13:28 "dyletanty inteligenckie" powiadasz? ;)) A. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: abc Re: czarne sk......... IP: *.adsl.inetia.pl 29.12.10, 20:32 > GW pisała już na co teoretycznie proboszcz wyda pieniądze Zaprawde człowiekiem wielkiej wiary jesteś, wierząc że 98mln kler przeznaczy na cele społeczne. Ja jestem człowiekiem małej a wiary i patrzącym realnie na rzeczywistość. Teoria to jednoa, a w praktyce te pieniądze znikną w otchłaniach kościelnego molochu i jak parafianie cokolwiek zobaczą to jakieś tam ochłapy i rachunki na nowe czynsze po kościelnej taryfie. PS. niedawno czytałem, że skończyła się kasa na świątynie opatrzności bożej - czyżby rysowała się szasa na ruszenie z budową .... ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: maltańczyk Re: czarne sk......... IP: *.icpnet.pl 29.12.10, 23:35 Życzę zatem więcej wiary. A swoją drogą chciałbym się dowiedzieć na jakich konkretnych wydarzeniach/faktach/przypadkach opierasz swój racjonalizm w tej sprawie... Odpowiedz Link Zgłoś
cieciek Re: czarne sk......... 12.01.11, 16:45 Może na pełnej sku...syństwa i chciwości 2000-letniej historii KK? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mixer Bardzo mnie cieszy ten wyrok. IP: *.icpnet.pl 12.01.11, 19:33 Pewnie wielu z tych którzy mają antykościelnego fioła przekręci się tej nocy z wściekłości. Oni myśleli że jako postkomuniści będą się uwłaszczać na wspólnym za komuny majątku i kasować jako SB-ecy wypasione emerytury. I mieli rację - bo III-cia RP to była i jest kontynuacja PRL-u w wersji kapitalistycznej. To jest głównie ich kraj. Ale nie do końca - czasami ci którym za komuny po chamsku zabierano własność też coś dostaną... Odpowiedz Link Zgłoś
mark6 np. "odszkodowanie" za mienie KK niemieckiego 29.12.10, 14:40 do którego Polacy nie mają ŻADNEGO prawa!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: 007 miliony ofiar, miliardy strat, dzięki Niemcom IP: *.icpnet.pl 30.12.10, 01:38 świątynie w gruzach, rozkradzione pamiątki narodowe – także z terenów kościelnych. Zamilcz synku... Odpowiedz Link Zgłoś
koga-6 Re: np. "odszkodowanie" za mienie KK niemieckiego 12.01.11, 15:48 To jest mienie niemieckie i wara polskiemu klerowi do tego a TZ. sad polski zagraza polskiemu podatnikowi oraz UNI POLSKIE PRAWO TO TOWARZYSTWO WZAJEMNEJ ADORACJA OCZYWISCIE NIE WSZYSCY.Wiele panstw poradzilo sobie z klerem placa podatki jak i wierni na swa wiare tak jest w europie a te panstwo jak zwykle oszukuje podatnika jestem ateista mam odmienne zdanie jezeli chodzi o wiare CZLOWIEK USTANAWIA PRAWO CYWILNE CZY KARNE ORAZ KONSTYTUCJA A KONKORDAT CZY KOSCOL TO PRYWATNA SPRAWA WIERNYCH TAGZE MATERJALNA TOLERANCJA KLERU TO BEZCZELNOSC OBECNEGO RZADU ORAZ TZ.SEJMU OSTATNIE WYDARZENIA W EGIPCIE TO POCZATEK I KONIEC CHSZESCIANSTWA I ZBRODNICZEJ DZIALALNOSCI. Odpowiedz Link Zgłoś
alfalfa Re: np. "odszkodowanie" za mienie KK niemieckiego 12.01.11, 15:48 koga-6 napisał: > To jest mienie niemieckie Wcale nie. A. Odpowiedz Link Zgłoś
koga-6 Re: np. "odszkodowanie" za mienie KK niemieckiego 12.01.11, 16:11 alfalfa napisał: > koga-6 napisał: > > > To jest mienie niemieckie > > Wcale nie. > A. Trzeba znac historie swego panstwa w granicach przedwojennych ale was polakow na to nie stac historycy polscy itd.oczywiscie tagze krzyz,miedza i pospolita niewiedza a glupota znana w calej europie strach o prezydecje w UNI.Wielki czas na zmiany terytorjalne. Odpowiedz Link Zgłoś
alfalfa Re: np. "odszkodowanie" za mienie KK niemieckiego 12.01.11, 17:44 Może merytorycznie, co mnie obchodzą Twoje kompleksy? To nie było ani nie jest "mienie niemieckie" w znaczeniu państwowe ale właśnie "kościelne" w sensie "watykańskie", w sytuacji zborów protestanckich z tego co wiem to własność "gminy". Zmieniły się granice diecezji, pojawiła się zdaje sie jedna nowa i Papież zapisał je pod nadzór polskich biskupów. A. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ezekiel 25:17 Re: np. "odszkodowanie" za mienie KK niemieckiego IP: *.washdc.fios.verizon.net 12.01.11, 17:54 Ezekiel 25:17 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
alfalfa Re: np. "odszkodowanie" za mienie KK niemieckiego 12.01.11, 18:38 Być może Ezekiel, nie wiem... Dlaczego zakładasz, że jestem wierzącym? Czy dlatego że uważam, że nalezy oddać to co ukradzione? A. Odpowiedz Link Zgłoś
beenny Re: czarne sk......... 30.12.10, 12:15 Bo królestwo chrystusowe nie jest z tego świata a dobra doczesne to marność nad marnościami. Jak można w to wierzyć skoro kościół kat. z pazernością nie spotykaną w innych religiach zabiega o gromadzenie tych dóbr? Odpowiedz Link Zgłoś
stek22 Re: czarne sk......... 12.01.11, 12:01 Ponoć. Zależy co dla kogo jest bardziej święte. Wymowne są dywagacje teologiczne ze średniowiecza w tej materii. Czy Jezus był właścicielem ubrania czy tylko je użytkował? A co jest bardziej święte od słów Jezusa do bogatego młodzieńca - "Rozdaj majątek i służ bliźnim. A młodzieniec odszedł zasmucony (...)". Czy kościół jest właścicielem tych dóbr? Czy zabierze je ze sobą do Królestwa Niebieskiego? Czy kościół nie powinien być tylko ich użytkownikiem, tak aby to służyło jak największemu gronu wiernych? Papież Leon XIII najlepiej scharakteryzował politykę kościoła wobec rządów: „Kościół nie sprzeciwia się żadnej formie rządów, jeżeli nie szkodzą religii”. Dlaczego na zasadzie per analogiam kościół nie może tak podejść do dóbr ziemski? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: r.k. Re: czarne sk......... IP: *.icpnet.pl 15.01.11, 21:50 Nie poność a ponoć. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ziom To skonczy sie zle... IP: *.silesiamultimedia.com.pl 29.12.10, 14:34 Daje glowe, ze to wszystko skonczy sie tak jak ze szkolami na Glogowskiej... Oddadza Kosciolowi te dzialki, a nasza pazerna kuria natychmiast mieszkancom blokow na tych dzialkach walna takie czynsze, ze beda sie musieli wyprowadzic. A kuria spokojnie wyda oswiadczenie, ze tam mogly by byc powierzchnie biurowe... Pazerne pingwiny!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ósemkowicz Re: To skonczy sie zle... IP: *.icpnet.pl 29.12.10, 14:41 prymitywna i bezpodstawna analogia... żal.pl skąd ty wiesz, co zrobi kuria - zresztą, czy ktoś wyleciał z ósemki, szkołę zamknęli? Miasto samo się wycofało... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość Re: To skonczy sie zle... IP: 213.156.119.* 29.12.10, 18:41 kolega źle powiedział, poprostu kuria dostanie odszkodowanie i nikogo nie wywali. a Ty z kolei jeśli nie rozumiesz problemu 8lo to sie nie wypowiadaj. miasto miało po horrendalnej cenie wynajmować od kurii budynek? spalimy ich kiedyś na stosie Odpowiedz Link Zgłoś
alfalfa Re: To skonczy sie zle... 12.01.11, 13:40 > Ty z kolei jeśli nie rozumiesz problemu 8lo to sie nie wypowiadaj. miasto > miało po horrendalnej cenie wynajmować od kurii budynek Ty za to rozumiesz... Czy kuria zmuszała miasto do płacenia "horrendalnej ceny"? Kwestia porównania kosztów ale na pewno nie "zmuszała". Miasto mogło (i zdaje się planuje) wybudować i przenieść liceum do WŁASNEJ siedziby. A Kuria niech się buja z tym budynkiem, może będzie miała problem z wynajęciem i wiesz, z satysfakcją będziesz mógł sobie na to popatrzeć... A. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: geordi Re: To skonczy sie zle... IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 13.01.11, 00:38 tylko dlaczego przez analogie, miasto nie zada horrendalnych cen od budynkow najmowanych przez kosciol na szkolki? Ba, nawet boisko czy tam hale sportowa przy jednej wybudowalo. Bo miasto ma obowiazek "niesc oswiaty kaganek" a kosciol "walizke mamony" ? Odpowiedz Link Zgłoś
alfalfa Re: To skonczy sie zle... 13.01.11, 12:40 Gość portalu: geordi napisał(a): > tylko dlaczego przez analogie, miasto nie zada horrendalnych cen od budynkow na > jmowanych przez kosciol na szkolki? Nie mam pojecia, może nie bardzo by mu się to opłacało i lepiej naciągnąć sprawę z 5mln do 75, podpuścić publikę manipulując mediami i napuszczjąć na kk "świecie oburzonych" by wywołać nacisk a przy okazji w oczach publczności zrobić z siebie postawiony pod murem? To schemat ze "skandalu z ósemką". Jest tez drugie wytłumaczenie: władze miejskie to jełopy i nie umieją negocjować. A. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ziom Re: To skonczy sie zle... IP: *.silesiamultimedia.com.pl 29.12.10, 19:16 do @ósemkowicz Dokladnie tak jak napisal @gość - nie rozumiesz analogii... Napisalem to w trybie przypuszczajacym, a nie twierdzacym. Jesli jestes uczniem/uczennica/absolwentem 8 LO to raczej slabym skoro nie rozrozniasz trybow jezyka polskiego. Porownanie trafne i sensowne, jak zreszta widze, nie tylko wedlug mnie i co najwazniejsze - taka rzecz juz sie stala, wlasnie na Glogowskiej. Muzycy musza sie z tego budynku w ciagu najblizszych lat wyniesc, albo bulnac zdrowo co roku. A prawda jest wlasnie taka, ze kler nie ma za grosz przyzwoitosci w swoich roszczeniach i jeszcze bezczelnie sie broni wykorzystujac swoja pozycje w tym Panstwie... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: raro Zazdrość. Jad. Wściekłość. IP: *.171.32.2.static.crowley.pl 12.01.11, 14:01 Odszkodowania dostało (i dostaje) wielu spadkobierców. No ale jak dostał je Kościół - to huzia na niego! Do mądralińskich plujących na Kościół: Kościół to nie tylko księża (a oni nie składają ślubów ubóstwa), to też siostry i bracia zakonni - Ci mają tylko to co na grzbiecie i w misce, to też misjonarze żyjący często tak, jak ludzie pierwotni. Rzygać mi się chce, jak czytam wściekłe komentarze na forum. Ale niedługo komunie, to większość z Was z niewinną minką będzie udawała niemalże świętych (choć często można Was rozpoznać bo całkowitym braku kultury, lataniu z aparatem fotograficznym/kamerą i dawaniem dzieciakom hojnych prezentów). Najpierw spójrzcie na siebie! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: m Re: Zazdrość. Jad. Wściekłość. IP: *.cable.net-inotel.pl 12.01.11, 15:14 "Kościół to nie tylko księża (a oni nie składają ślubów ubóstwa)" - to niech mi nie opowiadają na kazaniach, że bogacenie się jest "be" i że nie tędy drogą - bo hipokryzji niecierpię Odpowiedz Link Zgłoś
van_tom W styczniu wyrok o 98 mln zł odszkodowania za M... 29.12.10, 14:48 Kościół to prawie normalna firma prawie bo zwolniona z podatku no i ma swoje prawa, które mają w nosie prawa naszego kraju. Swego czasu Premier Suchocka z ekipą oddała Polskę tej firmie jest teraz szansa po 20 latach na nieprzedłużanie haniebnego konkordatu pytanie tylko czy obecnie politycy będą mieć jaja by nie poddawać się kościołowi mało realne dlatego też będę pojawiały się kolejne tego typu smutne historie jak szkoła na Głogowskiej tereny przy malcie. Byłoby dobrze zrobić z Kościołem katolickim porządek - wprowadzić podatki uwolnić się z konkordatu, wywalić księży ze szkół. A tak Polska dalej będzie łupiona przez Panów w czerni Odpowiedz Link Zgłoś
emi-47 Re: W styczniu wyrok o 98 mln zł odszkodowania za 29.12.10, 18:01 Oczywiście, że tak. Kościół (każdego wyznania) powinien dysponować dobrami służącymi potrzebom sakralnym a nie merkantylnym! Przecież siostrzyczki jak tylko odzyskały swe dobra na Ratajach tak zaraz je sprzedały deweloperowi i nikt ich nie sprawdza co zrobiły z kasą.Sami księżą przyznają, że lepiej było gdy młodzież chodziła na katechezę do parafii. To czy religia ma być w szkole niech decydują rodzice a nie politycy. Jak już ma coś być to niech będzie zamiast religii - religioznawstwo aby każdy kto wędruje po świecie nie był zdziwiony że są inni bogowie a ich wyznawcy bardziej bogobojni. Odpowiedz Link Zgłoś
wszystko_policzone Re: W styczniu wyrok o 98 mln zł odszkodowania za 29.12.10, 21:33 "Przecież siostrzyczki jak tylko odzyskały swe dobra na Ratajach tak zaraz je sprzedały deweloperowi i nikt ich nie sprawdza co zrobiły z kasą." Stary kawał... Dwie zakonnice w sklepie mięsnym obładowane siatkami pełnymi parówek... Już mają płacić, gdy jedna mówi do drugiej: "weź jeszcze dwie, to sobie zjemy..." Może tak kasa się rozeszła? Odpowiedz Link Zgłoś
shedows1969 Re: W styczniu wyrok o 98 mln zł odszkodowania za 12.01.11, 09:40 Wypisujesz brednie , gdyby więcej ludzi kierowało się naukami kościoła , byłoby mniej złodziejstwa , chamstwa, pychy ,nepotyzmu ale ty tego nie zrozumiesz boś głupi i biedny. Gwoli ścisłości to parafia nie dostała tych pieniędzy tylko niezawisły sąd je zasądził na podstawie obowiązującego prawa. Te pieniądze nie będą przepite ani rozkradzione, będą napewno lepiej zagospodarowane Odpowiedz Link Zgłoś
forumowiecgwna Re: W styczniu wyrok o 98 mln zł odszkodowania za 12.01.11, 10:18 Kolejny psychol... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ja37 Re: W styczniu wyrok o 98 mln zł odszkodowania za IP: *.spzoz.zgorzelec.pl / 172.16.5.* 12.01.11, 10:25 "byłoby mniej złodziejstwa".. a z czego to wnioskujesz? że niby kruk - krukowi oka nie wykole? czy też nie byłoby kogo okradać, bo ogłupiałe owieczki w zębach zaniosłyby doczesny dobytek w łapska czarnej mafii? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: marqiz Re: W styczniu wyrok o 98 mln zł odszkodowania za IP: *.icpnet.pl 12.01.11, 11:19 Opowiem Ci historyjkę: Załóżmy że jesteś przedwojennym działaczem społecznościowym. Żyjesz w Polsce, która dopiero co odzyskała niepodległość. Polacy przez 123 lata żyli bez swojego państwa dlatego pewne rzeczy kuleją. Jako osoba, która chce dla swojego kraju jak najlepiej bierzesz od miasta pożyczkę i postanawiasz wybudować szkołę. Udaje Ci się to doskonale, przez lata szkoła zaczyna prosperować coraz lepiej, a Tobie udaje się znajdować fundusze aby spłacać zaciągniętą pożyczkę. Część z własnych pieniędzy, ale znajdują się również inni darczyńcy, którym podoba się to co zrobiłeś i chętnie pomagają Ci w spłaceniu długu. Niestety wybucha wojna i szkoła zostaje zamknięta. Tobie nie udało się spłacić nawet połowy z zaciągniętego u miasta kredytu. Po wojnie szkoła zostaje otwarta, ale państwo mówi Ci, że nie jest to już Twoja szkoła (nie martwi Cię to tak do końca bo nie musisz spłacać reszty pożyczki, a przecież Twój początkowy cel został osiągnięty - szkoła prosperuje). 15 lat później umierasz i tuż przed śmiercią prosisz swojego najlepszego przyjaciela, aby ten sprawdzał co dzieje się w "Twojej" szkole. Przez 40 lat przyjaciel nie kiwa palcem lecz gdy zmienia się ustrój, nagle domaga się on aby państwo oddało mu Twoją szkołę, którą zapisałeś mu w testamencie. Komisja majątkowa oddaje mu budynek, w którym świetnie prosperuje dziś najlepsze w Poznaniu liceum. Niestety twój przyjaciel stwierdza, że lepiej gdyby w tym budynku zrobić biura - mógłby przecież więcej zarobić i z pewnością wydać te pieniądze na lepszy cel. Stawia miastu ultimatum, "albo płacicie mi jak za powierzchnię biurową, albo wynocha". Ty w tym czasie przewracasz się w grobie. Udało ci się stworzyć najlepszą szkołę w twoim ukochanym mieście, a twój przyjaciel chce wszystko popsuć. Historyjka nr 2: jesteś posiadaczem nic niewartego kawałka ugoru. Po wojnie państwo zabiera ci ten kawałek ziemi i na przestrzeni lat doprowadza tam porządną drogę, kanalizację, prąd, buduje osiedle, basen, zapewnia całą infrastrukturę. Wartość Twojego niegdyś ugoru rośnie 1000-krotnie, a wtedy komisja majątkowa oddaje ci ten kawałek ziemi. Czy uważasz, że jest to tak do końca sprawiedliwe skoro przez 75 lat nie kiwnąłeś palcem a dostajesz 1000 razy więcej niż miałeś wcześniej? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pantagruel Re: W styczniu wyrok o 98 mln zł odszkodowania za IP: *.icpnet.pl 12.01.11, 17:22 myślę, że tą wypowiedzią użytkownik marquiz precyzyjnie i elegancko wyraził jak powinno się patrzeć na te sprawy. bo prawo własności prawem własności, ale sytuacja z Maltą czy VIII LO jest niezwykle zawiła. jeżeli Kościół rości sobie prawa do nieruchomości, których przeznaczenie zmienia niezgodnie z wolą autora testamentu, to może ktoś go z tego rozliczy na podstawie prawa cywilnego bądź kanonicznego? jeżeli Kościół żąda rekompensaty za utracone grunty, które w czasie, gdy były własnością państwa nabrały na wartości, to może niech Kościół zapłaci zaległą opłatę adiacencką? Może ktoś biegły wyliczy wartość każdej z nieruchomości wg stawek przedwojennych i w takiej wysokości wypłaci Kościołowi odszkodowanie? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: BIEGLA Re: W styczniu wyrok o 98 mln zł odszkodowania za IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.01.11, 20:34 > zaległą opłatę adiacencką? Może ktoś biegły wyliczy wartość każdej z nieruchomo > ści wg stawek przedwojennych i w takiej wysokości wypłaci Kościołowi odszkodowa > nie? Wyliczy, ale to kosztuje. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zimka Re: W styczniu wyrok o 98 mln zł odszkodowania za IP: *.dynamic.chello.pl 12.01.11, 12:26 Ha ha! A skąd w ogóle Kościół ma czy miał majątki? Księża i zakonnicy karczowali, harowali, oszczędzali i krwawicę inwestowali w nieruchomości? Przecież to wszystko za pieniądze biedaków, którzy albo wprost przekazywali je Kościołowi, albo za pośrednictwem zdzierców (fundatorów) u których byli niewolnikami, chłopami przywiązanymi do ziemi, pracownikami, czy wreszcie podatnikami. Całe pokolenia ludzi niezamożnych złożyły się na wielkie bogactwa kościelne. W Polsce nadal biedacy dotują szerzenie się Kościoła, na naszych oczach Kościół coraz mocniej zrasta się z władzą państwową, zupełnie jak to było w średniowieczu, jak w jakimś historycznym koszmarze. Jesteśmy krajem, w którym od 20 lat czas historyczny w tej sprawie biegnie do tyłu. Władza nie odważy się odesłać Kościoła na jego miejsce dopóki ludzie będą chodzić do kościołów i ulegać presji proboszczów, presji "katolickiego" otoczenia, i poddawać się wpływowi "kaznodziei". Odpowiedz Link Zgłoś
lukask73 nie ma dobrego majątku 12.01.11, 13:30 Stawiając tak sprawę w ogóle negujesz istnienie poprawnego etycznie majątku, ponieważ każdy majątek bierze się z pieniędzy ludzi biednych. Biedronka łupi najbiedniejszych, a w Piotrze i Pawle zaopatrują się m.in. ci, co ich łupią na własną rękę w swoich firemkach. Skonfiskować wszystkie markety i zrobić tam urzędy rozdające zasiłki. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zimka Re: nie ma dobrego majątku IP: *.dynamic.chello.pl 12.01.11, 15:09 W ani jednym zdaniu nie neguję istnienia poprawnego etycznie majątku. Ten nieszczęsny zwrot też pewnie jest zgodny z prawem. Tylko że tego samego państwa nie stać, żeby zza granicy sprowadzić do ojczyzny wygnańców - niegdysiejszych było nie było podatników. Tego samego państwa nie stać, na godziwy zwrot własności niekościelnej. Tego samego państwa nie stać na leczenie nowoczesnymi lekami antyrakowymi. Nie stać nas na milion różnych rzeczy. Tylko Kościołowi przychodzi łatwo dostać pieniądze. Wkurza mnie też, że Kościół żeruje na ludzkim lęku, celowo rozbudza strach przed złym bubu, opóźnia rozwój naszego kraju i zatrzymuje a wręcz cofa rozwój umysłowy "obywateli" naszego kraju - za moje pieniądze, choć ja się na to nie godzę. Przy obecnym stanie prawnym kieckowi sikają na moją niezgodę - moje podatki tak czy owak popłyną do Kościoła, zapłaci się nimi na przykład kapelanom straży powiatowych, myśliwych, pograniczników, żołnierzy, kapelanów leśników, policjantów, albo zwłaszcza katechetom produkujacym kolejne pokolenie ludzi wierzących w świętego mikołaja dla dorosłych zamiast wiedzących cokolwiek pożytecznego. Lepiej byłoby, gdyby ten teatr fikcji utrzymywali TYLKO CI, którzy się na tę fikcję nabierają. Tak byłoby sprawiedliwie. Wtedy nikt by nie mówił, że Kościół to najstarsza mafia w Europie. Odpowiedz Link Zgłoś
lukask73 duży może więcej 13.01.11, 09:05 Zgadza się, że brakuje pieniędzy na wiele rzeczy ale mimo to państwo płaci różnym takim, którym z tego czy innego względu się należy. Przy czym zwróć uwagę na to, że najczęściej pieniądze udaje się wyrwać silnym, czyli dużym. Kościół ma już teraz dobrych prawników (kiedyś ojca ekonoma), tzw. deweloperzy mają drogie ale skuteczne biura prawne, lekarze w celu obrony swojego status quo organizują się w izby itp., prawnicy to państwo w państwie, a szary człowiek jest na końcu. Zwłaszcza gdy mieszka w środkowej Azji. Zwłaszcza gdy kwestia sfinansowania jego powrotu nie jest ujęta w żadne kodeksy i jest sprawą honorową. Natomiast argument, że Polska powinna umożliwić repatriację wygnańcom ze względu na podatki, jest poniżej pasa i świadczy o dużej frustracji i wrażliwości chyba jedynie na punkcie pieniądza "w kasie". Nie uważam też, że rolą państwa jest leczenie wszystkich obywateli a już w szczególności najnowszymi (najdroższymi) lekami, ponieważ po prostu nie jest możliwe, aby na wszystko starczyło pieniędzy. Współczesna medycyna jest w stanie opracować dowolnie drogą terapię o zupełnie nieznanym stopniu skuteczności. Koncerny farmaceutyczne i firmy medyczne z łatwością rozebrałyby budżet Polski, gdyby była możliwość 100-procentowego udziału w wydatkach państwa. Analogicznie, katecheci i kapelani powinni być utrzymywani z pieniędzy osób korzystających z ich usług (posług?). Może wtedy powstałaby zdrowa konkurencja i katecheci nie potrafiący poradzić sobie z grupą dzieci zajęliby się pisaniem wierszy do szuflady, a kapelani czytający homilie ukradkiem z książki mogliby je sobie czytać swobodnie, nie niszcząc wzroku, w domu. Odpowiedz Link Zgłoś
alfalfa Re: duży może więcej 13.01.11, 12:47 lukask73 napisał: > Analogicznie, katecheci i kapelani powinni być utrzymywani z pieniędzy osób kor > zystających z ich usług (posług?). Dokładnie, przykład Radia Maryka pokazuje, że takie rozwiazanie niekoniecznie byłoby dla KK złe. Tak jak 1% można przekazać na wybraną np. fundację tak x% podatku możnaby było przekazać na KK. Tyle, że musiało by się najpierw zmienić społeczeństwo bo KK jak i np. posłowie itd. jest tylko jego "obrazem". A. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: koga-6 Re: W styczniu wyrok o 98 mln zł odszkodowania za IP: *.multi.internet.cyfrowypolsat.pl 12.01.11, 15:01 Koscol to chwast na czesci polskich ziem ZMIANA KONKORDATU I TO SZYBKA A SEJM I TZ. KATOLICY TO POLITYCZNE BAGNO.Komisja majatkowa to przestepstwo wobec panstwa i spoleczenstwa panstwo jest swieckie a koscol to margines.PIENIADZE PODATNIKA TO WYDATKI NA CELE PANSTWA A NIE NA NAUCZANIE TZ. RELIGJI W SZKOLACH CZY DOTOWANIE KLERU JEST TO NARUSZENIE PRAW PODATNIKA ZA TO JEST TRYBUNAL LUB STRAZBURG.Koscol to problem i chce tz. swojej wlasnosci ktora nie istnieje a sad w POZNANIU TAKA DECYZJA A TZ. POLSKI WYMIAR SPRAWIEDLIWOSCI MA BARDZO NISKA RANGE W EUROPIE.Koscol to zbrodnicza organizacja przez setki lat i trzeba z tym cos zrobic EGIPT TO POCZATEK BEZPARDONOWEJ WALKI Z CHSZESCIANSTWEM BO ONI SA W 90% PRZESTEPCAMI WOBEC WYMIARU SPRAWIEDLIWOSCI W KAZDYM PANSTWIE.Kler zdaje sobie sprawe z powolnej likwidacji i tak jest pazerny a tz. wierni brak myslenia a glupota itd. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Wojciech Re: Czy parafia dostanie 98 mln zł odszkodowania IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.12.10, 19:56 kks26 napisał: > Nie płacą podatków, to i od odszkodowania im wara! :) Parafianie nie płacą podatków ? Skąd wiesz ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dziwny22 Re: Czy parafia dostanie 98 mln zł odszkodowania IP: *.adsl.inetia.pl 30.12.10, 01:26 Z Kościołem sprawa jest bardzo prosta, powinien być utrzymywany z podatków /np. 8% należnego podatku tak jak w Niemczech/ i wówczas szybko stanie się on mało popularny, a jego żądania staną się śmieszne. Kościół jest potężny ilością swoich wyznawców, a taki prosty zabieg zredukowałby ilość wyznawców do naprawdę niewielkiej liczby. Odpowiedz Link Zgłoś
lukask73 wszystko powinno być z podatków 12.01.11, 13:34 Gdyby podatek zdrowotny był dobrowolny, szybko okazałoby się, że Polacy przestali chorować. Na szczęście jest on obowiązkowy i każdy ma święte i niezbywalne prawo do czekania 10 miesięcy w kolejce do specjalisty. Gdyby zrobić ponadto podatek żywnościowy, Państwo mogłoby za nas płacić w sklepie (byłby ustawowy taryfikator bułka 16 gr raz na dwa dni, szynka 12 zł/kg w niedzielę itd.). Już widzę powszechny pęd do takiej formy rozliczania. Wtedy powiedziałbyś, że jedzenie stało się mało popularne. Odpowiedz Link Zgłoś
alfalfa Re: Czy parafia dostanie 98 mln zł odszkodowania 12.01.11, 13:47 Jestem za. Na pewno Polacy by się tym przejęli i "zredukowała by się liczba", o tak - np. Radio Maryja i jego finansowanie przez moherowe emerytki o tym doniośle świadczy. A. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: raro Jasnowidz IP: *.171.32.2.static.crowley.pl 12.01.11, 13:52 Jasnowidzem jesteś. A może gdzieś przeczytałeś? Odpowiedz Link Zgłoś
czerwonylech W styczniu wyrok o 98 mln zł odszkodowania za M... 30.12.10, 09:53 Przydałby się jakiś nowy Jezus wypędzający przekupnia ze świątyni. Maltański proboszcz ma chyba gdzieś Pismo Świete... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Stan Re: W styczniu wyrok o 98 mln zł odszkodowania za IP: *.adsl.inetia.pl 30.12.10, 15:05 Proboszcz jest tylko zarządcą i to tymczasowym. Właścicielami zrabowanych kiedyś gruntów są parafianie. Gdyby proboszcz zaniedbał sprawę należnego odszkodowania to byłby to wyraz wysokiej nieodpowiedzialności, działanie akceptujące złodziejstwo, działanie na niekorzyść parafian. Proboszcz ma obowiązek dbać także o majątek parafii. Inaczej postępował by niemoralnie. Oczywiście dobra parafialne, w tym także odszkodowanie, można potem wykorzystać dla różnych dobrych celów, co zresztą zwykle ma miejsce. Ale to zupełnie inny temat. Nie mieszajmy tematów i nie patrzmy na świat takimi bolszewickimi oczami. Nie dajmy się podjudzać bolszewikom przeciwko normalnemu porządkowi moralnemu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ponad Stan Re: W styczniu wyrok o 98 mln zł odszkodowania za IP: *.adsl.inetia.pl 30.12.10, 16:15 > Właścicielami zrabowanych kiedyś gruntów są parafianie Buahahahaha... dobre... dobre... Odpowiedz Link Zgłoś
qwardian W styczniu wyrok o 98 mln zł odszkodowania za M... 31.12.10, 21:27 Ja bym jeszcze komunistom ręce obcinał za łamanie 7-go Przykazania Dekalogu. Owszem zwrócić muszą, ale kara się należy, żeby nauczyć przyszłe pokolenia potencjalnych zbrodniarzy. Dzieci komunistów powinny podlegać reedukacji i przystosowania do życia w normalnym środowisku. Środki socjotechniczne i jeżeli to nie daje rezultatu, farmalogiczne. Na forum Gazety Wyborczej wielu nadal wykazuje objawy swoich rodziców, ale nie jest tajemnicą kim byli rodzice i dziadkowie redakcji Wyborczej. Komunistycznej Partii Polski. Odpowiedz Link Zgłoś
qwardian Re: W styczniu wyrok o 98 mln zł odszkodowania za 31.12.10, 21:28 Farmakologiczne... Odpowiedz Link Zgłoś
zgr-edo Jak długo będą na okradać te czarne s....... ? 03.01.11, 18:17 twórców Konkordatu i Kwaśniewskiego do Trybunału Stanu. Suchocka sprzedała Polskę za stanowisko ambasadora w Watykanie. www.youtube.com/watch?v=K2isBQSYTl0 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: normalny Re: W styczniu wyrok o 98 mln zł odszkodowania za IP: *.adsl.inetia.pl 12.01.11, 10:48 To za te obcięte rączki sam sobie wyznacz zgodnia z wyznawaną religią karę - pizgnięty pacanie. Odpowiedz Link Zgłoś
lukask73 dzieci komunistów powinny podlegać reedukacji 12.01.11, 13:36 > Na forum Gazety Wyborczej wielu nadal wykazuje objawy swoich rodziców Przednie! Odpowiedz Link Zgłoś
l.george.l Czy Sąd słyszał o Funduszu Kościelnym? 12.01.11, 10:30 Jak można rekompensować coś, co już zostało zrekompensowane z nawiązką? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Konserw.-liberał Re: Czy parafia dostanie 98 mln zł odszkodowania IP: *.man.poznan.pl 12.01.11, 10:38 Wytępimy komuchów. Jednego po drugim. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: marko o pazerność i bezczelność sięga szczytów IP: 80.54.248.* 12.01.11, 10:54 My wszyscy utrzymujemy tą firmę, która pod płaszczykiem religii nieprzyzwoicie się bogaci. Czy ci co idą do kościoła i bezmyślnie zostawiają tam swoje pieniądze są tak zaślepieni? A ci,którzy wysyłają swoje renty dla dyrektora radia Maryja? Czas żeby ktoś ukrócił ten przestępczy proceder kościoła :( Instytucja wyjęta spod prawa, gdzie na potęgę piorą brudne pieniądze :( Nikt nie wie ile ma kościół pieniędzy bo nie ma żadnej kontroli skarbowej nad tym tworem. Nie płacą podatków. Budują się piękne kościoły w małych rozpadających się miejscowościach. TO NIEMORALNE. Czy słyszeliście kiedykolwiek, żeby kościół komuś pomagał z własnej kieszeni? :( Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: N Re: pazerność i bezczelność sięga szczytów IP: *.adsl.inetia.pl 12.01.11, 11:58 Niestety większość nawet młodych ludzi ma głowy zainfekowane przez komunę chociaż podobno nie ma jej już od 20 lat. U K R A D Z I O N A W Ł A S N O Ś Ć Z A W S Z E M U S I B Y Ć O D D A N A !!! Niezależnie jaka jest ocena pokrzywdzonego.To są dwie różne sprawy, celowo mieszane , aby zaszkodzić KK. Judzenie na Kościół to od lat specjalność Gazety Wyborczej! Proszę nie ulegać manipulacji. Odpowiedz Link Zgłoś
erte2 Re: pazerność i bezczelność sięga szczytów 12.01.11, 12:24 Gość portalu: N napisał .....U K R A D Z I O N A W Ł A S N O Ś Ć Z A W S Z E M U S I B Y Ć O D D A > N A !!!..... W tym co napisałeś jest dużo prawdy - ale zapomniłeś dopisać że wobec prawa wszyscy powinni być równi. A jeśli tak to wszyscy przedwojenni właściciele (lub ich spadkobiercy) powinni dostać z powrotem swoją własność bez konieczności procesów sądowych, przedwstawiania tysięcy dowodów, zaświadczeń itp. A ew. rekompensaty winny być wypłcane na podstawie wycen przeprowadzanych przez opłacanych przez nich rzeczoznawców. I nie może być mowy o 15. czy 20% wartości, ale o pełnej, 100% rekompensacie wypłacanej natychmiast i bez możliwości odwołania. Może wtedy i ja bym coś odzyskał... A trochę tego było... Odpowiedz Link Zgłoś
alfalfa Re: pazerność i bezczelność sięga szczytów 12.01.11, 13:58 Popieram! Masz 100% racji. A. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: poznaniak Re: pazerność i bezczelność sięga szczytów IP: 95.108.122.* 12.01.11, 15:26 Więc oddajcie prawowitym wlaścicielom to, co zagrabiliscie na ziemiach zachodnich. Czy jakakolwiek światynia w Szczecinie, Wroclawiu itd, nalezała kiedykolwiek do katolskich złodziei? A kto odbudował zbombardowane przybytki kleszej pychy w Warszawie, Gdańsku i innych miastach? - powiem ci jołopie -komuna!! I to ona dala tym sqrwysynom wszystko co mają. Więc zamilcz katolu, bo jeśli istnieje jakies pieklo, to wszyscy katole powinni tam być na wieki wieków. Amen. Odpowiedz Link Zgłoś
alfalfa Re: pazerność i bezczelność sięga szczytów 12.01.11, 15:47 Ani państwo polskie ani niemieckie nie było "właścicielem" świątyń na ziemiach zachodnich. O przekazaniu ich zmienionym/nowym polskim diecezjom zdecydował Papież. Resztę pomijam bo to bełkot. A. Odpowiedz Link Zgłoś
koga-6 Re: pazerność i bezczelność sięga szczytów 12.01.11, 15:59 Dla mnie jestes wybrakiem tz.polski katolik to sa ziemie zachodnie aWATYKAN NIC NIE MA DO TEGO TAGZE PAPIEZ TO JEST SUWERENNE PANSTWO A TY POLSKI GLABIE CZY REPATRYJANCIE MASZ OD DZIS PROBLEM BO WIEM KIM JESTES I GDZIE ITD. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: poznaniak Re: pazerność i bezczelność sięga szczytów IP: 95.108.122.* 12.01.11, 16:43 A co miał papież do swiątyń ewangelickich i protestanckich? Katolskie to były? Wynika z tego, ze złodziej oddał nie swoje innemu złodziejowi. I to durny katoliku jest ten bełkot? Wezmę twą żonę i dam w używanie innym. Będziesz się cieszył? Odpowiedz Link Zgłoś
alfalfa Re: pazerność i bezczelność sięga szczytów 12.01.11, 17:53 Pierniczysz jak potłuczony, logiki zero za to kipisz emocjami. Weź głęboki oddech młody bo na zawał zejdziesz... Właścicielem w sytuacji zboru protestanckiego jak przypuszczam była najprawdopodobniej gmina w sensie zbioru zapisanych do danego koscioła czy prościej tybylców. Zostali oni wygnani (koga pocałuj mnie w d...) a mienie po nich zostało. Nie pisałem pacanie, że to Papież przydzielał KK te poprotestanckie koscioły, obejrzj sobie kroniki filmowe to zobaczysz, że na początku, jeszcze w latach czterdziestych władza komunistyczna przymilała się do KK bo miała swiadomość własnej słabosci. A. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: poznaniak Re: pazerność i bezczelność sięga szczytów IP: 95.108.122.* 12.01.11, 18:28 Starszy jestem szczylu od ciebie. Zapewne oddawał ten sam papież, który na drugi dzień po wkroczeniu hitlerowców do Polski, wywalil na zbity pysk polskich hierarchow i "oddał" całe polskie katolstwo pod but purpuratów niemieckich. Po drugie, skoro nie wiesz pisdzielcze jaka była struktura wierzacych w takim np Breslau i co do kogo należało, to po co szczekasz? Poczytaj sobie, jak czarna mafia zagrabiła przed wojną majatek cerkiewny na polskich kresach, może cos ci do tego katolickiego odmóżdżonego łba trafi. Odpowiedz Link Zgłoś
alfalfa Re: pazerność i bezczelność sięga szczytów 12.01.11, 18:49 Gość portalu: poznaniak napisał(a): > Starszy jestem szczylu od ciebie. Nie przechwalaj się. Piszesz jak dziesięciolatek. Zapewne oddawał ten sam papież, który na drug > i dzień po wkroczeniu hitlerowców do Polski, wywalil na zbity pysk polskich hie > rarchow i "oddał" całe polskie katolstwo pod but purpuratów niemieckich. Być może, co to ma do rzeczy? To jest kościół katolicki a nie niemiecki czy polski. Kiedyś nawet w języków lokalnych nie uzywał, miałes to już w szkole? Dlatego po IIws nastąpiły takie a nie inne zmiany, to długa tradycja, choćby z czasów rozbiorów. Czy chwalebna? Nie w tym rzecz i nie zamierzam oceniać. Po dru > gie, skoro nie wiesz pisdzielcze jaka była struktura wierzacych w takim np Bres > lau i co do kogo należało, to po co szczekasz? Wiem pierdoło jak się zmieniła i dlaczego komuna tę zmianę nadaniem mienia poprotestanckiego sankcjonowała. > Poczytaj sobie, jak czarna mafia zagrabiła przed wojną majatek cerkiewny na pol > skich kresach, może cos ci do tego katolickiego odmóżdżonego łba trafi. Dokładnie ten sam mechaniz co po wojnie na ziemiach oddzyskanych. Pewnie Ci sie w głowie nie mieści komuchu, że jak jedna władza coś przekazała czy dała to druga tak po prostu nie może sobie zabrac z powrotem, co? Skąd założeni, że jestem katolikiem bezmózgu? Bo uważam, że własność ukradzioną trzeba zwrócić? A. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: raro Re: pazerność i bezczelność sięga szczytów IP: *.171.32.2.static.crowley.pl 12.01.11, 14:04 Cyt.: Czy słyszeliście kiedykolwiek, żeby kościół komuś pomagał z własnej kieszeni? :( Odp.: Dom samotnej matki w Kiekrzu pod Poznaniem. Wystarczy? Odpowiedz Link Zgłoś
ask70 Parafia dostanie 75,5 miliona zł odszkodowania ... 12.01.11, 11:27 Jak to żadanie ma się do słów przew. Episkopatu:"Abp Michalik do księży: Nie bądźcie chciwi i pazerni" Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Batman Brawo , wszystko im oddać i zepsuć internet IP: *.icpnet.pl 12.01.11, 11:35 swietna wiadomośc Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zenek I bardzo dobrze! IP: 95.108.69.* 12.01.11, 11:43 U mnie za niedługo będzie chodził Dobrodziej po kolędzie. Podobny tym razem mają rozdawać wiernym koperty z pieniędzmi. Odpowiedz Link Zgłoś
6.smiech Parafia dostanie 75,5 miliona zł odszkodowania ... 12.01.11, 11:55 A niby dlaczego nie wywalic zwyklych Polakow gdzies (wszystko jedno gdzie) a kosciolowi oddac cala Polske ? Przeciez i tak juz ja prawie cala rozkradli. Odpowiedz Link Zgłoś
alfalfa Re: Parafia dostanie 75,5 miliona zł odszkodowani 12.01.11, 14:02 Wiem, że to może być szokujące ale "kiedyś" większość była PRYWATNA. Państwo jak bezprawnie zakosiło czyjąć PRYWATNĄ własnośc ma psi obowiazek zwrócić. Tak się wraca do NORMALNOŚCI. A. ps. przepraszam za caps ale może "młodzi, wykształceni..." lepiej zrozumieją? Odpowiedz Link Zgłoś
emissarius Re: Parafia dostanie 75,5 miliona zł odszkodowani 12.01.11, 19:29 alfalfa napisał: > Wiem, że to może być szokujące ale "kiedyś" większość była PRYWATNA. Państwo ja > k bezprawnie zakosiło czyjąć PRYWATNĄ własnośc ma psi obowiazek zwrócić. Popatrz na to z innej strony... Nikt nie neguje roszczeń kk. Niesmak budzi ich forma, wysokość i bezwzględność. Gdyby z takim roszczeniem wystąpił jakiś prywatny potomek byłych właścicieli - można mu spokojnie zarzucić cynicznie merkantylny stosunek do życia, i z obrzydzeniem odwrócić głowę uznając, że przemożna chęć zysku odebrała mu rozum. Ale jak tu użyć takich argumentów wobec władz kościelnych, tym bardziej w obliczu haseł o marności życia doczesnego, albo o prymacie wartości duchowych nad nad materialnymi jakie mają wypisane na sztandarach, czy wobec kazań głoszonych z ambony? Tak si > ę wraca do NORMALNOŚCI. Popatrz, jak naprawdę wygląda ta "normalność". W tej chwili "normalność" oznacza, że całe społeczeństwo - ciemiężone, tłamszone, prześladowane i okradane przez tamten system - musi zrzucić się na gigantyczne odszkodowanie za utracone mienie dla władz kościelnych. W tym ludzie, którzy urodzili się kilkadziesiąt lat po tamtych wydarzeniach - muszą teraz zgodzić się na to, by ich podatki przeznaczono nie na budowę nowej drogi, przedszkola, szkoły czy szpitala dla dzieciaków - tylko na odszkodowanie dla kościoła. Inaczej rozumiem normalność. Zauważ przy tym, że strona występująca z roszczeniem nie ma żadnych wątpliwości etycznych. Prawo własności jest nienaruszalne - w takim znaczeniu, że nikt nie ma prawa odebrać Tobie własności bez uzasadnionego powodu i odszkodowania. Jeśli jednak dojdzie do naruszenia tego prawa - możesz domagać się zwrotu swojej własności bądź rekompensaty. Czy to jednak oznacza, że możesz swoje roszczenie mnożyć ponad miarę i kierować pod adresem całego społeczeństwa - kilkadziesiąt lat później? Jeśli kościół katolicki chce być traktowany na równi z innymi podmiotami ekonomicznie i prawnie [mam tu na myśli choćby wyceny nieruchomości] - to bardzo się cieszę. Proponuje tylko dokonać tak samo rzetelnej wyceny innych nieruchomości będących obecnie w posiadaniu kościoła i płacić taki sam podatek od nich jak wszyscy inni, oraz zrezygnować z prymatu prawa kanonicznego nad prawem powszechnym. No właśnie, dlaczego nie? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ziomka Re: Parafia dostanie 75,5 miliona zł odszkodowani IP: *.adsl.inetia.pl 12.01.11, 21:15 6.smiech napisał: > A niby dlaczego nie wywalic zwyklych Polakow gdzies (wszystko jedno gdzie) a ko > sciolowi oddac cala Polske ? > Przeciez i tak juz ja prawie cala rozkradli. To byłaby całkiem niezła sytuacja, bo w Kościele jest prawdziwa Polska, w Kościele wielokrotnie przechowała się i ratowała. Nawet Michnik z tego korzystał. Natomiast współczesne państwo POlskie nie reprezentuje interesu Polaków. To państwo jest skazane na POrażkę, na razie POgrąża nas w długach, a swego prezydenta i dowództwo armii wysłało na śmiertelną drogę. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: poznaniak Re: Parafia dostanie 75,5 miliona zł odszkodowani IP: 95.108.122.* 12.01.11, 22:00 Dobry pisowski człowieku. Zapewneś katoliczek, wiec czemu bezczelnie kłamiesz jak Jaro i spółka? To nie państwo wysyłało dowództwo armii i prezydenta na śmiertelną drogę, to dwóch znanych braci kurdupli, wraz z pijaną pisowską swołoczą i kretynami z kancelarii prezia, z śmieciami typu szczygło i qrwtyka pociągnęło na śmierć wielu porządnych ludzi. W tym samolocie oprócz pisdzielskiej gangreny byli też normalni Polacy. Przyjdzie czas, że oczyścimy Wawel z kaczego łajna. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ziomka Re: Parafia dostanie 75,5 miliona zł odszkodowani IP: *.adsl.inetia.pl 13.01.11, 00:29 Zauważ że wymiociny z Twoich ust świadczą o chorobie duszy i serca. A gdy dusza chora to i umysł nie działa. W ten sposób zaświadczasz, że Twoje słowa są nieprawdą. Odpowiedz Link Zgłoś
tow_rydzyk Kosciol Katolicki Pty Ltd - wkrotce na gieldzie ? 12.01.11, 13:25 Kosciol kompletnie wymyka sie spod kontroli panstwa. Przeraza mnie bezsilnosc Naszego Panstwa wobec konkordatowego jarzma. Niezależnie od samodestrukcyjnych poczynan Koscioła wypada mimo wszystko zapytac przedstawicieli rządzących elit: kiedy w Polsce KK przestanie byc nietykalny, ponad wszelką krytyką? Czy immunitet tych obłudnych, skorumpowanych hedonistów dobiegnie końca? Watpię. Nie zmienią tego ani kościelne sex-afery ani jego komercjalizacja, protesty społeczeństwa przeciw nachalnej katolicyzacji przestrzeni publicznej. Bezkarność tzw. “pasterzy”, wykorzystujących swoje “stado baranów” do celów politycznych, materialnych i seksualnych jest tylko jedna strona medalu. Menadżerowie Kościoła Katolickiego Pty Ltd (towarzystwo starszych panów z nieograniczonymi przywilejami ale z ograniczoną odpowiedzialnością) niczym mafia są dobrze powiązani ze strukturami władzy. Atakowani uciekają się oni do tzw.“obrony uczuć religijnych” a zapędzeni w róg zasłaniają się portretami Maryji Zawsze Dziewicy bądz chowają się za spódnicami zdewociałych staruszek. Stworzyli mit o bohaterskiej walce z komunizmem tymczasem kler również za komuny żył jak u pana Boga za piecem. Tak jak i teraz nasza hierarchia kościelna mieszkała w pałacach, rozbijała się zachodnimi wozami i miała dostęp do wyjazdów zagranicznych. Tempo budownictwa kościelnego na łeb i szyje biło tempo budownictwa mieszkaniowego. Liczni księża i luminarze opozycji z bardzo religijnym Wałęsą na czele przez lata żyli w perwersyjnej symbiozie z SB a póżniej-jak tow.Wielgus-lali krokodyle łzy na pogrzebach górników z “Wujka” czy męczennika mimo woli- ks. Popiełuszki. Odnoszę wrażenie, że po Watykanie jesteśmy jedynym państwem teokratycznym w Europie. Kościół musi w końcu uznać swoją odrębność od zsekularyzowanego, demokratycznego i tolerancyjnego państwa. Te święte krowy w sutannach, które w KAŻDYM SYSTEMIE POLITYCZNYM zawsze spadają na cztery kopyta postawiły się w naszym kraju ponad PRAWEM. Skostniałe i archaiczne doktryny religijne nie dotrzymują kroku wymogom współczesnego, nowoczesnego społeczenstwa. Zacofanie religii wobec postępu naukowego i cywilizacyjnego symbolizują losy Sokratesa, Spinozy, Kopernika czy spalonego na stosie Giordano Bruno. Pojęcie oświecenia czy oświaty w wydaniu kościelnym sprowadza się do zniewalania umysłu i to od najmłodszych lat co w rezultacie pogłębia cywilizacyjną infantylizację i zaściankowość naszego społeczeństwa. W rzeczywistości nie rózni się to od totalitarnej indoktrynacji Talibów, ortodoksyjnych żydów czy krypto-stalinistów z Północnej Korei. Czyżbyśmy w 1989 zamienili jedna formę autorytaryzmu na kolejną? Doktryny KK posiadaja wszelkie atrybuty totalitarnej utopii. Propagandziści KK stosują stare metody socjo-techniczne oparte na: identifikowaniu ludzkich kompleksow i obaw, “empatii”, iluzorycznych obietnicach, podporządkowaniu, manipulowaniu i wykorzystywaniu ludzi nie chcących albo nie zdolnych do racjonalnego i niezależnego myślenia. Nie chcę aby Nasz Kraj zamieniono na skomercjalizowany katolicki Dysnejland, gdzie bóg to nic innego jak Swięty Mikołaj w wydaniu dla dorosłych. Nie chcę aby Polska była dla świata eksporterem niewykwalifikowanej, taniej siły roboczej oraz pijaczkow, złodziei samochodów, religijnych świrów i księży pederastów. Nie chcę abyśmy na zawsze pozostali przedmiotem niewybrednych dowcipów, w kraju słynącym z “Polish jokes” i naszym nowym “Wielkim Bracie”- USA. O ile modły o deszcz podczas obrad sejmu RP wywołały w Zachodnich mediach lekkie drwiny o tyle ogłoszenie Jesusa Chrystusa Królem Polski pobiło wszelkie rekordy absurdu. www.youtube.com/watch?v=fCBt21orGnE www.youtube.com/watch?v=HDWsUHAjTkw W Polsce natomiast o kościele i klerze pisze się dobrze albo się milczy. Z reakcji propagandy KK w Polsce i zwłaszcza tej w Watykanie zauważam, że nastroje społeczne i opinie zsekularyzowanych mediów, nie mówiąc o lawinie pozwów sądowych o molestowanie seksualne, powoli zaczynają odnosić skutek. Te pierwsze od prawie 2000 lat publiczne przeprosiny i prośby o przebaczenie ze strony Kościoła nie są wynikiem ewolucji moralnej KK ale pierwszymi symptomami strachu czy nawet paniki. Czyżby zaczęli sobie oni zdawać sprawę z tego, że nie są już w stanie konkurować z realiami Swiata 21-go wieku na poziomie intelektualno-moralnym? Czyżby na smyczy Watykanu pozostały jedynie Afryka, Ameryka Lacińska i południowo-wschodnia Polska? Jak długo jeszcze będziemy tolerować w Polsce tych nadętych “nabożnościa” bufonów i sybarytów, którzy nie ziszczalnymi, pustymi obietnicami jak pasożyty wykorzystują ludzką biedę, bezradność, łatwowierność, zacofanie i przede wszystkim brak wykształcenia? Kiedy skończy się to zastraszanie, ogłupianie i TO POZBAWIONE WSZELKICH SKRUPULOW WYZYSKIWANIE dobrych ale naiwnych ludzi, którzy cieżką pracą oszczedzają każdy grosz? Kiedy przestaniemy stawiać ponad prawem tą watykanską agenturę, której płacimy konkordatowy haracz? Czyżby KK w Polsce był niczym innym jeno państwem w państwie? Arogancja, pozerskie uduchowienie, to ślepe przekonanie o swojej moralnej i intelektrualnej wyższości wynikajacej z domniemanej wszechwiedzy, nieomylności i mesjanizmiu, manifestowanie fałszywej skromności, pokory, ubóstwa połączone z demonstracyjną pogardą dla prawa i absolutnym poczuciem bezkarności budzą we mnie uczucia największego obrzydzenia. Większość z nas myśli o KK to samo ale w obawie o reakcje rodziny i sąsiadów bezwolnie, jak zaprogramowane automaty datkami i darowiznami utrzymujemy przy życiu tą wirtualną organizację a raczej fikcyjną firmę, której sprzedaż złudzeń przynosi pokazne -bynajmniej nie wirtaulne- dochody. Przywiązanie KK do dóbr i przyjemności na tym ziemskim padole przy jednoczesnej umiejętności przekonywania milionów prostych ludzi, że to prawdziwe, wieczne życie zaczyna się dopiero po naszej śmierci jest wyczynem godnym Nikodema Dyzmy. img.naszemiasto.pl/grafika2/nowy/f8/f5/4bf28d6d530f5_o.jpg Panowie w sukienkach, nie wystawiajcie do całowania tych waszych brudnych i pazernych łap, które nigdy nie parały się prawdziwą, uczciwą pracą? Kultywujcie i realizujce w średniowiecznych skansenach swoj pomysl na “zycie” i dogmaty oparte na kulcie śmierci, patologicznej fascynacji ciężarnymi dziewicami i skrzydlatymi i rogatymi facetami(?) i nawet wasz religijny nekro-fetyszyzm. Jestem gotów przymknać oczy na wasz “zgodny z boża natura/wola celibat” pod warunkiem, że przestaniecie się grzebać w organach rozrodczych kobiet. Zatrzymajcie te wasze wafelki i przepustki do nieba dla siebie. Trzymajcie się z dala od naszych dzieci. Uznaję wartości literackie Biblii (czy Koranu) ale mitologia Grecka i Rzymska, bajki Ezopa, Andersena, Braci Grimm, Perrault’a, La Fontaine’a, Saint-Exupery, Brzechwy czy Porazinskiej pod względem estetycznym i moralno-wychowawczym mają więcej do zaoferowania niż ten wasz traumatyzujący młode umysły pretensjonalny, do znudzenia powtarzany schizifreniczny bełkot pogłebiający poczucie winy i niedowartościowania. Jak można poważnie traktować niby dorosłych ludzi, ktorzy sprzedają nonsensowny religijny folklor o duchach, diabłach, piekle i gadąjących wężach za fasada bezpodmiotowej pseudo-nauki pretensjonalnie nazwanej “teologią”? Skoro boicie sie o utratę swoich synekurek ośmieszajcie się na swój własny rachunek. Pozwólcie uczciwym i rozsądnym Polakom swobodnie i krytycznie myśleć i cieszyć się życiem tu i teraz w światłym i nowoczesnym europejskim państwie. Odpowiedz Link Zgłoś
dyzma46 75,5 miliona zł odszkodowania za Maltę plus dzi... 12.01.11, 15:26 Mam prawie 65 lat. Urodziłem się w katolickiej rodzinie. Ochrzczono mnie i posłano do pierwszej komunii. Ale od momentu gdy mogłem sobie pozwolić na samodzielne myślenie nienawidzę klechów. Nie są mi obojętni, ja ich nienawidzę. Chciwość, specjalne prawa którymi się cieszą doprowadzają mnie do białej gorączki. Ja już nie doczekam, lecz sądzę, że już niedługo tzw domy boże zamienią się w muzea lub inne miejsca użyteczności publicznej. Które państwo jest największym wrogiem Polski? Bezdyskusyjnie Watykan. Pieniądze które mogłyby poprawić jakość naszego życia szerokim strumieniem płyną właśnie tam. Do czasu klechy, wasz koniec jest bliski. Odpowiedz Link Zgłoś
alfalfa Re: 75,5 miliona zł odszkodowania za Maltę plus d 12.01.11, 15:48 dyzma46 napisał: > Mam prawie 65 lat To wiele tłumaczy. A. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Włodek Re: 75,5 miliona zł odszkodowania za Maltę plus d IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.01.11, 21:07 A na dodatek swoim zachowaniem i pazernoscia, nam wierzacym zaprzeczaja istnieniu Boga ! Odpowiedz Link Zgłoś
onefoks 75,5 miliona zł odszkodowania za Maltę plus dzi... 12.01.11, 15:39 dlaczego kośćiół nie jest opodatkowany jak każda uczćiwa instytucja . Odpowiedz Link Zgłoś
lato-zima Dwa razy tyle co WOŚP 12.01.11, 17:29 dwa razy tyle co Jerzy Owsiak z całą Polską i częścią świata. to smutne... Odpowiedz Link Zgłoś
alakyr Nowy trend w opiniach biegłych. 12.01.11, 17:50 Teraz na odmianę wyceny gruntów są zaskakująco wysokie. Ciekawe czemu? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: BIEGLA Re: Nowy trend w opiniach biegłych. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.01.11, 12:54 Teraz wartosci dzialek sa zaskakujaco wysokie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: skandal za taki blamaż Kruszyński do dymisji !!!! IP: *.icpnet.pl 12.01.11, 18:20 Za taką niewiarygodną wtopę, narażenie Poznania na tak gigantyczne straty Prezydent powinien natychmiastowo odwołać KRUSZYNKIEGO I NIE TYLKO. Urząd dysponuje armią prawników, których nota bene opłaca z naszych pieniędzy. Ktoś tu dał ewidentnie ciała i nie możemy pozwolić na to, żeby 75 baniek poszło z naszych podatków od tak se...a Kruszynki nadal będzie pobierał astronomiczną kasę. Sama opłata od pozwu, którą przegrywający czyli my będzie musiał zapłacić to 100 000 zl Skoro ma armię prawników, to chyba wiedział jakie są przepisy. Trzeba było się dogadywać, zawierać ugody itd. W artykule piszą, że do ostatniego dnia procesu roszczenie wynosiło 5 mln - trzeba było zawierać ugodę! Ale wiadomo, wiceprezydent w SWOJEJ kieszeni tego nie poczuje, więc nawet przez myśl nie przeszło mu zachować się z klasą i samemu złożyć rezygnację. Gdyby to się toczyło przed wojną, urzędnik miałby wystarczająco honoru by samemu odejść i nie czekać na dymisję. A ten na tzw bezczela macha drogim piórem przed kamerami i PO WYROKU wygłasza mądrości do dziennikarzy. Po wyroku, Panie wiceprezydencie, to już za późno! Odpowiedz Link Zgłoś
wnec2005 Mafia 12.01.11, 20:10 Najwieksza mafia swiata z Ojcem Chrzestnym w Watykanie. Odpowiedz Link Zgłoś
solent Róbcie tak dalej... 12.01.11, 20:24 ...a za kilka lat nikt już do kościoła chodził nie będzie. I bardzo dobrze. Odpowiedz Link Zgłoś
sigm_0 a reprywatyzacja ? 12.01.11, 23:51 doskonale, a jaki będzie krzyk, kiedy okaże się, że reforma rolna w 1945 została przeprowadzona bez podstawy prawnej i trzeba będzie zapłacić 100 proc.wartości zagrabionego gruntu...... Odpowiedz Link Zgłoś