diesel_poznan 22.03.13, 08:43 Czy ten Trigranit się za mocno nie zagalopował? Teraz rozbiórka starego dworca, za chwilę zlikwidują tory, bo po co pociąg z funkcjonalnym dworcem, jak można zrobić przybudówkę, a w dobrej lokalizacji postawić hotel? Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
Gość: es A poznanski konkurs.. IP: *.tbcn.telia.com 22.03.13, 08:58 ...pod tytulem: coby tu jeszcze w miescie zdewastowac? trwa prosze panstwa. Uczestnikow jest w brod! Odpowiedz Link Zgłoś
von_seydlitz Lepszy byłby 8-piętrowy parking 22.03.13, 09:15 Budują hotel a o miejscu do parkowania w centrum - ani siudu ani słychu.... Powinni budować w miarę tanie parkingi, bo ulicami przejechać się nie da, a ludkowie parkuja nawet na zakazach i nie ma na to rady. bo miejsca nie ma... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wdn Re: Lepszy byłby 8-piętrowy parking IP: *.40.183.205.threembb.co.uk 22.03.13, 16:09 Wystarczyłoby ograniczyć ilość samochodów wjeżdżających do centrum, tak jak się to robi w cywilizowanych miastach. I karać tych, którzy parkują na trawnikach albo chodnikach. Oczywiście przy jednoczesnym zainwestowaniu w komunikację miejską. Odpowiedz Link Zgłoś
leszekes Nie oddawać Trigranitowi naszego dworca 22.03.13, 09:02 Chcemy, aby po kapitalnym remoncie i przebudowie ponownie był tam dworzec kolejowy POZNAŃ GŁÓWNY. Hotel to można wybudować na terenie wolnych torów. Wzywam władze miasta do uchwalenia takiego planu zagospodarowania przestrzennego, aby nie możliwe było nie tylko zburzenie budynku dworca, ale i zmiana jego funkcji. Nie powinniśmy również zgadzać się na łączenie funkcji dworcowej z jakąkolwiek inną, ponieważ doświadczenie nam mówi, że Trigranit nie dba o interes miasta i jego mieszkańców a z takiego łączenia nic dobrego nie wynika. Przykład chlebaka chyba wystarczy. Odpowiedz Link Zgłoś
mmmmmm000 Zaczyna mnie przerażać... 22.03.13, 09:29 sposób myślenia niektórych Poznaniaków! Budowa nowego dworca, to była transakcja wiązana, węc Trigranit może ze starym zrobić co chce. Plan zagospodarowania zdaje się dla tego terenu jest już uchwalony, a jego zmiana narazłaby miasto po raz kolejny na finansowe konsekwencje. Nie sądzę, by PKP było zainteresowane utrzymaniem dwóch dworców. Na forum zdecydowana większość zdaje się zapominać, że za ich funkcjonowanie nie odpowiada ani miasto, ani Trigranit. PKP po prostu zrobią co chcą i nikt ich nie zmusi do wydawania pieniędzy ponad miarę. Jeśli PKP opuści stary dworzec, a Trigranitowi uniemożliwi się tam inwestycję, to będzie stała niezagospodarowana maszkara przez długie lata. Nikt nie wyda na nią ani grosza, jeśli nie będzie miał w tym interesu. Odpowiedz Link Zgłoś
leszekes Plan zagospod. przestrzennego trzeba zmienić 22.03.13, 09:36 i uniemożliwić budowę w tym miejscu czegokolwiek innego jak dworzec. Bez względu na koszty. Miasto zarobiło pieniądze na wolnych torach, to niech teraz miasto płaci za niekompetencję swoich urzędników i samorządowców. Mam to w nosie. Ten teren musi pozostać dla przyszłych pokoleń. Nie może być tak, że przez kolejny wiek poznaniacy będą mieli niefunkcjonalną stację zamiast dworca z prawdziwego zdarzenia. Dzieci i wnuki nam tego nie darują. Odpowiedz Link Zgłoś
mmmmmm000 Re: Plan zagospod. przestrzennego trzeba zmienić 22.03.13, 09:45 Zmiana planu nie powoduje, że tak się stanie... Równie dobrze miasto może uchwalić plan, w którym zapisze, że w ścisłym centrum wolno budować wyłącznie drapacze chmur. Ale co z tego, skoro nikt tych wieżowców nie zechce tam zbudować? Efekt z planem dla starego dworca będzie taki, że wyprowadzi się PKP, a budynek będzie sukcesywnie popadał w ruinę, bo nikt tam niczego nie będzie mógł zrobić, a remontem (budową, odbudową) budynku dworca nikt nie będzie zainteresowany. Plan może co najwyżej coś zablokować, ale nikogo nie zmusi do inwestycji. Będzie sytuacja jak z PKS, gdzie miasto przymusiło inwestora do budowy w tym miejscu wyłącznie budynku dworca (bez funkcji handlowej). Efekt jest taki, że żaden dworzec w tym miejscu przez wiele, wiele lat nie powstał. Odpowiedz Link Zgłoś
an.noyed Re: Plan zagospod. przestrzennego trzeba zmienić 22.03.13, 12:14 Milczenie samorządu na czele z Grobelnym jest zagadkowe i wymowne zarazem. Ciekawe, jak zmuszono Grobelnego do przełknięcia tej kupy bez słowa sprzeciwu. W momencie podpisania umowy PKP z Trigranitem, na które to uroczysko był zaproszony, podobno tylko rzekł, ze najważniejszy jest termin ukończenia dworca. Konin zaprojektował dworzec i przedstawił to PKP do wspólnej realizacji, chce powrotu do dawnej formy. Chorzów chce wykupić od PKP dwa dworce, traktuje je jako doskonale nadające się do rewitalizacji z korzyścią dla miasta. A Poznań został oszukany i pozbawiony dworca. Zrobiono z jego starego dworca miejsce do taniej inwestycji z tylko jednym celem, liczy się zysk inwestora. Mamy jeszcze operę - proponuję skład z porcelaną, ratusz - wyszynk pod koziolkiem, no i sam Urząd Miejski - ale to oddamy Kościołowi, żeby nie było śmiechu i drwin. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość Re: PKP się wyprowadzi, a nikt nic nie zrobi IP: *.icpnet.pl 24.03.13, 18:55 Nie ma co się miotać od ściany do ściany (w sensie albo wszystko, albo nic); w starym budynku do pomyślenia są - zresztą tak jak ma to miejsce obecnie - zarówno funkcje dworcowe jak handlowe (hotelowe, biurowe etc.). Pasażerom wystarczyłby swobodny dostęp do ciągów komunikacyjnych (w tym do przejścia podziemnego), kilku kas i punktu informacyjnego; resztę parteru (nie mówiąc o ew. wyższych kondygnacjach przyszłego budynku) możnaby już przecież zagospodarować w sposób dowolny... Taaak, tylko czy ktoś o tym w ogóle pomyślał konstruując umowę z Trigranitem? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mlx Re: Plan zagospod. przestrzennego trzeba zmienić IP: *.ip.netia.com.pl 22.03.13, 10:34 Mądralo, kup se ten stary dworzec i utrzymuj w nim - za swoje pieniądze - dworzec. Zapraszam. Jak mnie wk...a takie pieprzenie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: sdf nie dla zburzenia dworca! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.03.13, 11:05 www.facebook.com/pages/NIE-dla-zburzenia-starego-dworca-kolejowego-Pozna%C5%84-G%C5%82%C3%B3wny/132851360227202 Odpowiedz Link Zgłoś
kocurko Re: Plan zagospod. przestrzennego trzeba zmienić 22.03.13, 12:24 Możesz się wkurzać, ale stary dworzec powinien zostać dworcem. Jeśli teren przejmie trigranit to stracimy na długie lata a może i na zawsze teren pod dworzec z prawdziwego zdarzenia. Tak nie powinno być. Jestem za tym, aby odsprzedać "inwestorowi" to co wybudował dla PKP a za uzyskane pieniądze wyremontować stary dworzec. Na pewno pieniędzy starczy. Sama ziemia pod centrum handlowym jest kilka razy więcej warta jak to badziewie co nam zafundował i każe się z niego cieszyć. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Zenon Re: Plan zagospod. przestrzennego trzeba zmienić IP: *.40.28.194-rev.hti.pl 25.03.13, 13:04 Po cholerę dwa dworce ? Bo się przyzwyczaiłeś ? Naprawdę to jest taka różnica ? Jechałem ostatnio pociągiem do Warszawy i byłem na nowym dworcu, wypiłem kawę, zszedłem na peron i było OK. Przestańcie szukać dziury w całym. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Halina Re: Plan zagospod. przestrzennego trzeba zmienić IP: *.centertel.pl 25.03.13, 22:43 Bo nie zasuwałeś z walizką na peron 4, 4a, 5, 6. Bo jesteś młody. Nie wszyscu mają zdrowe nogi... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: andy Re: Plan zagospod. przestrzennego trzeba zmienić IP: *.173.26.62.tesatnet.pl 22.03.13, 16:03 Jakie dzieci i wnuki? Teraz mało kto się na dziecko decyduje, wnuków będzie jeszcze mniej. A Ci co będą to wychuchane jedynaki, które będą swoim mercem albo samolotem podróżować a nie koleją. Za 30-40 lat nie będzie pospólstwa dojeżdżającego do pracy koleją. Teraz jest bieda bo się ludzie po wojnie mnożyli ponad możliwości utrzymania. Już teraz widać, że 30-35latki jedynaki są ustawione bo wszystko mają od rodziców i teraz to co rodzice w nich włożyli procentuje i to są Ci emeryci co sobie po świecie podróżują, tacy pociągiem nie jeżdżą. Jeżdżą Ci z wielodzietnych rodzin....ale to się powoli kończy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ociecprac Re: Zaczyna mnie przerażać... IP: *.adsl.inetia.pl 22.03.13, 09:51 Dwóch dworców? co masz na myśli - bo chyba nie centrum handlowe z aneksem dworcowym? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ciwkawski Re: Nie oddawać Trigranitowi naszego dworca IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.03.13, 09:40 "Chcemy", tzn kto chce? Pan i Pana Wysokość? A może tak Panu zostało z minionych czasów, Towarzyszu? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Józwa Re: Nie oddawać Trigranitowi naszego dworca IP: *.centertel.pl 22.03.13, 12:37 Gdybyś śledził inne wątki na temat nowego i starego dworca to byś wiedział jaki stosunek mają poznaniacy do tego. W zdecydowanej, ogromnej większości są za pozostawieniem starego dworca. Chcemy, aby go przebudowano, wyremontowano i unowocześniono. Co się stanie z tym nowym jest nam obojętne. Jest niefunkcjonalny i go nie chcemy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mlx Re: Nie oddawać Trigranitowi naszego dworca IP: *.ip.netia.com.pl 22.03.13, 10:33 Trochę się za późno obudziłeś z tym tematem... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Józwa Re: Nie oddawać Trigranitowi naszego dworca IP: *.centertel.pl 22.03.13, 12:44 Nie obudził się za późno. Cały czas ten temat jest wałkowany. Tylko, że nikt nie uważa tego za społeczne konsultacje. Te się odbyły na raucie inwestora przy wódeczce i kawiorze. Wcale by mnie nie zdziwiły krążące przysłowiowe "koperty". Może tematem powinno się zająć CBA i prokuratura? Trzeba by chyba wyjaśnić wszystkie wątpliwości, bo jest ich niemało. Odpowiedz Link Zgłoś
an.noyed Re: Nie oddawać Trigranitowi naszego dworca 22.03.13, 14:29 Masz rację, polityka faktów dokonanych robi swoje. Za kilka lat się dowiemy, ze Poznań ma wielki nowoczesny dworzec, a całe społeczeństwo patrzało z wielkim entuzjazmem, jak dyrektorzy PKP w pocie czoła oraz lepkimi rączkami (od potu) wznosili to dzieło ludzkiego umysłu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aga mamy się na to godzić? IP: *.centertel.pl 22.03.13, 15:46 niby dlaczego? z jakiej racji mamy mieć to, czego nie chcemy? Odpowiedz Link Zgłoś
an.noyed Re: mamy się na to godzić? 22.03.13, 16:21 Fajny ten twój komentarz, aż mi szczeka opadła. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Zenon Re: mamy się na to godzić? IP: *.40.28.194-rev.hti.pl 25.03.13, 13:06 A ja nie chcę strefy 30 w mieście i bus-passów, a w ogóle to nie chce płacić podatków. :) I co ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Halina Re: mamy się na to godzić? IP: *.centertel.pl 25.03.13, 22:51 Też tego nie chcę. Tylko że podatki płacić trzeba. Odpowiedz Link Zgłoś
an.noyed Zamienią stary dworzec na 8-piętrowy hotel? 22.03.13, 09:13 Okazuje się również, że idea postawienia pomnika Kajzerowi, to nie był taki głupi pomysł, to za czasów niemieckich w Poznaniu wybudowano wszystko, co dzisiaj cenimy. Aha, pomnikiem impotencji, głupoty i braku szacunku dla mieszkańców miasta obecnego rządu będzie nowy dworzec, bardzo żywy, można by rzec interaktywny, gdy tysiące podróżnych będzie się przez niego przewalać pomstując na głupotę budowniczych, jakże symbolicznie położony nad torami prowadzącymi z Warszawy. Odpowiedz Link Zgłoś
mmmmmm000 Super!! 22.03.13, 09:13 Wreszcie z centrum miasta zniknie ten szpetny klocek przypominający osiedlowy super-sam tudzież halę magazynową rodem z przedmieść! Rozumiem, że "zabytkowa elewacja" zostanie raczej odtworzona niż "odsłonięta", ponieważ ta przedwojenna (oryginalna) do najpiękniszych nie należała - ca najwyżej na pocztówkach - ponieważ została zbudowana z ordynarnej cegły przemysłowej, takiej z jakich budowało się np. warsztaty kolejowe. Poznań chyba jako jedyne podobnej wielkości miasto w Polsce ma tak absurdalnie brzydki dworzec kolejowy! Odpowiedz Link Zgłoś
leszekes Re: Super!! 22.03.13, 09:28 Masz rację. Poznań ma teraz absurdalnie brzydką i niefunkcjonalną stację kolejową koło centrum handlowego, zwaną chlebakiem, albo roladą. Dworzec z prawdziwego zdarzenia jeszcze jest, ale chcą go zniszczyć i pozbawić Poznań jedynej rozsądnej i naturalnej lokalizacji dworca. Stary dworzec dobrze nie wygląda, fakt, ale przecież można go przebudować i unowocześnić tak, aby cieszył oczy poznaniaków przez następne 100 lat swoją funkcjonalnością. Poprzesz pomysł jeśli będzie ładny? Odpowiedz Link Zgłoś
mmmmmm000 Re: Super!! 22.03.13, 09:39 Ja już przed EURO2012 pisałem, że z zagospodarowaniem okolic dworca nie należy się spieszyć. Najlepszą wg mnie koncepcją było wówczas zbudowanie dworca na Franowie i kierowanie tam pociągów z kibicami. Byłby czas na zajęcie się dworcem głównym. Ale teraz, to już jest po prostu musztarda po obiedze. Nie sądzę, by PKP było zainteresowane utrzymywaniem dwóch dworców. Pytanie - skąd miałaby się znaleźć kasa na odbudowę tego starego, skoro Trigranit w transakcji wiązanej już za byudowę nowego zapłacił. Ktoś ich zmusi do zapłacenia ponownie? A może wyłoży PKP ( :D :D ), a może miasto ( :D :D ) ??? Oczywiście, że najlepszym rozwiązaniem byłaby ODbudowa starego dworca nowoczesnymi technikami budowlanymi, w historycznym kształcenie. Stary budynek był już tylokrotnie przebudowywany, że nie da się go po prostu odrestaurować. Starego budynku po prostu już nie ma, a to co zostało (przesłonięte resztki) są konstrukcyjnie zdegradowane. Możliwe byłoby tylko zburzenie kontrukcji i postawienie nowej. Jeśli ktoś się tego podejmie, to podpisuję się pod tym nawet nogami. Nie sądzę jednak, by znalazła się na to kasa w dającej się przewidzieć przyszłości. Odpowiedz Link Zgłoś
lukask73 zdegradowany 22.03.13, 10:51 mmmmmm000 napisał: > dynku po prostu już nie ma, a to co zostało (przesłonięte resztki) są konstrukc > yjnie zdegradowane. Możliwe byłoby tylko zburzenie kontrukcji Żebyś ty wiedział, w jakim stanie jest ratusz... A wiesz, że 100 lat temu przeprowadzono jego gruntowny remont, podczas którego okazało się, że katastrofa budowlana była całkiem prawdopodobna? Mimo to do dzisiaj mamy ratusz, którego ręką dotykał Quadro, z trzonem i wieżą z o wiele wcześniejszego okresu. Odpowiedz Link Zgłoś
babilas Re: Super!! 26.03.13, 08:56 mmmmmm000 napisał: > Ja już przed EURO2012 pisałem, że z zagospodarowaniem okolic dworca nie należy > się spieszyć. Najlepszą wg mnie koncepcją było wówczas zbudowanie dworca na > Franowie i kierowanie tam pociągów z kibicami. Ach tam, Franowie. Na Osową Górę kierować. Odpowiedz Link Zgłoś
lukask73 Re: Super!! 26.03.13, 11:56 babilas napisał: > > Najlepszą koncepcją było wówczas zbudowanie dworca na > > Franowie i kierowanie tam pociągów z kibicami. > Ach tam, Franowie. Na Osową Górę kierować. Jeśli dobrze zrozumiałem Twoją intencję, należałoby skierować ich na lewy tor i lewym torem na obwodnicę towarową Kiekrz – Bogucin – Minikowo. W razie chybienia operację powtórzyć. Poświęcenie paru zdezelowanych wagonów opłaci się: nie będzie już zniszczonych nowych tramwajów, czy urwanej ręki Prozerpiny. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ryjek Re: Na Osową Górę kierować IP: *.icpnet.pl 02.04.13, 14:44 Wąskotorówką! ;) Odpowiedz Link Zgłoś
zezzem Zamienią stary dworzec na 8-piętrowy hotel? 22.03.13, 09:22 Ciąg dalszy szabrowania miasta. Deweloper zrobi to co będzie mu się podobało jak stary browar zamknął park a sztachety nie zniknęły. A my mieszkańcy będziemy się tachać z walizami przez galerię na dworzec. I nikt za to nie beknie. Odpowiedz Link Zgłoś
alik62 Co by tu jeszcze spieprzyć Panowie? 22.03.13, 09:27 brzydko to wszystko pachnie, bo chyba tych wszystkich narastających lawinowo absurdów wokół dworca zwykłą głupotą wytłumaczyć się nie da, bo ich efekt da się przecież już przewidzieć - funkcjonalny i estetyczny koszmar Odpowiedz Link Zgłoś
stenrw Zostanie nam szklana pułapka... 22.03.13, 09:37 ...oddalona o 1 km od niektórych peronów i o 500 m od przystanku tramwajowego. Wg. prezydenta Grobelnego tak wygląda "ultranowoczesne centrum komunikacyjne o światowym standardzie"... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: es Re: Zostanie nam szklana pułapka... IP: *.tbcn.telia.com 22.03.13, 09:48 Wypowiedz nie dziwi; "swiat" p. prezydenta ograniczony jest poznanskimi rogatkami, w najlepszym wypadku granica zamyka sie za Paledziem (przepraszam Paledzie). Czlowiek ktory czyta tylko wyciagi z wlasnego konta bankowego nie moze byc wizjonerem. Odpowiedz Link Zgłoś
viveleroi Zamienią stary dworzec na 8-piętrowy hotel? 22.03.13, 09:58 Hotel na środku trzeciej pod względem obsługi pasażerów stacji w kraju? Gościom życzymy miłego pobytu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mlx Re: Zamienią stary dworzec na 8-piętrowy hotel? IP: *.ip.netia.com.pl 22.03.13, 11:13 A widziałeś hotele na dużych lotniskach, że tak spytam? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: radca Re: Na pasie startowym czy hali odpraw? IP: *.icpnet.pl 22.03.13, 13:17 Na naszym dworcu będzie innowacyjnie (kasa z UE), bo pomiędzy peronem a kasami. przesiadając się z Pestki przenocujesz czekając na spóźniony pociąg z peronu 1. ;o))) Odpowiedz Link Zgłoś
viveleroi Re: Zamienią stary dworzec na 8-piętrowy hotel? 22.03.13, 16:12 Widziałem hotele przy dużych lotniskach, oddalone od pasa startowego. Hotelu z oknami trzy metry od pasa startowego widzieć mi się jeszcze nie zdarzyło. Odpowiedz Link Zgłoś
aagaj Zamienią stary dworzec na 8-piętrowy hotel? 22.03.13, 10:31 to jest nieprawdopodobne , to jest zbeszczeszczenie tego miejsca kultowego dla pasażerów Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nie_dla_zburzenia Trigranit precz z naszego miasta! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.03.13, 11:09 www.facebook.com/pages/NIE-dla-zburzenia-starego-dworca-kolejowego-Pozna%C5%84-G%C5%82%C3%B3wny/132851360227202 Świadomi szkód poczynionych w obrębie dworca kolejowego Poznań Główny przez PKP, Trigranit i władze miasta Poznania najwyższy czas wysunąć wstępne wnioski. Za jak najbardziej słuszne należy uznać działania podejmowane przez organizacje takie jak Stowarzyszenie Inwestycje dla Poznania czy Jaki Poznań Główny, żądające złożenia wyjaśnień przez Ministra Transportu czy Prezydenta Miasta Poznania. Niestety należy zdać sobie sprawę, że pisma te nie odniosą raczej spodziewanego skutku, gdyż "władza" nie chce słuchać obywateli i ograniczy się tylko do pozorowanych działań i kurtuazyjnych odpowiedzi. W naszej ocenie nie powinniśmy zatem działać w sprawie dworca społecznie jako obywatele, ale podejść do sprawy tak samo jak PKP, Trigranit i władze miasta czyli pod kątem finansowym. Dlatego powinniśmy skupić się na działaniach jako KONSUMENCI, gdyż tylko jako konsumenci stanowimy siłę, z którą musi liczyć się każdy i której nie może zlekceważyć nikt, a w szczególności Trigranit! Przykładowo organizując długotrwały bojkot zakupów w nowej galerii handlowej, przyczyniamy się do spadku przychodu przedsiębiorców najmujących powierzchnie handlowe w tejże galerii, co może mieć następujące skutki jak: 1) doprowadzić do całkowitego zrezygnowania przez przedsiębiorców z dalszego najmu powierzchni handlowej w galerii Trigranitu z powodu osiągnięcia niższego przychodu niż spodziewany (na nawet poniesienia strat); 2) część potencjalnych najemców widząc perspektywę małych przychodów (a nawet strat), które mogliby uzyskać z najmowanej powierzchni handlowej zażąda niższych cen najmu, co zmusi Trigranit do obniżenia cen najmu, aby przedsiębiorcy jednak zdecydowali się nająć puste powierzchnie handlowe w galerii; 3) pozostała część potencjalnych przedsiębiorców może całkowicie zrezygnować z planów najmu powierzchni handlowej w galerii, co jeszcze bardziej zmniejszy popyt na najem powierzchni w galerii Trigranitu, a co za tym idzie ceny najmu spadną jeszcze mocniej; 4) Trigranit widząc coraz mniejsze zainteresowanie przedsiębiorców najmem powierzchni handlowej będzie zmuszony do przeprowadzenia akcji marketingowej mającej na celu zachęcenie przedsiębiorców do najmu powierzchni w galerii, co jeszcze bardziej zwiększy koszty inwestycji dla Trigranitu; Wszystkie te skutki bojkotu przełożą się ostatecznie na niski zwrot inwestycji Trigranitu w Poznaniu i postawi pod znakiem zapytania sensowność całej inwestycji. W takiej sytuacji Trigranit będzie musiał podjąć działania, aby jak najszybciej zminimalizować straty i zostaną mu tylko dwa wyjścia: 1) zmusi PKP i władze miasta do podjęcia rozmów ze społeczeństwem w celu złagodzenia konfliktu, a co spowoduje, że będzie musiał zrealizować część naszych postulatów; 2) sprzedać wszystko i odzyskać choć część pieniędzy z inwestycji, tylko jaki inwestor będzie chciał kupić galerie z takim czarnym PR, a nawet jeżeli taki się znajdzie to za cenę zdecydowanie niższą od poniesionych kosztów, a nowy inwestor i tak będzie musiał szukać porozumienia bo bez pozytywnej reakcji konsumentów żadna inwestycja nie ma sensu; Jest to tylko jeden z możliwych scenariuszy, który może się zrealizować jeżeli wspólnie zaczniemy działać na rzecz naszego miasta i nas samych! Galerii handlowych mamy przecież w Poznaniu wystarczając dużo aby cieszyć się zakupami, a główny dworzec kolejowy mamy tylko jeden i jest to wizytówka nie tylko Poznania ale również nas samych, która pokazuje podróżnym z całego świata jak potrafimy się rządzić we własnym mieście. Jeżeli poddamy się już teraz i nic nie zrobimy to bądźmy pewni, że takie sytuacje będą się powtarzać... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Józwa Powiem tobie jedno: masz rację IP: *.centertel.pl 22.03.13, 12:33 Tylko czy to wystarczy? Zauważyłeś, że PKP i miasto (w tym radni) nie odpowiada na nasze postulaty? Nabrali wody w usta i czekają aż się pogodzimy z tym. Zero reakcji na oburzenie. To się nazywa tupet i bezczelność. Żyją za nasze pieniądze i co? W czarnej dupie nas mają. Odpowiedz Link Zgłoś
lukask73 Re: Trigranit precz z naszego miasta! 22.03.13, 17:18 Powiem tylko tak: Nie ma co liczyć na solidarność najemców, bo dla nich liczy się tylko kasa i w większości decydenci nie są z Poznania. To czy dworzec będzie taki czy inny nie ma najmniejszego znaczenia. Ważne jest ewentualnie jak daleko od autostrady i jak długo taxi jedzie na lotnisko. Odpowiedz Link Zgłoś
masterone Wybraliśmy barany na radnych 22.03.13, 18:19 Żaden głośno nie beknie w obronie pasażerów. Czy człowiek blisko władzy traci instynkt samozachowawczy i zawsze zapomina o ludziach, którzy go wybrali? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: radca Re: Zgodnie z jakim projektem? IP: *.icpnet.pl 22.03.13, 11:26 Podpis pod zdjęciem sugeruje, że był jakiś projekt, obowiązujący projekt w którym Stary dworzec byłby wyburzony. Przypominam wizualizacje jako podstawę wszelkich prac, pozwoleń, na której są i ruchome schody w górę i w dól i Stary Dworzec pod/za szkłem. poznan.naszemiasto.pl/artykul/910199,poznan-dworzec-przed-euro-2012-realny,id,t.html bryla.gazetadom.pl/bryla/1,85301,7893084.html No to co ? Wracamy do , skrywanych korzeni i wersja ze stadem wysokościowców? Odpowiedz Link Zgłoś
tsuranni ktoś powinien zdrowo beknąć za rozdawnictwo 22.03.13, 11:49 mienia miejskiego prywatnym firmom. Za komuny podobni malwersanci tracili głowy.... Odpowiedz Link Zgłoś
konstancjap Zamienią stary dworzec na 8-piętrowy hotel? 22.03.13, 12:34 to po co byla piekna wystawa ilustrujaca, jak bedzie wygladal dworzec i jego otoczenie? Wystawa byla w ubieglym roku prezentowana w holu dworca, widzialam piekna galerie wzdluz frontu dworca? mialam jakies omamy? kto to jeszcze pamieta? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Józwa Re: Zamienią stary dworzec na 8-piętrowy hotel? IP: *.centertel.pl 22.03.13, 12:39 Ta szklana kładka wcale nie była taka ładna. Tak naprawdę, to Trigranit oszukał Poznań i poznaniaków. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość Re: Trigranit oszukał Poznań i poznaniaków IP: *.icpnet.pl 12.04.13, 18:28 Trigranit nie ma obowiązku dbać o interes mieszkańców - taki mają jego władze. Trigranit nie ma obowiązku dbać o komfort pasażerów - ten mają władze PKP. Odpowiedz Link Zgłoś
pajanko No i doczekalismy sie... 22.03.13, 13:30 Shitting centre kolo torow na odczep wybudowal ten nowy dworzec gdzies nad torami; perony jak ze wsi male i bez schodow ruchomych w dwie strony. A teraz przestronny stary dworzec w super centrum zostanie hotelem; ktos sie wzbogaci a podrozni staca. UWAZAM ZE TO STARY DWORZEC POWININ ZOSTAC ODREMOTOWANY BO DOSKONALE SIE NA DAJE W TYM MIESCU NA DWORZEC (Prusacy wiedzieli gdzie go zbudowac...) - W SAMYM CENTUM. NO ALE NASZE SOLECZENSTWO SPI... jak mieli budowac nowy dworzec w Stuttgarcie pod ziemia to tam spoleczenstow protestowalo.... i wygali! Odpowiedz Link Zgłoś
olesik Dlaczego nie traktują poważnie opinii publicznej? 22.03.13, 13:36 Jeśli mieszkańcy Poznania chcą mieć dworzec w tym samym miejscu co do tej pory, to powinien on tam zostać. Hotel, biurowiec czy co tam chce inwestor, mógłby stać za dworcem i częściowo nad nim. Pamiętajmy, że mieszkańcy miasta chcą tylko tego wielkiego hallu z kasami, poczekalniami i przejściem podziemnym do ul. Głogowskiej. Mogliby też dostać drugie, znacznie szersze przejście nadziemne, które łączyłoby stary dworzec z galerią i Pestką. To naprawdę nie jest dużo. Sale konferencyjne nie są w Poznaniu już potrzebne. Mamy ich całkiem sporo. Wielkie centrum konferencyjne ma powstać na terenie targów. Pojawia się tutaj pytanie co z tym nowym dworcem, którego nikt nie chce. Wydaje mi się, że nie jest to problem. Większość pomieszczeń można zamienić na dodatkowe sklepy. Pozostałyby tylko kasy, automaty i zejście na 3 perony. Może wreszcie odezwą się radni? Ta głuchota oznacza, że trzeba chyba ich wszystkich wyciąć w najbliższych wyborach, bo nie dbają o interes mieszkańców. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nie_dla_zburzenia Re: Dlaczego nie traktują poważnie opinii publicz IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.03.13, 15:23 www.facebook.com/pages/NIE-dla-zburzenia-starego-dworca-kolejowego-Pozna%C5%84-G%C5%82%C3%B3wny/132851360227202?ref=hl Odpowiedz Link Zgłoś
rak1963 Świetny pomysł ! 22.03.13, 14:31 Szkoda tylko że dopiero za kilka lat ten hotel postawią. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aga Ile płacą za taki wpis? IP: *.centertel.pl 22.03.13, 15:43 Widzę, że trigranit przeprowadza kontratak. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zenek Re: A twój jest darmowy? IP: 95.108.81.* 22.03.13, 19:26 Ciężko zrozumieć, że ktoś może mieć inne zdanie? Od razu trzeba robić z niego członka wrogich sił manipulowanego pod płaszczykiem? Dla mnie też nowy dworzec jest lepszy od starego a pomysł przerobienia starego dworca na hotel mi się podoba. Zapewne jestem żydo-masono-cyklistą. Odpowiedz Link Zgłoś
leszekes Re: A twój jest darmowy? 22.03.13, 19:58 Tylko kolaborantem układu kolejowo-budowlano-samorządowego... :)) Może się tobie ten chlebak podobać. Mnie się też podoba. Trochę... :)) Nie oznacza to jednak, iż nie dostrzegam jego wad. Dostrzegam nawet zbyt wyraźnie i dlatego optuję za tym, aby władze PKP zastanowiły się raz jeszcze nad swoję decyzją i poparły przebudowę starego dworca, aby pasażerowie byli zadowoleni. Bo to przecież oni mają być zadowoleni a nie tłuści panowie w Warszawie. To co wybudowano nie jest praktyczne. Tyleśmy o tym pisali, że aż nie chce się tego powtarzać. Możemy znieść niedogodność przez rok... no, dwa lata, ale chcemy wiedzieć, że w tym czasie PKP wyremontuje... przebuduje i unowocześni obecny dworzec Poznań Główny. Kolejny hotel nie jest nam potrzebny. My w nim mieszkać nie będziemy (współczuję hałasu jego gościom). Nam potrzebny jest funkcjonalny dworzec w dobrym miejscu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nie_dla_zburzenia Dołączcie do NAS na facebooku! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.03.13, 16:00 www.facebook.com/pages/NIE-dla-zburzenia-starego-dworca-kolejowego-Pozna%C5%84-G%C5%82%C3%B3wny/132851360227202?ref=hl Odpowiedz Link Zgłoś
2mrowka Zamienią stary dworzec na 8-piętrowy hotel? 22.03.13, 21:42 A nie lepiej byłoby stary dworzec przerobić na dworzec. No, ale wtedy ten ktoś kto na sp..p..eniu tej części miasta już zarobił ( rura wisząca nad torami) i zarobi ( budowa hotelu) nie zarobiłby ani grosza. Mieszkania trudno się sprzedają... Odpowiedz Link Zgłoś
emissarius Zamienią stary dworzec na 8-piętrowy hotel? 23.03.13, 00:05 Biorąc pod uwagę niezwykłe bogactwo jakim dysponowaliśmy - ogromny, wolny teren tuż obok Dworca Głównego w samym centrum miasta - mogliśmy mieć najlepszy dworzec w Polsce. Wystarczyło od podstaw wyremontować stary budynek - podobnie jak w Gdyni czy Wrocławiu. Do tego dworzec PKS po wschodniej stronie, przystanek PST obok Zachodniego, miejska komunikacja. Przejrzyście i funkcjonalnie. Obok z pewnością wystarczyłoby miejsca na centrum handlowe City Center - czemu nie... Hotel mógłby stanąć w miejscu obecnego dworca PKS. Ale wyszło inaczej, po poznańsku, czyli najpierw wykonaj a potem pomyśl. Odpowiedz Link Zgłoś
art-100 Czy tym miastem rządzą kretyni? 23.03.13, 00:25 Jak można pozwolić na ograbienie dużego miasta z dworca? To jest skandal, że zachłanny developer pochłania centrum miasta, miejsce które powinno być publiczne i służyć komunikacji, staje się kolejną ohydną galerią handlową w zamian za jakąś przybudówkę pseudo-dworzec? Mam nadzieję, że ci kretyni, którzy na to pozwolili pójdą siedzieć!!! Odpowiedz Link Zgłoś
olesik Wszyscy mądrzy ludzie tak mówią 23.03.13, 00:49 Problem jest innego rodzaju. Prawdopodobnie ktoś na tym bardzo dużo zarobił. Prawdę mówiąc dziwię się, że tej całej inwestycji jeszcze nie przyjrzało się Cenntralne Biuro Antykorupcyjne. To nie jest normalne, żeby w centrum dużego miasta popełniono aż tak dużo błędów. Podejrzewam, że do tej sprawy jeszcze nie raz będziemy wracać. Mam na myśli próbę zabudowy tzw. "dziury toruńskiej". PKP, a właściwie dyrektorzy z PKP od dawna mają ochotę ten teren sprzedać różnej maści developerom. Dotychczasowy dworzec był im solą w oku. Kiedy zniknie, okaże się, że ten nowy jest za mały i panowie ze stolicy dojdą do wniosku, że trzeba wybudować 3 nowe dworce (w Antoninku, na Górczynie i gdzieś tam jeszcze). Pieniądze będą ze sprzedaży terenów na których dzisiaj są tory. No i będziemy się przesiadać w sposób cywilizowany. Podróżni z Berlina wysiądą na Górczynie, wsiądą w taksówkę i pojadą do Antoninka, aby pojechać do Gdańska, lub Bydgoszczy. Szkoda gadać. Wiem jak to wygląda, bo kiedyś przesiadałem się w Łodzi (taksówka z trudem zdążyła pokonać odległość między Łodzią Fabryczną a Kaliską). I pomyśleć, że miałem godzinę na przesiadkę. Odpowiedz Link Zgłoś
art-100 Formularz do zgłoszenia przestępstwa do CBA 23.03.13, 01:07 Też uważam, że była korupcja i skrajna niegospodarność przy planowaniu zagospodarowania dworca w Poznaniu. Proponuję więc wysłanie zgłoszeń do CBA: cba.gov.pl/portal/pl/zgloszenie Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Józwa Re: Formularz do zgłoszenia przestępstwa do CBA IP: *.centertel.pl 23.03.13, 06:15 Fajnie, ale trzeba mieć choćby najmniejszy cień dowodu a my tutaj jesteśmy niejako poza grą. PKP nas olewa i nie tłumaczy się ze swojej decyzji. To samo dotyczy Urzędu Miejskiego i prezydenta. Nawet tej spolegliwej maszynki do głosowania jaką są radni. Nikt z nich nie chce pisnąć słowem o tym co wie. Radni w sprawie deptaków, czy dróg dla rowerów aż huczą i się trzęsą z oburzenia. Kiedy trzeba zaprotestować przeciwko wielkiej grandzie robią ze strachu w galoty. Kto ma dostęp do dokumentów? My? Wolne żarty. Odpowiedz Link Zgłoś