Letni rozkład jazdy. Pasażer jak sardynka w puszce

[skrot.myslowy]

Ale za to mamy zaj...sty stadion za ponad 700mln.zł na którym nie rośnie trawa i po każdym większym opadzie woda odprowadzana jest do wewnątrz, a nie jak w normalnych budynkach na zewnątrz

[Gość: cynik]

A Miłościwie Nam Panujący Ryszard I chce jeszcze więcej kasy na stadion...
Powstaje więc pytanie: czy miasto Poznań jest tylko przybudówką do tego zas....go stadionu? I czy Ryszard I jest prezydentem Poznania czy tylko stadionu?

Czy szef ZTM cierpi na alzheimera?

[l.george.l]

Mało mnie interesuje komunikacja miejska, bo staram się w ogóle z niej nie korzystać, choćby z tego powodu, że w Poznaniu nie ma ani jednego parkingu typu park & ride, mimo to dobrze pamiętam, że za każdym razem, kiedy wprowadzana jest mniejsza częstotliwość kursów, pasażerowie narzekają na obniżenie standardu. Sytuacja pojawia się cyklicznie i każdorazowo wałkowana jest przez media. Czemu więc chcą się przyglądać pracownicy ZTM? Zjawisku, które miało miejsce zimą, ubiegłego lata i poprzedniej zimy, itd.? Czy ktoś w ZTM uważa poznaniaków za kompletnych debili?

[Gość: KT4D]

Popatrzmy na to w ten sposób: podobno jest 20% mniej popytu latem. Zmniejszając częstotliwości kursowania tramwajów z 6 do 5 kursów w godzinie (co 10 minut -> co 12 minut) zmniejszamy podaż o 1/6 czyli o 17%. Czyli zmniejszenie podaży jest zgodne z zaobserwowanym zmniejszeniem popytu. Zmniejszając częstotliwości kursowania tramwajów z 6 do 4 kursów w godzinie (co 10 minut -> co 15 minut) zmniejszamy podaż o 34%. I powstaje ścisk...

...ale przynajmniej mamy stadion... :D

Jak Ci wyszło to 34% ?

[lukask73]

[Gość: matematyk]

Normalnie: zmniejszenie z 4 do 6 to zmniejszenie o 2/6, czyli o 1/3. 1/3 to 33,33333% (można zaokrąglić do 34%).

[lukask73]

> można zaokrąglić do 34%

Można zaokrąglić do 40% albo 50%.

[Gość: KT4D]

Można się też nie czepiać jak rzep psiej d...

[Gość: matematyk]

> Można zaokrąglić do 40% albo 50%.

Nie, nie można. Zaokrągla się zazwyczaj do pełnych jedności, w górę bądź w dół. Czyli w tym konkretnym wypadku można zaokrąglić do 33% lub do 34%.

Jedność

[lukask73]

> Nie, nie można. Zaokrągla się zazwyczaj do pełnych jedności
A do dwoistości nie można?

Kiedyś w USA była moneta 1/2 centa i wtedy kwoty za zakupy siłą rzeczy trzeba było zaokrąglać do 0,5 centa, czyli — nomen-omen — 50%.

Jak dokładnie by nie zaokrąglać, 33,(3) zwyczajowo zaokrągla się do 33, albo 30. Gdyby była to końcówka np. kwoty przychodów skarbu państwa, zaokrągli się to do zera.

[Gość: JJ]

Jeśli zabije obserwatora ZTM to bedzie to wina tego ostatniego.Odkad wprowadzono letni rozkład tramwaje nigdy nie jezdza planowo...(dziwny tramwaj 17/1 na przystanku przy katedrze ma bys 15,33 a co dnia,jesli w ogóle jest to przyjezdza 15,40-45 a to z kolei powoduje ,ze na nastepna przesiadkę nie mam szans!!!) a pózniej to juz bitwa o to by wejsc do pojazdu.
Chyba zatrudnie sie jako....obserwator.

[Gość: F]

To niech cię zacznie obchodzić, im więcej ludzi jeździ komunikacja miejską tym są mniejsze korki w Poznaniu. Ale jak widać władze Poznania też o tym nie myślą.

Letni rozkład jazdy. Pasażer jak sardynka w puszce

[pozmigun]

W ten właśnie sposób likwiduje się stopniowo transport publiczny. Trzeba zacząć od zmniejszenia częstotliwości. Kiedy autobusy i tramwaje jeżdżą rzadko, korzystanie z nich robi się bardzo niewygodne, zarówno ze względu na czas podróży, jak i jej komfort. Ludzie - chcąc nie chcąc - przesiadają się więc do samochodów. Im więcej ludzi podróżuje samochodami, tym mniej jeździ autobusami i tramwajami. Władze mają zatem pretekst do kolejnego zmniejszenia częstotliwości. I tak dalej, aż do całkowitej likwidacji połączeń.

Znakomicie ten mechanizm obrazuje film "Wpuszczeni w korek" ("Taken for a ride"), którego tu chyba nie zalinkuję, bo mi system nie pozwoli. Można go znaleźć na Chomikuj.pl.

[zero85]

Na PKP nazywa się to "wygaszaniem popytu". Chcemy uwalić linię kolejową ? Na linię dajemy za mały szynobus, kursy poranne o 9:30 i 11:50, kurys popołudniowe o 13:10 i 14:50, żeby nikomu nie pasowało. A potem linię się zamyka jako nierentowną. Zbiorkom nie powinien wozić powietrza, ale musi być konkurencją dla puszek.

Wygaszanie

[lukask73]

Na PKP jest to mniej wyraźne, ale w mieście widać, że obniżenie standardu komunikacji zbiorowej powoduje obniżenie standardu wszystkich środków podróżowania, a zwłaszcza autobusów i samochodów. Pojemność ulic jest ograniczona i nie każdy będzie mógł jechać samochodem, mimo że samochody są teraz tanie.

Poza tym jest jeszcze pewien odsetek takich dziwaków, którzy po drodze do i ze szkoły, pracy, zakupów, będą chcieli poczytać albo pomyśleć o czymś ważniejszym od aktualnej sytuacji przed maską.

[Gość: MM]

Trawa rośnie ale opłacalniej dla niektórych jest ją wymieniać 4 razy do roku ...

[krystin9]

A autobusy? Nie dość że zmiejszono ilość kursów, to jeszcze jeżdżą wtedy, gdy mają ochotę.Np. nr 91 słynie z tego od lat, i wciąż nic się nie zmienia.

[Gość: geordi]

> i wciąż nic się nie zmienia.

Gdyby coś się zmieniło, to obywatele jeszcze gotowi pomyślec, że urzednicy są w tym mieście dla nich! A nie oni dla urzędników.

Na stadionie zostaną rozegrane 3 mecze Ełro 2012

[zero85]

a tramwajami jeździmy częściej niż 3 razy w życiu. To samo tyczy się dróg, w szczególności dróg wlotowych i wylotowych do i z miasta, ulic przelotowych - no i wspomnianej już komunikacji miejskiej. Niestety - wybraliście, to macie.

[Gość: pasażer]

Najważniejsze, że mamy stadion. I wiadukt na Bukowskiej, zasypany ziemią (do rozbiórki za 20-30 lat, jak już po zakończeniu spłaty stadionu znajdzie się kasa na III Sramę).

Stadion b.drogi,ale jest,innej infrastruktury brak

[Gość: obiektywnie]

Co się wszyscy tak czepiają tego stadionu?
Na meczu Euro nie będę ani razu, bo nie wylosowałem żadnego biletu, ale na nowym stadionie kibicowałem już kilkanaście razy (w tym raz, jako widz Warty, pozostałe razy, jako kibic Lecha).

Wszyscy wiemy, że stadion kosztował bardzo dużo pieniędzy, ale podobnie kosztowały w Gdańsku, w Warszawie i we Wrocławiu. Ale akurat w Poznaniu stadion ma największe szanse nie świecić pustkami po Euro (GW swymi krytycznymi artykułami wobec kiboli Lecha tego nie zmieni).

Więc moi drodzy, komentując w temacie komunikacji - nie czepiajcie się stadionu, bo dzięki niemu część tego miasta żyje (w sensie społecznym, a nie finansowym).

Podobnie bez sensu jest czepianie się wiaduktów pod III ramę komunikacyjną. Dla mnie dużo bardziej bezsensowne są remonty mostów czy wiaduktów, które nie wnoszą nic nowego do układu komunikacyjnego - patrz chociażby wiadukt nad Dolną Wildą w ciągu ulicy Hetmańskiej, gdzie efekt końcowy dla kierowcy jest taki, że lepsza jest nawierzchnia, a wjazd z Dolnej Wildy w Hetmańską w kierunku Ronda Starołęka jak był niewygodny i niebezpieczny, tak pozostał nadal. Nawet dziury sprzed remontu się ostały.
Służby drogowe nie robią nic w kierunku upłynnienia ruchu w mieście - nowych wiaduktów nie ma, za to coraz więcej świateł spowalniających ruch.
Nie ma nowych kładek i przejść podziemnych, za to pojawiają się nowe przejścia dla pieszych.
Nie ma optymalizacji linii tramwajowych i autobusowych, nie ma nowych linii pospiesznych, które by przyspieszyły przemieszczanie się potoków pasażerów, za to nadal za autobus z nazwy pospieszny kasować trzeba bilet o 50% droższy.
Jest wielka przebudowa ul. Jana Pawła II, ale w związku z tym nie powstanie żaden wiadukt, żaden tunel, żadne przejścia podziemne, czy kładka nad drogą (ostatnią taką wybudowano przy okazji budowy CH Malta, przy czym projekt jest na tyle debilny, że praktycznie pod kładką znajduje się przejścia dla pieszych. A miasto nie wymusiło na inwestorze wybudowania wiaduktów, dzięki którym dojazd do CH by był bezkolizyjny.
Kolejny fuszera, to przedłużenie Bukowskiej do zachodniej obwodnicy Poznania - myślałem, że od lotniska będzie to dojazd bezkolizyjny (jak Głogowska), a tutaj co chwilę rondo. Zero myślenia o przyszłości... cały czas działania oszczędnościowe.
A Nowej Obornickiej brak.
A Nowej Naramowickiej brak.
A Lechickiej bezkolizyjnej brak.

[Gość: bee]

> Więc moi drodzy, komentując w temacie komunikacji - nie czepiajcie się stadionu
> , bo dzięki niemu część tego miasta żyje (w sensie społecznym, a nie finansowym
> ).

Społecznie to penery mają gdzie się teraz wyszumieć, a mieszkańcy Kopernika mogą z rozrzewnieniem wspominać czasy gdy pod ich blokmi rosła kiedyś trawa i krzewy.

[Gość: gość]

....i wiaduktu nad Grunwaldzką w Plewiskach także w planach brak. Ale za to, zamiast jednego, będą dwa pasy do stania w korku :D

Mnie też wkurzył smród i tłok w tramwaju, dlatego nabyłam stary rower za stówę i naginam na rowerze. Miło, pachnąco i przyjemnie. No i już niedługo zakup się zwróci.

[Gość: Diamant]

Zasadnicze pytanie ! Kiedy ten rower wroci do germanca ? :-))

[Gość: gość]

zaraz tam germańca :D Jubilat! :D

[lukask73]

> Służby drogowe nie robią nic w kierunku upłynnienia ruchu w mieście - nowych wi
> aduktów nie ma. Nie ma nowych kładek i przejść podziemnych, za to pojawiają
> się nowe przejścia dla pieszych.
> Nie ma optymalizacji linii tramwajowych i autobusowych
> Jest wielka przebudowa ul. Jana Pawła II, ale w związku z tym nie powstanie
> żaden wiadukt, żaden tunel

Nie powstaną, bo stadion kosztował prawie miliard (nie licząc kosztów nie ujętych w budowie samego stadionu, których nie musiałoby być, gdyby nie ME). Za te pieniądze można by zbudować kilkadziesiąt wiaduktów.

Letni rozkład jazdy. Pasażer jak sardynka w puszce

[perasperaadastra85]

Poznaniacy i ich pazerność widoczna jak na dłoni ! Żyłują mieszkańców ile wlezie ! Skoro jest taki ścisk to jak może się to nie opłacać ?? Siano nie leci strumieniami od przyjezdnych uczniaków i studenciaków to trzeba ciąć !! ZTM też nie wypożyczy roweru na KOMkarte na okaziciela (mimo, że za taką kartę płacisz 30% więcej i można wprowadzić wypożyczanie za okazaniem dowodu i oddawaniem komkarty w czasie korzystania z roweru) bo pewnie będziesz kombinować i w tym czasie innym sknerą poznańskim pożyczać kartę, z góry zakłada się, że każdy orze jak poznaniacy taki to zwyczaj w tym mieście................ i nie rzucaj się na mnie drogi forumowiczu bo sam czujesz się ru...ny skoro jedziesz w ścisku a oni ci wciskają, że to nierentowne. Zachowanie ZTMu wpisuje się dokładnie w mentalność poznaniaków.

[Gość: mieszkaniec]

masz coś nie tak z głową - decyzje ZTM nie mają nic wspólnego z poznańską mentalnością

Letni rozkład jazdy. Pasażer jak sardynka w puszce

[xagona]

spadek pasażerów o 20%...i to tych mało dochodowych dla mpk bo to studenci na ulgach...za to ci co płacą muszą w 30 stopniach kisic się w tłoku...świetne rozwiązanie...to zmnie4jszyć ilość trampków o 50%. Gratuluję rozumowania.

[Gość: Ezekiel 25 : 17]

Ostatnim razem jechalem kilkanascie lat temu, latem trmwaj mial otwarte duze okna...........Dzis w tym upale przy tych cenach za wode z Aqanetu w tych tramwajach bez klimatyzacji musi byc straszny smrod ! Ale mieszkancy postawili na stadion, nie kazdy jednak wie, ile tygodni dni , godzin, sekund pozostalo do Euro, nie kazdy moze codziennie odwiedzic ten piekny neonowy kalendarz na Starym Rynku. Ludzie by przestali marudzic, gdyby w kazdym tramwaju zainstalowano zegar odliczajacy czas do Euro , wtedy by sie nawet zaczeli usmiechac w tych smierdzacych, ztloczonych tramwajach. Rowniez, podwyzka cen biletow o 50% zlikwidowala by zatloczenie, a pieniadze z podwyzki mozna bedzie przeznaczyc na przygotowanie stadionu do Euro !

Letni rozkład jazdy. Pasażer jak sardynka w puszce

[a0a0a0]

Ilosc kursow spadla o jedna trzecia.
Zakladajac ze sredni urlop to 2 tygodnie ale nie wszyscy wyjezdzaja na wakacje i nawet to, ze jakies 50tys studentow wyjechalo (a przyjezdzaja rowniez turysci) i tak wychodzi ze mpk robi pasazerow w balona bo jak by nie naciagac 1/3 miasta nigdy nie pojdzie w tym samym czasie na urlop.