Gratulujemy Wrocławiowi tytułu ESK. A co w Pozn...

[onwlkp]

jak to, a co w Poznaniu.... nam już trawa rośnie.

Znów winna "władza"...

[mmmmmm000]

Nie ma w mieście kultury to winien prezydent i jego zastępca??!!

Nie jestem fanem obecnych władz Poznania, ale bez przesady... Kulturę tworzą ludzie, a nie urzędnicy! Poznań nigdy nie miał szczęścia (z małymi wyjątkami) do ludzi i inicjatyw "z przebiciem" typu Pomarańczowa Alternatywa, albo wysokich lotów w rodzaju Szymborskiej. W Poznaniu robi się kulturę "z urzędu" czyli np. Festiwal Malta, ale czy na pewno o to chodzi??? Poznań na kulturę nigdy nie miał dobrej atmosfery i nigdy jej mieć nie będzie. Ludzie tutaj unikają abstrakcyjnego myślenia, podchodzą do życia zupełnie inaczej, bardziej pragmatycznie niż "lekkoduszni" krakowiacy czy "improwizujący" wrocławianie. Poznań to miasto nastawione na robienie pieniędzy. Tak po prostu jest, a jeśli ktoś chce to zmieniać, to od podstaw, od zmiany podejścia do kultury poszczególnych mieszkańców, a nie od odgórnie zadekretowanych dyrektyw.

[Gość: zjadacz-kultury]

Tak, kultura to ludzie. Rzecz jednak w tym, że wiele działań kulturalnych wymaga innych przygotowań niż spontaniczność - wsparcia władz. Niestety. Zaczynając od zgody na np. koncert (masowa impreza) po wsparcie finansowe, bo niewiele rzeczy się udaje w sposób "studencki" zorganizować. Jeśli "styka" lnym rozmawiana łączach: czlowiek - urzędnik, trochę ręce opadają. Jesli ktoś kiedykolwiek próbował o czymś kulturalnym rozmawiać z wiceprezydentem Hincem, wie, co mam na mysli. To facet, który całą uwagę i energię wkłada w to, by jego twarz nie pokazała żadnych emocji. Może zajmować się wszystkim, tylko nie kulturą. Bo kompletnie do tego jest nieprzygotowany. I to nie tylko dlatego, że nie bywa. Prezydent Dutkiewicz jest człowiekiem kultury, rozumie ją, żyje nią. Reaguje więc natychmiast na zgłaszane propozycje, umie je ocenić, podjąć ryzyko. Tworzy "klimat". Od tego jest urzędnik. Od tworzenia klimatu, a nie wymyslania własnych imprez kulturalnych. A Hinc chciał wymyslać. Jak mu nie wyszło z Rock in Rio, to się... obraził na Poznań. I tyle. I mamy co mamy. Zresztą, on też - jak Grobelny - przede wszystkim kocha piłkę. Nawet miał pono szansę na karierę w drużynie Lecha :)

[Gość: zjadacz-kultury]

psikus komputera w jednym zdaniu... :) jeśli nie "styka" na łączach: urzędnik....

[Gość: mmmmmm000]

może jakieś konkretne przykłady na to, czego władze nie "podchwyciły".
Czy od władz miasta zależy, że taki Gienek Loska ("artysta" co prawda niewysokich lotów) grał po rynkach niemal we wszystkich miastach, ale akurat w Poznaniu jakoś nie??

Kultura jest kwestią mentalności. Nawet jeśli władza jej nie wspiera, to kultura po prostu jest! Kulura broni się sama. Jeśli jej nie ma, to nawet najlepszy urzędnik niczego nie zrobi.
Być może się mylę, ale w kwestii muzyki, ostatni, znany poznański wykonawca to zdaje się... Lombard! Hinc jest temu winien?

[Gość: ej]

Lombard? Chyba dla ciebie tej! W Poznaniu jest sporo świetnych artystów, którzy dostają nagrody i jeżdżą i grają, tylko ty ignorancie nie masz o nich pojęcia. Jeśli poznajesz kulturę tylko z TV i z radia pr I to znasz tylko Lombard

[Gość: mmmmmm000]

Czytanie ze zrozumieniem się kłania...

Napisałem, że ostatni Z N A N Y poznański zespół to Lombard.
Reszta jest i może całkiem niezła, ale kompletnie nikomu nieznana...
Wciąż uważam, że to nie jest wina miasta, ale siły przebicia poszczególnych artystów!

[Gość: mmmmmm000]

Pełna lista znanych aktualnych poznańskich artystów:

Hanna Banaszak
Eleni - import Grecja
Zenon Laskowik - import Międzyrzecz (lubuskie)
Polskie i Poznańskie Słowiki (kojarzone jako jedno) znane wcale nie z powodów artystycznych.
No i jeszcze tych kilku chłopaków, którzy błysnęli przez moment (jako zespół wokalny) w jednym z programów tv... Nawet już nie pamiętam ich nazwy. Wcale się nie dziwię, że wystąpili w reklamie miasta, bo... w zasadzie nie było z czego wybierać!

Może jeszcze ktoś się komuś skojarzy, może jest szansa, że listę uda się zamknąć, licząc więcej niż na palcach jednej ręki...

[Gość: MJ]

a Pidżama Porno i Strachy na Lachy?

[emissarius]

... a nasz raper Peja? A, to kultura wysoka, to się nie liczy...

[Gość: analecta]

Człowieku, nie kompromituj się, proszę

[Gość: herbatnik]

a któż to - konkretnie jeśli łaska?

[Gość: poznaniak]

powoli powoli, autor pisze ze Wrocław bez angażowania dużych środków nastawił się na kulturę. To nie angażowanie to: remont kapitalny Teatru Muzycznego Kapitol (rozbudowa); remont kapitalny Teatru Polskiego, budowa nowej sali koncertowej bodaj na 800 miejsc. A Poznań: Arena - fatalny stan; Kino Grunwald - zdwastowane zamknięte; Eskulap - jeden wielki syf. Gdzie zrobić w Poznaniu koncert np. na 1000 osób? Gdzie pokazać dobry spektakl teatralny z innego miasta? Wszystko małe, zaniedbane.
Teraz wybudowano jakiś Pawilon na Chwaliszewie (sala na 200 osób) i zastanawiają się po wybudowaniu co tam ma sie dziać

[Gość: mmmmmm000]

autor ma rację ;)

Większość kasy spłynęła z budżetu państwa, więc Wrocław uniknął dużych inwestycji :)

Sporo kasy (tak na marginesie dostaje Gdańsk), tyle, że już zupełnie "pod stołem".

[Gość: a]

ja niczego Wrocławiakom nie mam zamiaru gratulowac. Z jednego powodu. Niech ta nacja najpierw przestanie notorycznie sie przechwalac wszystkim na około- jacy to oni nie są i czego to nie dokonali. Takich ludzi nie mozna lubic- zasrani egoisci a w butach słoma.

[Gość: 133233232]

o czym mowa? przeciez to poznaniacy ciagle sie przechwalaja jacy to nie sa wspaniali i nowoczesni : )

[Gość: Arnold]

I tu wyszło szydło z worka! Diagnoza: cierpisz na potworny kompleks Wrocławia. Ja jestem z Wrocławia, ale w taki sposób, jak Ty o Poznaniakach i o żadnych innych mieszkańcach polskich miast się nie wyrażam. Szanuję wszystkich, Poznaniaków podziwiam szczególnie. Nie mam kompleksów, jak Ty.
Radzę zmienić się w tym względzie i pozdrawiam sfrustrowanego Poznaniaka

[prezi777]

Wrocławianie mają Poznań jak i całą resztę Polski w głębokim poważaniu. To nie jest nienawiść czy niechęć. To obojętność.

[dudus_badus]

Aleś stary zabłysnął metropolitalnością, wręcz światowością!

Stary,wylogujcie się z tego kraju wreszcie:
My też chcemy już być obojętni w szczególności na wasze "elity"-Zbychy, Rychy, Grzesie, Mr. "wyrok da się załatwić", Beata "będą kręcone lody", Prezydent Wszechczasów "zdzwonimy się", senator "zarobimy na stoczni"....

Po tylu wpadkach a wy wciąż pływacie jak g..o po oceanie.
I jeszcze się puszycie swoimi kolorami.

Europejska Stolica K...... naprawdę wam się należała.
JEDNOGŁOŚNIE!

lol

[prezi777]

No właśnie fajnie byłoby się wylogować. Reszta kraju jest NIEOBECNA w rozmowach wrocławian. Dotyczy to również Poznania. Inaczej jest w Poznaniu

[dudus_badus]

Heloł !
Co ty tu jeszcze robisz ?
Rozmawiasz z nieobecnymi ?

Gratulujemy Wrocławiowi tytułu ESK. A co w Pozn...

[xaliemorph]

Wygranej nie gratuluję.

Gratuluję kolejnej porażki dla Poznania. Bo to jak spierd... koncertowo to szkoda gadać. Co prawda dawno temu odpadliśmy ale była to zwykła żenada i amatorszczyzna, zajmowali się tym ludzie kompletnie nie nadający się do tego.

A Wrocławiowi nie gratuluję z innego powodu. To była zwykła korupcja w białych rękawiczkach. Pieniądze z kapelusza znalazły się tylko dlatego bo Wrocław był kolegą królika (czyt. Zdrojewskiego który z okazji kiełbasy wyborczej hojnie wyasygnował całkowicie stronniczo pieniądze). Normalnie w Polsce nie będzie jak takie przekręty idą w świetle kamer i jeszcze wszyscy mają czelność uważać iż wszystko w porządku.

Mirosław "Miro" Drzewiecki miał 100% rację. Polska to dziki kraj.

Prawdziwą kasę robi się na drogich inwestycjach

[Gość: abc]

"Prawdziwe pieniądze robi się na drogich słomianych inwestycjach"
To na nich można robić wałki, zlecać roboty kolesiom którzy odpalą dolę, tak "dopilnować" roboty żeby potem przez kolejne lata remontować, modernizować, naprawiać - i kasa dalej leci. A jak się rozleci, to co się zrobi? Protokół zniszczenia ....
Na kulturze ani Grobelny, ani jego kolesie, niewiele by mogli zgarnąć do siebie.
Dopóki miastem będzie rządzić mafia Grobelnego, dopóty w Poznaniu będą jedynie kiepsko realizowane słomiane inwestycje, a wszelkie formy działalności aktywizujące społeczeństwo obywatelskie (w tym inicjatywy pro-kulturalne) będą trafiały na zdecydowany opór nie zainteresowanych nimi urzędników i ich kolesi.

[Gość: ccc]

A kto ma tą kulturę robić; biuro pronocji i Hinc ? Sorry, ale ani jedni ani drugi na tym się nie znają ....

[Gość: mmmmmm000]

kulturę mają "robić" urzędnicy ???

jakąś "maszynkę" się w tym celu kupuje i produkuje?????

[Gość: abc]

> kulturę mają "robić" urzędnicy ???
> jakąś "maszynkę" się w tym celu kupuje i produkuje?????

Czyżbyś był urzędnikiem?
No to nie dziwota, że tak u nas wygląda działalność społ-kulturalna, skoro urzędnicy nie wiedzą jak się aktywizuje takie formy działalności.
Weź się za zamiatanie starego rynku jak nie wiesz na czym polega urzędnicza robota.

a w Poznaniu co? W Poznaniu Rysio!

[Gość: zonk]

Jest super, więc o co wam chodzi?

a ja nie gratuluję

[Gość: www]

Wrocław to bucowate i strasznie zarozumiale miasto, to co się dzieje ostatnio z tym miastem to zwykła korupcja i kumoterstwo, tego nie będę pochwalał, żałuję że Lublin nie wygrał, temu miastu bardziej przydałyby się pieniądze

Gratulujemy Wrocławiowi tytułu ESK. A co w Pozn...

[emissarius]

W Poznaniu też stawiamy na kulturę, tyle że stadionową, trybunową, czyli wysoką. Wielkie koncerty, widowiska - wszystko będziemy mieli teraz na stadionie. Może poza piłka nożną, bo jakoś trawka nie chce nam wyrosnąć, a nasze kluby nie stać na wynajęcie stadionu (vide problemy Warty). Kina studyjne (Malta, Amarant) - już przeniesione do Wikipedii, Dom Tramwajarza dogorywa, księgarnie jeszcze walczą.

wroclaw byl najlepszy

[bartuzi7]

witam,szkoda mi was troche bo glupoty piszecie nie wiedzac nic o wroclawiu!!!po pierwsze po nie zyje z dutkiewiczem dobrze i rozne dotacje dla wroclawia byly przez to wstrzymywane.po drigie wiele miast dostalo ostatnio kase w tym poznan a to 100mln jest na remont 4 kopul i rozbudowe wroclawskiej opery.po trzecie jaka lapowka od ministra kultury???!!!skoro dostal pieniadze wroclaw a jury bylo z unii europejskiej i kilka osob z polski,wiec sie pytam kogo przekupiono???!!!co ma piernik do wiatraka?zastanowcie sie zanim cos napiszecie!!!gdyby wygral gdansk to pewnie by gadano ze tusk to zalatwil.zastanowcie sie zazdrosne poznaniaczki,wezcie sie do roboty i zacznijcir dzialac!!!a nie tyklo gadac i planowac,uczcie sie od najlepszych!chociaz klimatu takiego jak we wroclawiu nigdy w poznaniu nie bedzie bo wlasnie tacy estescie zawistni i zazdrosni jak tu na tym forum-nie wszyscy oczywiscie.wroclaw po prostu byl najlepszy....

[Gość: mmmmmm000]

1. To, że min. kultury obraził się na prezydenta nie oznacza, że obraził się na rodzinne miasto.
2. Skąd wiesz, że Poznań dostał kasę? Bo minister ci w tv powiedział? W takim razie uściślij ile dostał konkretnie!!!
3. Międzynarodowe jury - gwarancja nieprzekupności!!! ;)

Co do "najlepszości" Wrocławia to radzę więcej obserwować, a mniej słuchać lokalnych polityków. W ciągu ostatnich lat naliczyłem conajmniej kilkakaście informacji o tym, że coś we Wrocławiu jest "jedyne lub pierwsze w Polsce", kiedy w Poznaniu już coś takiego dawno istniało. Chwytliwe info bardzo łatwo sprzedać, bo prawdziwości i tak żaden redaktorzyna nie zweryfikuje. Jeden tylko przykład: uśmiałem się kiedy w tv podano, że we Wrocławiu powstał pierwszy w Polsce hotel dla psów. Rzecz w tym, że z Poznańskiego hotelu korzystałem już dwa lata wcześniej.
Najgorzej niestety, że sami wrocławianie zachłyśnięci nagłą zmianą swego bardzo zabiedzonego, smutnego i zaniedbanego miasta uwierzyli, że stali się najlepsi. Tym czasem jedynie doszusowali do średniej. Ulice wciąż w nienajlepszym stanie, miasto totalnie zakorkowane (mimo, że to Poznań ma większą liczbę samochodów na jednego mieszkańca). Kamienice totalnie zaniedbane (wręcz walące się), z niewielkim wyjątkiem Rynku i jego okolic.

Powinienem jeszcze wspomnieć o województwie, które Wrocław wysysa z wszelkich środków bez umiaru, co wyraźnie widać po fatalnym stanie Wałbrzycha, który się po prostu wali. Trudno znaleźć w Wielkopolsce miejscowość aż do tego stopnia zdegradowaną. Niewiele lepiej wygląda Legnica.

Ja jednak wolę by Poznań przodował w rankingach "jakości życia" niż zostawał kulturalną stolicą za duże pieniądze, co się nijak na mieszkańców nie przełoży, poza możliwością skorzystania z większej liczby wydarzeń kulturalnych. Osobiście wolę nowy tramwaj na ulicach niż przesadzoną w rozmachu inscenizację operową na wodzie. Coż - może to właśnie dowód na brak mojego "ukulturalnienia" zatem i potwierdzenie, że jako cząstka tego miasta nie zasługuję na miano stolicy kultury. Ale chyba właśnie taki jest Poznań...

piszesz glupoty do kwadratu!!!

[bartuzi7]

no tak,jak sie nie ma argumentow to jury bylo przekupione,minister kasa rzucil,zeby co???bo nie bardzo rozumiem,rzucil miastu a nie przekupil jury!rusz troszke glowa.wroclaw nie uwaza sie za najlepszy-tylko ludzie zazdrosni z takich miasteczek jak poznan czytajac co sie buduje i inwestuje we wroclawiu tak pisza,najlepsze,pierwsze...nie wiem czy tak jest,jedno jest pewne rozwija sie i bedzie nadal!co do poziomu zycia...sprawdz np. ilosc zgonow noworodkow bo to swiadczy o poziomie zycia i dopiero sie wypowiadaj.kolejne klamstwo ze wroclaw okrada wojewodztwo i sam na tym tylko korzysta..nie musi tego robic ,sam pozyskuje pieniadze.walbrzych zawsze byl biedny i nie z tego powodu ze wroclaw mu pieniadze zabiera.legnica zyje z kghm wiec wroclaw tez tam nic nie kradnie.dziwnym trafem ta wspaniala wielkopolska jest ubozszym wojewodztwem niz dolny slask wedlug kazdych badan...co ty na to?mieszkalem w poznaniu rok bo bylem tam w wojsku na ul.bukowskiej wiec cos ta liznalem tej waszej kultury i moge powiedziec jedno-zazdroscicie jezeli ktos robi cos lepiej od was,jestescie zawistni i nieotwarci na innych jak wroclawianie.co do miasta-to po rynku i wielkosci kamienic widac po prostu ze to miasto klase nizsze niz wroclaw i tyle.a co z waszymi inwestycjami wirtualnymi???np.poznan forum-wyzszym od sky tower!:),gdzie to jest bo nie moge cos znalezc,gdzie ten wezel komunikacyjny z dworcem kolejowym?fakt macie stadion na euro-pierwszy,z cieknaca woda,murawa do dupy,niedopasowanymi trubunami oraz przekretami przy jego przebudowie,bo tak to sie powinno fachowo nazwac.to cala poznanska pracowitosc i gospodarnosc.tak samo macie jakies kompleksy na punkcie warszawki-nie rozumiem tego.we wroclawiu tego niema,tej zazdrosci i krytykowania kogos za to ze cos zrobil lepiej czy ma cos tam lepszego...to wasza narodowa cecha.w ostatnich latach wroclaw rozwinal sie bardzo,chociaz po wojnie jako byle niemieckie miasto byl ograbiony ze wszystkiego-nawet cegly i kostke brukowa wywozono do warszawy i krakowa!!!nie mowiac juz o dzielach muzealnych..my planujemy,robimy,budujemy i patrzymy w przyszlosc!uczcie sie od wroclawia,to najbardziej europejskie polskie miasto-to nie moja opinia tylko ludzi z zewnatrz.robcie cos w tym poznaniu bo inaczej zawsze bedziecie sie tylko porownywac do nas!pozdro z wrocka!!!:)

[Gość: mmmmmm000]

tylko jeden krótki komentarz - czytaj wskaźniki i dane statystyczne, a nie PR-owe wypociny pseudodziennikarzy zwłaszcza z regionalnych, dolnośląskich redakcji. Mam okazję czytać te gazety i jak na razie wygląda to dokładnie jak gierkowska propaganda sukcesu jak za najlepszych lat komunizmu. Szkoda tylko, że ludzie w to wierzą. Nic się nigdzie nie dzieje, wielka stagnacja, tylko Wrocław kwitnie. Trzeba byś ślepym i chromym by w to wierzyć.

Cieszę się, że podałeś przykład z wrocławskim wieżowcem. Tą wypowiedzią udowodniłeś, że to właśnie wrocławianie za wszelką cenę chcą pokazać, że są lepsi. Przecież doskonale wiadomo, że ten budynek nie jest miastu niezbędny, ale będzie wielkim szczęściem dla wszystkich mieszkańców go posiadać. Będzie czym inne miasta kłuć w oczy! Tak, jak stolicą kultury 2016 - OT TYPOWE WROCŁAWSKIE MYŚLENIE. Nastawione na NAJ, NAJ, NAJ! Oczywiście można tak. Kupić sobie np. plazmowy tv 100" i się nim sąsiadom chwalić, ale jednocześnie mieć wychodek na podwórzu i gazety zamiast papieru toaletowego...

Wiem co mówię. Napisałeś co Wrocław MA, jednocześnie usprawiedliwiając to, czego NIE MA (np. zniszczeniami wojennymi sprzed 70 lat!). Typowe - chwalić się dobrym i zapominać o złym. Czasem się lekko wkurzam, że Poznań też nie umie się chwalić, ale właśnie poznaniacy są chyba jednak po prostu skromni. Nikt nie mówi o zintegrowanym systemie ruchu, a największym w Polsce ogrodzie (parku) zoologicznym, o torze regatowym, sztucznym stoku narciarskim, szybkim tramwaju funkcjonującym od wielu lat czego Wrocław dopiero teraz się doczekał i wielu innych elementach infrastrukturalnych.

P.S.

[Gość: mmmmmm000]

Przykład lokalnego "mydlenia oczu".
Wszystkie dolnośląskie gazety doniosły, że budżet województwa w 2010 roku jest większy od budżetu w 2009 z powodu "polepszenia się kondycji finansowej Dolnego Śląska". Prawda jest taka, że budżet Dolnego Śląska, jest ściśle związany z KGHM. Akurat pomiędzy rokiem 2009 a 2010 przychody ze sprzedaży tej firmy wzrosły aż o 5 mld zł. Prawda jest taka, że gdyby nie wydobycie miedzi i srebra, w regionie tym nie działoby się kompletnie nic. Niemal cała pozostała wytwórczość, to jedynie margines.
Tak, już słyszę jak krzyczysz o całej masie zakładów skupionych w strefach ekonomicznych. Otóż informuję, że działalność w strefie polega generalnie na tym, że jest się zwolnionm z płacenia podatków. Firmy umieszczone w strefach nie generują kompletnie żadnych podatków dochodowych, które mogłyby mieć wpływ na budżet województwa.

Cóż - nie zazdroszczę KGHM-u, bo zazdrość to zła rzecz. Ale uczciwie będzie przyznać, że to nie zasługą dolnoślązaków jest akurat to, że te złoża właśnie tam się znajdują. Już niedługo zmieni się nieco mapa "dobrobytu" w Polsce. Miedź powoli zacznie się kończyć (za kilkadziesiąt lat), natomiast wzrośnie znaczenie regionów bogatych w złoża gazu... Niech więc Dolny Śląsk jaknajszybciej korzysta.

P.S. 2

[Gość: mmmmmm000]

Naiwnością jest uważać, że pieniądze nie miały wpływu na głosowania. ESK jest formą instytucji, która musi dbać o prestiż. Wiadomo, że jury będzie głosowało na miasto, które odpowiednim poziomem finansowania jest w stanie zapewnić właściwą oprawę. Podobnie dzieje się np. w MKOl, który na organizatorów olimpiady wybiera te państwa, które gwarantują jej najlepszą organizację i przeznaczą na to odpowiednio dużą gotówkę.
200 mln. przeznaczone przez Wrocław zasilone przez 100 mln. ministra zrobiło swoje i tyle.
To jest bardzo proste myślenie. Jeśli mam kilku chętnych do weścia ze mną w spółkę i każdy spełnia moje wymagania, to wezmę tego, który zagwarantuje większy kapitał.


Jeszcze jeden przykład Dolnośląskiej "propagandy sukcesu". Prasa w 2010 roku piała z zachwytu, że budżet Dolnego Śląska, jest pod względem wydatków na trzeciem miejscu w Polsce po Mazowszu i Śląsku. Jakoś nikomu nie chciało się zauważyć, że niemal 30% tego budżetu pochodziło z... kredytów. Jak w kabarecie Laskowika. Traktor dobry, tylko... koło popsute...

[Gość: Ezekiel 25:17]

Nie tylko w Poznaniu, ale w calej Polsce, w barach gdzie piwo kosztuje 5 zlotych , albo w tych gdzie piwo kosztuje 15, w barach mlecznych i i restauracjach, gdzie obiad kosztuje ponad 100 zlotych - wszedzie slychac najpopularniejsze polskie slowo : KU@WA !!! Czy tak samo jest w teatrach ? Czy Wroclawianie nie mowia KU@WA ?

zoo???

[Gość: gogo]

ale podales lub podalas wiele argumentow przemawiajacych ze poznan jest lepszy...zoo??super to wielkie zoo tylko jalkos tam zwierzat malo,ale poznan ma dwa zoo jedno malutkie ze zwierzetami a drugie wielkie praktycznie bez nich!super,wielkosc ocenia sie [przez ilosc zwierzat i gatunkow...miasto tez iloscia ludzi a nie jego powierzchnia...poczytaj troche i sie doucz.kiedy remiontujecie zapyziala poznanska arene?

[Gość: olo]

"dziwnym trafem ta wspaniala wielkopolska jest ubozszym wojewodztwem niz dolny slask wedlug kazdych badan..." Nie bierz pod uwagę kGHM i zobaczysz gdzie jest dolnośląśkie.To Polska Miedź wam rankingi podbija.

[Gość: WARS i Sawa]

Poznaniacy , nie udawajcie świętych, Przypomnijcie sobie , jak mieliście w Rządzie
Suchocką , Boniego , i kilka innych osób , Gdzie wtedy płynęły pieniądze . Miedzy innymi
ukradliście Wrocławiowi pieniądze , które miały iść na budowę obwodnicy autostradowej , a poszły do Poznania , Wrocław stracił 10 lat , a pewien prawnik z Poznania mieszkajacy we Wr
skutecznie blokował te inwestycje. Mieliście swój czas , teraz ma go Wrocław .
Który i tak zasłużenie wygrał .

[Gość: kontemplator07]

mamroczesz stary

kiedy i gdzie byłeś ostatnio we Wrocławiu

[Gość: free.woman]

albo w Legnicy, albo w Wałbrzychu? Bo wiadomości wyglądają, jak gdyby miały z 15 lat.
Ja już pomijam na razie różnicę w atmosferze Wrocławia i Poznania, bo tego zupełnie nie da się porównać. We Wrocławiu, jak im się sypie wiadukt, którym jeździ tranzyt to go po prostu naprawiają. W Poznaniu jak się sypie wiadukt, to się zamyka na lata jeden pas, robi ograniczenie prędkości, i już. Bo stadion. Bo wiadukt donikąd. Bo coś tam. Czy we Wrocławiu budowa stadionu na eurobzdurę 2012 rozwaliła budźet na wiele lat? Nie. Oni nie noszą swoich kiboli na rękach. Owszem, mają swoje Nadodrze i Pułaskiego. A Poznań ma Jeżyce i Łazarz, i Wildę. Tylko, że gdy wjeżdzasz do Wrocławia słyszych "Witaj", a gdy wjeżdzasz do Poznania słyszysz "Czego tu szukasz?". Wrocławianie chodzą, Poznaniacy albo biegną albo krzątają się. Ot, różnica. A w takiej Legnicy na przykład stare koszary po bratniej armii poprzerabiali na komunalne mieszkania. Bardzo schludne zresztą. Owszem, miasto powpadało w kłopoty, bo i tam przez lata nic nie było, tylko bratnia armia z jej generałami etc. Opolszczyzna ma się gorzej, zapewniam. Co do Wałbrzycha: myślisz, że sam Wrocław byłby w stanie uratować miasto, w którym jednocześnie padła kopalnia i fabryki, z których miasto żyło? Wałbrzych od lat stawia na turystykę, bo takich okolic jak tam, nie ma w Polsce zbyt wielu. I słusznie stawia, własnymi siłami to robią. A Poznań? Nie jest nawet w stanie dobrze wypromować własnych nikłych walorów. Malta o niczym nie świadczy, bo to impreza masowa, teraz już jak każda inna, ludyczna i miałka. Powiem tak: w gruncie rzeczy ESK to nie jest jakaś impreza, do której miałabym specjalne zaufanie, nawet jeśli komisja jest bezstronna. Bo jest to owszem forma promocji miasta, ale według pewnej sztancy, co tu gadać eurosztancy. Jednakże Wrocław zawsze był miastem, w którym wiele rzeczy działo się z inicjatywy entuzjastów, bezinteresownie, dlatego, że ktoś wpadł na jakiś pomysł zrobienia czegoś dla innych nie dlatego, żeby zarobić, ale żeby służyło. Że wspomnę choćby Kalambur, ogród japoński, krasnale na ulicach, pergolę. A w Poznaniu? Płot autorstwa Ando trzeba rozebrać, bo konserwator miejski ma luki w wykształceniu i dziurę w kieszeni. Rzeźbę Czernego może rozwalić byle żul czy inny chuligan, a za kata na pręgierzu nikt nawet nie poniesie konsekwencji. We Wrocławiu na Rynku też się dużo pije, studentów jest 3 razy więcej, ale nie przypominam sobie takich historii. W Poznaniu niczego nie robi się bezinteresownie, aby poprawić otoczenie życia mieszkańców. I to jest smutne.

[Gość: mmmmmm000]

Typowe dla Wrocławian, bardzo "obiektywne" porównania tego co we Wrocławiu dobre, a co gdzie indziej złe. Nawet nie chce się tego komentować.
Za przykład prawdziwości niech świadczy jedynie fakt, że w Poznaniu studentów jest 133 tysiące, we Wrocławiu 146 tysięcy. Z całą pewnością nie jest to 3 razy więcej. Biorąc po uwagę liczbę mieszkańców obu miast, to i tak w Poznaniu studentów jest więcej (w przeliczeniu na liczbę mieszkańców).

Kiedy wiadukt jest do remontu, to w Poznaniu się go zamyka, w we Wrocławiu buduje nowy! Nie ośmieszaj się. Po stwierdzeniu niezdatności do żytku we Wrocławiu w szufladach już leżą gotowe projekty budowlane z wszelkimi pozwoleniami na budowę, a prezedent zawalony paczkami pieniędzy w swoim gabinecie tylko czeka na okazję gdzie by tu je można wydać i jest przepełniony radością, że taki wiadukt daje mu okazję do finansowania...

Poczytaj dobrze wskaźniki, to się dowiesz, że "czysty" dochód na mieszkańca (bez dotacji i subwencji), jest w Poznaniu wciąż wyższy niż we Wrocławiu, więc przepełnioną forsą kasą Wrocławia na prawdę nie ma się co chwalić. Jedni budują nowe wiadukty, inni kupują tramwaje. Wrocław z okazji Euro2012 kupi ich 28, a Poznań... 75.

[Gość: przesada]

Gość portalu: free.woman napisał(a):

> Ja już pomijam na razie różnicę w atmosferze Wrocławia i Poznania, bo tego zupe
> łnie nie da się porównać.

No tak, rzecz jasna

> W Poznaniu jak się sypie wiadukt, to się z
> amyka na lata jeden pas, robi ograniczenie prędkości, i już. Bo stadion. Bo wia
> dukt donikąd. Bo coś tam.

Oczywiście we Wrocławiu idealnie - jak tramwaj na Nowy Dwór i zakupy Skody oraz Tramwaj + (Plus) który jeszcze nie powstał a już zwolnił kilka razy

Tylk
> o, że gdy wjeżdzasz do Wrocławia słyszych "Witaj", a gdy wjeżdzasz do Poznania
> słyszysz "Czego tu szukasz?".

Oczywiście - "witaj" usłyszysz zwłaszcza w "Trójkącie Bermudzkim" - chyba wiesz gdzie to jest, prawda?

> Wrocławianie chodzą, Poznaniacy albo biegną albo
> krzątają się. Ot, różnica

O kurcze, a to dopiero wiadomość! Nauczysz mnie chodzić? Proszęęęęę!!!!!

> Jednakże Wrocław zawsze był miastem,
> w którym wiele rzeczy działo się z inicjatywy entuzjastów, bezinteresownie, dl
> atego, że ktoś wpadł na jakiś pomysł zrobienia czegoś dla innych nie dlatego, ż
> eby zarobić, ale żeby służyło. Że wspomnę choćby Kalambur, ogród japoński, kras
> nale na ulicach, pergolę. A w Poznaniu?

Hmm, niesamowite! Faktycznie w takim Poznaniu to za wejście do Ogrodów Cesarskich się płaci, do Parku Sołackiego też, stojaki rowerowe Allegro, ogród zegarów słonecznych na Malcie, ale co tam, zero inicjatyw i zero entuzjastów

> We Wrocławiu na Rynku też się dużo pije, studentów j
> est 3 razy więcej, ale nie przypominam sobie takich historii.

Wrocław studentów 143 tys., Poznań 138 tys. - 3 razy więcej?

> W Poznaniu niczeg
> o nie robi się bezinteresownie, aby poprawić otoczenie życia mieszkańców. I to
> jest smutne.

Pestka nie poprawiła jakości życia, tramwaj na Rataje zapewne też nie... Zielone Ogródki - zieleniec i fontanna - a przepraszam, też nie. NIC nie poprawiło jakości życia w Poznaniu - NICCCCCCCCCC!!!!

Podsumowując nie wiem co sprawia, że nie potrafisz być obiektywna?
Chcesz udowodnić komuś pisanie bzdur i używanie stereotypów a SAMA TO ROBISZ!!!
Jeżeli wierzysz w to co napisałaś to jestem przerażony - bo tracisz kontakt z rzeczywistością.

Zaczynam zmieniać zdanie o mieszkańcach Wrocławia - jesteście strasznie zadufani w sobie! Ego rozbuchane do kwadratu!!!!
Owszem miasto jest bardzo ładne i fajnie, że się rozwija, ale bez przesady - nie jest pępkiem świata.

[Gość: absolute]

i zgadzam się, bo mam podobne zdanie - Wrocław to najbardziej przereklamowane miasto w Polsce -biją się o każdą :imprezę" byle zaistnieć ...i w tym są na "5" - jakby był festiwal śpiewających świń -też by się zgłosili .... a reszta tragedia " drogi -tramwaje -oznakowanie ( głęboki PRL) .... budują nowoczesny biurowiec, a obok wali się kamienica lub jest fatalny skwer (patrz W-wa) ( w Poznaniu to nie do pomyślenia choć się zdarza -ale mówimy o regułach, a nie wyjątkach. Poza tym ..dziennikarze manipulują -niedawno w dodatku skamleli, że z Poznania do Krakowa ucieka jakiś ważny artysta - a w dodatku krakowskim jakiś czas później, pisano, że z Krakowa do Poznania też ucieka równie ktoś -ważny , bo ma dość krakusów ... i woli Poznań... więcej obiektywizmu dziennikarze - w Poznaniu nie jest źle -

[Gość: przesada]

> uczcie sie od najlepszych!chociaz klimatu takiego jak we wroclawiu nigdy w pozn
> aniu nie bedzie bo wlasnie tacy estescie zawistni i zazdrosni jak tu na tym for
> um-nie wszyscy oczywiscie.wroclaw po prostu byl najlepszy....

Wow! ale się zapowietrzyłeś!
już zeszło? uff!

No i ten kolejny niesamowity post z danymi nt jakości życia i osądami kto kogo okrada. Super!
Normalnie DZIĘKI, że mnie oświeciłeś!!!
Czuję się zaszczycony, że tak OTWARTY i UPRZEJMY gość postawił ludzi z mojego miasta do pionu - o przepraszam "poznaniaczków".

Jesteś najlepszą reklamą ESK! Brawo!

Mam nadzieję, że będziesz odwiedzał częściej nasze "miasteczko", no i oczywiście inne z całego kraju, na czele z Katowicami i Lublinem.

[bartuzi7]

chcialbym pisac jezykiem normalnym jak kazdy,ale bzdury jakie przeczytalem i poznanski slownik zmusily mnie do tego zeby siegnac takiego samego,zrozumialego jezyka jakim wy sie poslugujecie poznaniacy,inaczej bysmy sie nie zrozumieli...:)ciesze sie ze zrozumiales mnie,UFFF POWIETRZE ZESZLO!!!

[Gość: przesada]

bartuzi7 napisał:

> chcialbym pisac jezykiem normalnym jak kazdy,ale bzdury jakie przeczytalem i po
> znanski slownik zmusily mnie do tego zeby siegnac takiego samego,zrozumialego j
> ezyka jakim wy sie poslugujecie poznaniacy,inaczej bysmy sie nie zrozumieli...:
> )ciesze sie ze zrozumiales mnie,UFFF POWIETRZE ZESZLO!!!

Wiedziałem, że mnie nie zawiedziesz!
Jesteś ciekawym przykładem zadufanego w sobie i swoim mieście mieszkańca Wrocławia.
Jakież szczęście mnie spotyka, być edukowanym na forum przez takiego wybrańca jak Ty!

Całe szczęście znam jak to piszesz ładnie "normalnych jak kazdy" mieszkańców Wrocławia. Oni ratują jeszcze reputację, choć jak widzę jestem zaskakiwany (negatywnie) na każdym kroku.

Dziękujemy Prezydentowi Ryszrdowi Grobelnemu

[Gość: Jery]

Ile kasy poszło na promocje miasta Poznania aby zostało stolica kultury.
Kilka milionów.
I co?
I nic. jak zwykle a kumple od promocji znowu kasę zarobili.

[Gość: poznanczyk]

[Gość: N]

Zacznijmy od siebie! Kiedy ostatni raz byłeś na ambitnym filmie lub kupiłeś książkę poza Empikiem! I co?

[Gość: Jery]

Proszę bardzo.
Czytam średnio 60-90 książek rocznie a kiedyś czytałem więcej (oczy juz nie te)
W Empiku byłem może półtora roku temu i nie kupiłem żadnej książki ale niedawno zamówiłem przez internet jedną i w Empiku ja odebrałem.
Kupuję wybrane pozycje czyli to co jest wg mnie ponadczasowe (na pewno nie są to pozycje o mgle smoleńskiej) i to mnie interesuje.
Czytam książki ze swojej biblioteki która jest duża i tworzona jeszcze przez moich dziadków i rodziców (mam co czytać na lata a do niektórych wracam po kilka razy)
Do multiplexów nie chodzę ale zdarza mi się czasami zdobyć jakiś ciekawy film i oglądam go na TV z odtwarzacza.
I co?

ESK to bzdura wymyślona przez UE

[alfalfa]

Ateny nadają się idealnie. Na następne skredytowane 50 lat.
A.

[Gość: zamoyski]

Poznaniacy mają wiejskie, odpustowe jarmarki na Starym Rynku!
Żadnego stylu i klasy! Takie jarmarki dla gawiedzi mogą odbywać się na Łęgach Dębińskich a nie w centrum!

[Gość: miki]

i tylko trawa. poznań i stolica kultury to dwie wykluczajace sie rzeczy. kultury i sztuki jest tu malo. teatry , festiwale? przeciez w tym miescie sie nic nie dzieje. sa tylko kibicie, biale kolnierzyki i plany sprzedazowe. doprawdy nie rozumiem po co tu przyjejdzaja turysci.

[Gość: przesada]

Gość portalu: miki napisał(a):

> i tylko trawa. poznań i stolica kultury to dwie wykluczajace sie rzeczy. kultur
> y i sztuki jest tu malo. teatry , festiwale? przeciez w tym miescie sie nic nie
> dzieje. sa tylko kibicie, biale kolnierzyki i plany sprzedazowe.

buhahaha, ale się uśmiałem! nic się nie dzieje! NIE MA NIC!!!!!!!!!!!! hahahah

Gratulujemy Wrocławiowi tytułu ESK. A co w Pozn...

[gacek1947]

Cudu nie będzie tak długo, jak długo rządzić miastem będzie prezydent Grobelny i jego klika

i tak Katowice są najfajniejsze!!

[s.parus]

i tyle w temacie-miasto i region a przede wszystkim ludzie
żałuję, że tam nie mieszkam

Nie dostaliśmy bo nie zasługujemy

[Gość: zenek]

Każdy kto choć raz wyjechał z tego fyrtla, nos wyściubił na innych i mieszkał poza Poznaniem choć przez kilka miesięcy, wie że czym jak czym, ale stolicą kultury nie jesteśmy i nigdy nie będziemy.
Dla mnie bzdurą było staranie się o to miano.
Równie dobrze mogliśmy stawać w szranki konkursu Miasto z Najdłuższą w Europie Linią Metra...

A mnie się Wrocław podoba

[Gość: obiektywny]

Byłem niedawno we Wrocławiu służbowo i skorzystałem z okazji, żeby pozwiedzać.
Gdzie każdy turysta kieruje pierwsze kroki? Oczywiście na starówkę i na Rynek.
Nasz Stary Rynek w porównaniu z Rynkiem wrocławskim to po prostu publiczny szalet i to w dodatku taki obskurny pogierkowski śmierdzący lizolem.
Ostrów Tumski we Wrocławiu to bajka, a bulwarami nad Odrą aż chce się spacerować.
Dopóki w Poznaniu nasi urzędnicy nie będą w stanie sobie poradzić z rewitalizacją starówki, a Stary Rynek będzie jednym wielkim publicznym szaltem śmierdzącym uryną, to nie ma co gadać o jakichkolwiek porównaniach z Gadńskiem, Wrocławiem czy Krakowem - w tych trzech miastach starówki są po prostu piękne. W Poznaniu ostatnio jakieklowiek prace renowacyjne na Starym Rynku były przeprowadzone za Kaczmarka - i to tylko na placu, bo za boczne uliczki nikt się nie zabrał do tej pory.
A reszta miasta niczym szczególnym nie różni się od Poznania - może poza tym, że we Wrocławiu w prawie każdym tramwaju i autobusie można kupić bilet w automacie płacąc kartą, a automaty biletowe stoją prawie na każdym większym skrzyżowaniu.

A minister kultury z jakiego miasta pochodzi?

[Gość: poz]

Naiwność dziennikarska nie zna granic.Trzeba się chyba dziś urodzić albo spaść z księżyca żeby nie znać realiów obowiązujących w Polsce.Tu jest zawsze tylko jedno kryterium- koszula bliższa ciału.Dlaczego mamy dziś EURO w Gdańsku i Wrocławiu skoro oba miasta są bez tradycji piłkarskich? Zna ktoś z wyborczej Tuska i Schetynę czy nadal jest naiwny i sądzi że były jakieś kryteria.O wiele bardziej zasługiwały Kraków,Chorzów czy Łódż.To samo z ESK,z góry było wiadomo kto jest ministrem kultury i komu przypadnie.Gdyby był z Katowic byłyby Katowice itd. W Polsce nie ma uczciwości i obiektywnych kryteriów i tylko naiwni dziennikarze z wyborczej mogą winić Grobelnego za to że Poznań nic nie może.Gdyby to grobelny przydzielał ESK tak jak to teraz robił były prezydent wrocławia,to jestem pewien że wygrałby Poznań.Niestety przy PO w tej chwili Poznań na nic liczyć nie może,gdyby nie UEFA pewnie zabrali by nam też EURO.

zalosne

[Gość: gogo]

to jak to sie stalo ze poznan dostal euro skoro politycy o tym decydowali???piszez glupoty poznanska pyro!po drugie przydzial euro byl za rzadow pisu...po trzecie zabrze czy mielec tez maja tradycje pilkarskie wielkie-tylko kto by tam chcial przyjechac?!wybrano najlepsze wizytowki polskie i wroclaw musial sie tam znalezc!krakow plakal ale jest juz znanym miastem w europie i tego nie potrzebowal-teraz nawet mowia ze ciesza sie ze euro tam n ie bedzie...bo syfu im kibice nie zrobia.tradycje pilkarskie mialy tu drugorzedne znaczenie.wygraly miasta ktore mialy wiecej do zaoferowania i tyle

[dudus_badus]

Gość portalu: gogo napisał(a):

W Krakowie mówili,że to ważny polityk z PiS-u (ten od Begerowej) załatwił Wrocławiowi Euro.


Adaś,Grześ,Zbychu,wcześniej Beatka i Tomek,teraz doszedł Boguś... elity...

[prezi777]

A ja słyszałem, że Ziemia jest płaska i wokół niej krąży słońce.

Gratulujemy Wrocławiowi tytułu ESK. A co w Pozn...

[pirania9]

Jestem z Wro, studiowalem w Poznaniu. Nigdy o Poznaniu zlego slowa nie powiem i kazda okazje do odwiedzenia tego miasta wykorzystuje. Lubie do Was przyjezdzac i tyle.
A Wroclaw po prostu kocham, bo to moje rodzinne miasto.
Ps. Za miesiac do Lublina jade, bo wiele pozytywnych opinii od moich znajomych z Wro o tym miescie slyszalem :-)
Pozdro!

[Gość: przesada]

pirania9 napisał:

> Jestem z Wro, studiowalem w Poznaniu. Nigdy o Poznaniu zlego slowa nie powiem i
> kazda okazje do odwiedzenia tego miasta wykorzystuje. Lubie do Was przyjezdzac
> i tyle.
> A Wroclaw po prostu kocham, bo to moje rodzinne miasto.
> Ps. Za miesiac do Lublina jade, bo wiele pozytywnych opinii od moich znajomych
> z Wro o tym miescie slyszalem :-)
> Pozdro!

Miło przeczytać sensowną wypowiedź. Jak widać są też normalni wrocławianie w internecie (w realu znam takowych)! Az mi ulżyło :-)

Nie cierpię zadufanych w sobie mieszkańców tak Poznania (tacy też są) jak i Wrocławia. Zwalczam takich :-)
Czytanie ich wpisów prowadzi do śmiechu i przerażenia - jak ci ludzie funkcjonują? Skąd biorą te swoje dane i przeświadczenia o wyższości jednego nad drugim? Prawie jak z nazistowskich książeczek!

Pozdrawiam!
PS. ESK wykorzystajcie dla siebie jak możecie - pewnie dużo poznaniaków będzie ciekawych jak to wszystko Wam pójdzie no i pewnie wpadną zobaczyć. A może i kiedyś w Poznaniu kultura wyjdzie z cienia urzędników i kiboli, którym obecnie prez Grobelny poświęca cały czas i uwagę.
Uważajcie też na swoich kiboli - nie popełniajcie błędów poznańskich, bo i u Was może się okazać, że "igrzyska" przejmą kontrolę nad resztą

Powy.pie...c na zbity pysk winnych kleski

[japoni1]

Poznan zostaje w tyle za murzynami. Krakow, Wroclaw i Gdansk uciekly juz bezpowrotnie. Teraz Poznan to ta sama liga co Bialystok, Lublin czy Katowice. Szczesliwie w pore przejrzalem na oczy i przenioslem sie do Wrocka. Mimo ze mieszkalem w Poznaniu przez 7 lat ze smutkiem w oczach bylem swiadkiem upadku tego miasta. Kibicowac jednak zawsze bede Lechowi, mam nadzieje ze klub w koncu przestanie wspierac kibolstwo.

[Gość: ja]

"Po pierwszym szoku, jakim było odpadnięcie z kulturalnego wyścigu"

wow, to znaczy, że byli nawet jacyś optymiści, wierzący w silną pozycję Euro-Stadionu i Starego Browaru wśród reszty miast,

Poznań może sobie wystartować, co najwyżej, w wyścigu na najbardziej bamberską stolicę Europy,
drobnomieszczaństwo w tym mieście, jak się od święta wybierze na jakiś spektakl w Starym Browarze, bardziej dla podkreślenia swojej obecności w wiejskim centrum wsiotury 50/50, niż dla przeżycia estetycznego, to już jest wszystko na co ich stać, poza zakupami i sztuką browarową przez duże "S", to tylko plucie na ludzi i żarcie oplutych kiełbas na stadionie ich kręci

[dudus_badus]

japoni1 napisał:

Ciekawe w którym wychodku mieszkasz?
Jeśli w okolicach rynku to w miarę ok (choć też nie do końca) jeśli choć kilometr dalej to już jesteś w lidze z Iwano-Frankowskiem,Ługańskiem,Tarnopolem.lol

[Gość: przesada]

japoni1 napisał:
> Poznan zostaje w tyle za murzynami. Krakow, Wroclaw i Gdansk uciekly juz bezpow
> rotnie. Teraz Poznan to ta sama liga co Bialystok, Lublin czy Katowice.

kurcze kolejny ekspert, wow!
Skąd takie opinie bierzesz? Naprawdę wierzysz w to co wypisałeś?

Białystok w tej samej lidze co Poznań. No życzę im tego!!!!!!
Ale narazie Poznań to ta sama liga co Kraków, Wrocław i Gdańsk. Nikt nikomu bezpowrotnie nie uciekł.

Gratulujemy Wrocławiowi tytułu ESK. A co w Pozn...

[ewarystluka01012010]

a w Poznaniu Grobelny podpisał pakt dla kultury i nic się nie dzieje natomiast imitacja vice fotografuje się z imitacją miecz św.? Piotra. wystarczyło polizać julkowi i jakie stanowisko, choć kompetencji zero