Libicki: Hotel w synagodze? To już lepiej ją zb...

[vondemelon]

Poprzednio sie nie wypowiadalem, tym razem cos dodam od siebie.

Nie widze nic zlego w adaptowaniu swiatyn na potrzeby swieckie. Mysle ze senator Libicki zbyt ortodoksyjnie patrzy na swiat. Wydaje mi sie ze osoby wierzace powinny cieszyc sie, ze dawne swiatynie nie sa ani opuszczone ani burzone, tylko w jakis sposob tetni w nich zycie.

Z nasza synagoga sytuacja jest jednak inna. Jest to praktycznie jedyna ocalala synagoga w Poznaniu. Z szacunku dla historii i naszych zydowskich braci Nowa Synagoga powina zostac odrestaurowana. Potrafilbym sobie wyobrazic polaczenie miejsca modlitwy, muzeum, centrum informacji miejskiej, a nawet sklepik z pamiatkami (zydowskimi i poznanskimi). Oczywiscie nie wymagam od nikogo natychmiastowej realizacji takiego pomyslu - miasto ma dosc wydatkow na glowie, Gmina zydowska tez nie jest az tak bogata. Mimo wszystko te dwie strony powinny starac sie wypracowac odpowiednia strategie odbudowy Synagogi i probowac zdobyc na to srodki.

nie istnieje świętość gdy na horyzoncie geszeft.!.

[organizator_org.domow_inc]

... nie często się zgadzam z senatorem Libickim, ale pod tym co pisze nie sposób się nie podpisać, bo są granice przyzwoitości, a gmina żydowska te granice przekroczyła wystawiając sobie bardzo niechlubne świadectwo. No cóż, przyzwoitemu człowiekowi to by się w głowie nie mieściło....przykre...!

Nie masz zielonego pojęcia co to jest synagoga

[Gość: Kamil]

To nie to samo co kościół. To tylko miejsce do wspólnych spotkań i modłów. Tam się dyskutuje, spożywa posiłki.
Żydzi nie mają świątyń w naszym znaczeniu. Jedyna jaką mieli została zburzona przez jednego z rzymskich cesarzy w Jerozolimie. To ta w której stała Arka.

[Gość: Inga Rolek]

to tak jakby stwierdzić, że nie rozumiemy działania katolickich kościołów bo służą one m.in. do picia alkoholu... w końcu wino jako krew Chrystusa.
Wspólne jedzenie jest częścią żydowskiej kultury i obrządku. Wiem, że synagoga w Poznaniu jest potrzebna (podobnie jak cerkiew prawosławna, jedyna jaka jest jest przepełniona, z trudnym dojazdem, remontowana i wyposażana jedynie za datki wiernych, bez pomocy miasta czy państwa).

Z chęcią dorzucę się do remontu Synagogi, tak by znów nabrała swojego pierwotnego znaczenia. Mam więc nadzieję, że zrobi się z tego społeczna akcja. Każdy poznaniak powinien być współinwestorem takich przedsięwzięć, by pamiętać historię tego miasta.
Rozumiem, że Państwo pomaga w inwestycjach sakralnych wg. % osób danego wyznania i zakładając, że każdy ochrzczony w Polsce jest uważany za katolika mamy prawie jednolitość religijną. Warto zauważyć jednak, że odbija się to na mniejszościach religijnych, który nie są w stanie utrzymać swoich świątyń bez pomocy państwa (a w porównaniu do np. wiary katolickiej, duchowni większości religii pracują w kościołach za darmo, prócz normalnej pracy).

[lukask73]

Dwie poprawki.
Wino zostało użyte przez Jezusa przy ostatniej wieczerzy, ponieważ było ówcześnie właściwie jedynym napojem. Jak wiadomo, nie mając świeżej wody dostarczanej przez wodociąg, można śmiało założyć, że woda jest płynem nie nadającym się do picia. To dziś wino budzi przede wszystkim skojarzenia: alkohol, wino "Wino" itd.

Zaś decyzja o tym, czy cerkiew, synagoga, czy meczet są potrzebne, powinna zapaść wśród przyszłych użytkowników tych budynków. Państwo nie powinno się do tego absolutnie mieszać. Dotyczy to tak samo Kościoła katolickiego. Nic nie dawać ale i niczego nie oczekiwać.

Nie miałbym nic przeciwko, gdyby państwo przestało oferować mi (oczywiście teoretycznie) wsparcie i opiekę, jednocześnie przestając oczekiwać, że będę je wspierał.

Czemu Pan Libicki jako katolik się wtrąca

[seb1981]

Czemu Pan Libicki jako katolik wtrąca się do tego ma być w budynku dawnej synagogi, obecnie należącego do gminy żydowskiej. Jest to własność gminy żydowskiej i ona decyduje co będzie w tym budynku.
Ponadto ci którzy mówią co ma być w dawnej synagodze może wyłożą pieniądze na swoje pomysły?
Najłatwiej krytykować i dyktować innym co mają robić.

[trottel]

nasi żydowscy bracia chcą to sprzedać i pozbyć się problemu a i kasy trochę zgarnąć więc o to się nie martw. na pewno niedługo wyborcza znów opublikuje jakiś "list oburzonego czytelnika" jak to było w przypadkach np długu operatora stadionu czy zamkniętego skłotu :)

wybudowałbym wokół całego budynku

[Gość: xxx]

wysokie schody, z przyjaźni do tego buca

Libicki: Hotel w synagodze? To już lepiej ją zb...

[n_harding]

W moim przekonaniu, burzenie obiektów sakralnych spowodowane brakiem zapotrzebowania na ich pierwotną funkcję i jak dla mnie zupełnie niezrozumiałą obawą przed desakralizacją jest podejściem ze wszech miar niewłaściwym, wręcz barbarzyńskim. Powiem więcej, nie różniącym się zbytnio od działań fanatycznych talibów, którzy z przyczyn dyktowanych przez islam wysadzali w powietrze posągi Buddy. Dziwię się, że takie słowa padają ze ust historyka sztuki. W Europie Zachodniej widziałem sporo kościołów, które zostały poddane zmianie funkcji na mieszkalną, muzealną czy też na sklep czy restaurację i we wszystkich tych przypadkach dzięki nowemu właścicielowi zapobieżono dalszemu popadaniu tych obiektów w ruinę. Uważam,więc, że zmiana funkcji Synagogi na hotel jest działaniem ze wszech miar właściwym i należy mu tylko przyklasnąć i życzyć Gminie Żydowskiej powodzenia w prowadzeniu tego przedsięwzięcia.

[Gość: dana]

a ja płaczę, jak czytam, co pisze senator libicki. takie myślenie to głowa z betonu. dlatego w poznaniu nie ma budowli i miejsc Z POLOTEM. wszystko musi "służyć wyższemu celowi". ręce opadają.

Libicki: Hotel w synagodze? To już lepiej ją zb...

[india.wr]

Libicki nie uwolni się od katolickiego pojmowania otaczającego do świata, nie rozumie i mentalności zydów i współczesnego materialnego świata. Burzenie synagogi tylko, że nie bedzię pełniła funkcji do jakiej ja powołano to pomysł rodem z katolickiego piekła. W ten sposób z powierzchni Ziemi musiałoby zniknąć tysiące często wspaniałych budowli, które nie są już obiektami wyznawców różnych religii, czasem już zapomnianych. Ponadto - nie rozumiem co złego jest w zmianie uzytkowania budowli? Czy to uraża Boga czy przeczulonych na punkcie swojej wiary osobników typu Libicki, czy wyznawcy religii smoleńskiej?
Do diaska, mamy przecież XXI wiek , a infantylny, siermiężny katolicyzm wszędzie wtrąca się w życie społeczeństw

Libicki i hotel...

[amirez]

Nie lubię dziada Libickiego. Nie lubię i już. Ale tutaj ma niestety ;) rację.
Dyskusje, dywagacje, spory, pomysły. a w sumie wyjdzie, że przedłużymy
hitlerowskie intencje umiejscawiając w dawnej synagodze coś co nie powinno się tam znaleźć.
To trzeba było zostawić tam pływalnię.

Libicki: Hotel w synagodze? To już lepiej ją zb...

[xaliemorph]

Skoro sami Żydzi chcą zrobić z byłej Synagogi hotel to ja nie widzę w tym nic zdrożnego. Ważne by zawsze było jasne czyją intencją była owa zmiana przeznaczenia by np. po 20 latach nagle nie było ponownego zakłamywania historii pisząc iż to "poznańscy antysemici kontynuowali dzieło hitlerowców przerabiając pływalnię w hotel". Na szczęście się na nic takiego nie zanosi a sto razy lepiej zachować istniejącą budowlę (choć projekt architektoniczny jest dość mierny) aniżeli ją burzyć wedle jakiś katolickich fundamentalistycznych ideałów.

Dlaczego w starej synagodze niema być muzeum żydowskie?

[art.usa]

Czyżby celem Poznania był taki sam cel jak nazistów hitlerowskich,
zniszczyć wszystko co było żydowskie i przypomina żydów?

Ale w Izraelu budować studnie dla beduinów palestyńskich?
Jesteś w Polsce a będziesz przez życie swe się dziwił.

[qwardian]

art.usa napisał:

> Czyżby celem Poznania był taki sam cel jak nazistów hitlerowskich,
> zniszczyć wszystko co było żydowskie i przypomina żydów?


Boże Narodzenie żydowskiego mesjasza obchodzimy za dwa tygodnie. A poznańska gmina?



"Komunistyczne idee były (dla mnie) prostą kontynuacją Oświecenia"
Zygmunt Bauman
www.kki.pl/piojar/polemiki/novus/iluminaci/dolar.html