Gość: Zbyszek IP: *.poznan.cvx.ppp.tpnet.pl 04.11.04, 13:23 Rzygać się chce. Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
Gość: GR Re: Kryzys w Poznańskiej Szkole Chóralnej trwa IP: *.icpnet.pl 04.11.04, 13:31 Wszyscy dorośli nie są w porządku! A o co "zagadnęła" dziennikarka "Gazety" piątoklasistę? Ciekawe, co opowiedział w domu, kiedy rodzice zapytali, jak było w szkole... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: AQQ Re: Kryzys w Poznańskiej Szkole Chóralnej trwa IP: *.internetdsl.tpnet.pl 04.11.04, 13:42 Najlepiej zlikwidowac ten kosztowny dom wariatow. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jerzy Re: Kryzys w Poznańskiej Szkole Chóralnej trwa IP: *.bg.am.poznan.pl 04.11.04, 14:22 Nie wolno nic niszczyć, ale trzeba zrobić porządek z nauczycielami, kytórzy nie powinni nimi być. Co robi w gronie nauczycielskim stary dyrektor szkoły p. Lehman, który jeszcze niedano rządził w szkole razem z żoną sekretarką. Czego można oczekiwać po takim człowieku, króry stosował mobing w stosunku do innych pracowników szkoły i miał takie powiązania, że nic nie można było w tej sprawie zrobić. Prezydent Frankowski ma rację. Trzeba poprzeć obecnego dyrektora, który w TV wypowiadał się bardzo właściwie i budzi autentyczne zaufanie. Nauczyciele, którzy szkalują innych nie powinni uczyć w żadnej szkole. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gość Re: Kryzys w Poznańskiej Szkole Chóralnej trwa IP: 81.210.112.* 04.11.04, 16:11 Panie Jerzy . Gratuluje pokry wobec nowego wlasciciela folwarku Blaszki. Powinno sie wam zaczac wyliczac codzienne lizusostwo i uleglosc, tym bardziej ze juz nie dlugo bedzie wam odplacone pieknym za nadobne. Starych nauczycieli nikt juz nie chce . Jasne wasze dzieci beda wychowywaly sie pod nowym nadzorem Policji i menagera Blaszki, z którym ostatnio razem handlowalem ksiazkami dla dzieci - w handlu obnośnym. Tyle z jego doświadczen pedagogicznych. Proponuje zamieścic ogloszenie nie tylko na forum internetowym ale również na plakatach umarł król niech żyje król - tylko kto was obroni przed wami samymi - fałszywie oblesnych lizusów. Za chwilke wybory kto wesprze biednego Blaszke jak się wyda ????? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jerzy Re: Kryzys w Poznańskiej Szkole Chóralnej trwa IP: *.bg.am.poznan.pl 04.11.04, 16:23 Biedny Pan lub Towarzysz "Gość". Wie tylko co to jest lizusostwo. Szkoda!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Stefan Re: Kryzys w Poznańskiej Szkole Chóralnej trwa IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.11.04, 21:38 Facet! Jak sie nie znasz , to sie nie odzywaj !! Dyrektor Lehmann był najlepszą osobą na to stanowisko. Zresztą nie ma co komentowac Twoich wypowiedzi - zastępca prezydenta nazywa się Frankowski. To moze prezydent nazywa się Groblicz? Jezeli w sytuacji w szkole jesteś tak samo zorientowany, jak w sytuacji w UM- to lepiej siedź cicho. I jeszcze jedno: nowy dyrektor dobrze wyglada w TV? Moze wysłać go do nowej edycji Big Brothera ? Wszędzie - tylko nie do szkoły chóralnej. Odpowiedz Link Zgłoś
pan.nikt Re: Kryzys w Poznańskiej Szkole Chóralnej trwa 05.11.04, 00:02 I znów agresja zwolenników "starych układów". Czy tylko agresja potraficie walczyć?? A pana V-c Prezydenta, przepraszam za pomyłkę. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: starszy absolwent Re: Kryzys w Poznańskiej Szkole Chóralnej trwa IP: *.icpnet.pl 06.11.04, 21:45 przez te wszystkie wypowiedzi widać że najbardziej wtajemniczeni ludzie wiedzą gdzie tkwi problem.Nowy dyrektor poplecznik WOJCIECHA K.chce się odegrac na ludziach którzy doprowadzili do aresztowania i osądzenia starego dyrygenta . Widać że macki jego sięgają nawet zza krat.Nie ładnie p.Braszka nie ładnie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Nauczyciel Re: Kryzys w Poznańskiej Szkole Chóralnej trwa IP: *.konin.cvx.ppp.tpnet.pl 04.11.04, 14:16 Wiem z własnego doświadczenia, że nauczyciele to grupa zawodowa, która nie lubi się wychylać i lubi "święty spokój". Jeśli w szkole chóralnej 30 nauczycieli "wychyliło się" i napisało pismo do władz oświatowych, to znaczy, że musieli być doprowadzeni przez dyrektora do ostateczności. Pan Frankiweicz uważa, że takich ludzi należy zwolnić.Powiedział: "Zwolniłbym ich bez wahania". Panie wiceprezydencie ! Do kogo mają się w takim razie zwrócić nauczyciele, którzy widzą nieprawidłowości w postępowaniu dyrektora ? Sprawa w szkole chóralnej pokazuje jasno: "siedźcie cicho bo was zwolnią lub zawieszą"!. Odpowiedz Link Zgłoś
pan.nikt NIE MASZ RACJI. 04.11.04, 16:31 Sprawa szkoły chóralnej pokazuje kastowość ciał nauczycielskich. Wszelkie koterie są w tym środowisku normą. Sa, to są, ale jak zaczynaja między sobą walczyć, to robi się to co w tej szkole. A TRACĄ DZIECI. Konsekwentnie uważam: ROZWIĄZAĆ SZKOŁĘ CHÓRALNĄ POWOŁAC NATYCHMIAST NOWĄ SZKOŁE z naborem nowych nauczycieli, ZAPROPONOWAĆ PRACĘ STARYM NAUCZYCIELOM W ROZPROSZENIU W INNYCH SZKOŁACH. BEZ TYCH DZIAŁAŃ SPOKOJU W TEJ SZKOLE NIE BĘDZIE. (konflikt jest zbyt głeboki) A UCIERPIĄ DZIECI Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Nauczyciel Re: NIE MASZ RACJI. IP: *.bg.am.poznan.pl 04.11.04, 16:50 Ma Pan racje z małym wyjątkiem. NIestety wichrzyciele, którzy szkalowali innych powinni być pociagnięci do odpowiedzialnoosci. Prezydent Frankiewicz zna lepiej sprawe i wie co robi. Odpowiedz Link Zgłoś
pan.nikt DZIĘKUJĘ 04.11.04, 16:56 I oczywiście przyznaję Panu rację co do wichrzycieli. Z tym, że znajac nauczycielskie koterie, wimy, ze tych wichrzycieli jest najwyżej kilku. Inni to takie przepraszam za wyrazenie "baranki" należące do grupy, koterii, bo gdzies należeć muszą. I jestem przekonany, że te "słupy", trafiając w normalne śodowisko, mogą byc dobrymi nauczycielami. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Adam Banaszak www.list-absolwentow.int.pl IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.11.04, 17:09 Pragnę poinformować, że na www.list-absolwentow.int.pl absolwenci z czerwca br zamieścili swoją opinię o zawieszonych Nauczycielach. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Adam Banaszak Opinia absolwentów IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.11.04, 17:18 www.list-absolwentow.prv.pl www.list-absolwentow.int.pl Odpowiedz Link Zgłoś
pan.nikt Re: Opinia absolwentów 04.11.04, 17:28 1. KTO BYŁ INSPIRATOREM TEGO LISTU?? I nie pisz mi, że absolwenci. Nigdy tak nie jest, że grupa inspiruje takie list. Jest jakiś konkretny inspirator, a grupa pdopisuje się, ewentualnie pomaga w Redakcji listu. 2. Ile procent uczniów (absolwentów z rocznika), świadomie i dobrowolnie podpisała ten list. 3. Pamiętam listy w obronie Krollopa, też ponoc oddolne. Dlatego przepraszam, ale wartosc tego listu jest "TAKA SOBIE". 4. Nie nawołuję do zniszczenia nauczycieli, ale do zniszczenia klik w tej szkole. Dlatego szkołe trzeba rozwiązać, otworzyć nową, a dobrym nauczycielom dać mozliwość pracy w innych zdrowszych środowiskach. I jestem pewien, że większość z nich za rok, dwa podziękuje za takie rozwiązanie. W końcu spokuj w pracy, jest jednym z warunków dobrej pracy. A na spokój w tym srodowisku nie można liczyć. Jest zwyczajnie juz niemożliwy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Michał Niemczyk Re: Opinia absolwentów IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.11.04, 18:02 Mimo pośpiechu w jakim podpisy były zbierane list absolwentów podpisał między innymi prawie cały rocznik 2003/2004 a także absolwenci z poprzednich roczników. Warto zaznaczyć że w czasie zbierania podpisów żaden z absolwentów nie odmówił. List został napisany wyłącznie z naszej (tzn. absolwentów) inicjatywy ponieważ oburzyły nas oskarżenia w stosunku do naszych nauczycieli iż nie potrafią nas uczyć. W czerwcu skończyłem Tą szkołę z 142 punktami, wszyscy absolwenci dostali się do liceów ogólnokształcących a moi koledzy dostali się między innymi do takich czołowych poznańskich ogólniaków jak: 8LO, 6LO, 5LO... Parę osób chodzi obecnie do szkół muzycznych na Solnej i Głogowskiej... Zajęliśmy w rankingach 5 miejsce w powiecie poznańskim w testach na koniec gimnazjum z przedmiotów humanistycznych. To zasługa nauczycieli których obecnie Pan menadżer chce bez ŻADNYCH prawnych podstaw usunąć z tej szkoły... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Adam Banaszak Re: Opinia absolwentów IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.11.04, 18:17 Szanowny Panie Nikt ! 1. Inspiratorem tego listu byli absolwenci i wspólnie redagowaliśmy jego treść. To właśnie najlepiej o tej szkole świadczy : absolwenci, którzy nie mają prywatnego interesu w swoich działaniach - o szkołę i nauczycieli jednak walcza i bezinteresownie stają w Ich obronie. To jest list idący "z dołu" , a to jest dowód na to jak wspaniałą instytucją jest jedyna w Polsce Szkola Chóralna i jak wspaniałych - obecnie niesłusznie zawieszonych - Pedagogów posiada. Ci Pedagodzy tylko sformułowali swoje zdanie i mieli do tego całkowite prawo. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Marek Jarzęcki Re: Opinia absolwentów IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.11.04, 18:18 1. Otóż inspiratorem listu był mój kolega, który się wcześniej wypowiadał - Adam Banaszak. Po przekazaniu informacji i planowanym działaniu, włączyli się całkowicie dobrowolnie inni absolwenci. 2. Po listem - również całkowicie świadomie i dobrowolnie - podpisało się 100% absolwentów z byłego roku, do których udało się nam dotrzeć z listem - nikt podpisania nie odmówił. (Z powodu braku możliwości spotkania się, list nie dotarł do ok. 10% osób.) 3. Od absolwentów szkoły nie wyszedł żaden list w obronie Kroloppa. Nie przypominam sobie, by taki list został wysłany przez kogokolwiek. Uważam natomiast, że jako osoby, które uczęszczały przez 9 lat to tej szkoły, miały lekcje z owymi nauczycielami i przez 5 lat śpiewały w chórze - jako uczniowie, którzy przez ostatni rok miały także zajęcia z p. Steczkowską, a więc znają sytuację, jaka miała miejsce zarówno wcześniej jak i aktualnie - jako osoby całkowicie bezstronne, którym mogłoby już całkowicie nie zależeć na dalszym losie placówki (Zbyt wiele jednak zawdzięczmy tym ludziom, aby w zaistniałej sytuacji pozostać obojętnym.), właśnie my powinniśmy mieś największe prawo głosu. To my wiemy najlepiej jaka sytuacja panuje w szkole i najobiektywniej ją oceniamy. 4. Szkoła to nie móry - to nie dyrektor czy nazwa. Szkoła to ludzie, którzy ją tworzą. Nie uważam, by najlepszym rozwiązaniem było niszczenie 50-letniej tradycji, likfidowanie instytucji stworzonych przez ś.p. prof. Jerzego Kurczewskiego. Dzieci nie są poszkodowane ze strony nauczycieli. To dyrekcja szkoły - p. M. Braszka - przerwał zajęcia, pozostawił dzieci bez opieki, wezwał ochronę i naraził młodzież na widzenie ewentualnej "akcji" wyprowadzania siłą nauczicieli. Nauczyciele przez cały czas kierowali się ich dobrem. To oni, gdy zauważyli, jaka bałagan, chaos panuje w szkole, kątem oka, by nie dopuścić do sytuacji, by dzici widziały jak p. Braszka wyprasza ich z klasy, sprawdzali, czy dzieciom nic złego się nie dzieje. Oni w żaden sposób nie angażują dzieci w konflikt. (Nie namawiają młodzieży np. do pisania donosów na innych pracownikór placówki, jak to czyniła p. Steczkowska). Starają się, by nie ucierpiały one w żaden sposób. Nie można też zapominać, że nie napisali oni listu, by wywołać w szkole zamieszanie, czy też by utrudnić życie dyrekcji i p. Steczkowskiej. Oni - poza jednym, być może nie potrzebnym umieszczeniem cytatu uczniów (powtarzam: UCZNIÓW!) "Krolopp w spódnicy", odnoszącym się do p. Steczkowskiej (zrobili to jednaj, by pokazać, że owe "skracanie dystansu psychocznego i fizycznego" - jak to trafnie określili, zostalo zauważone także przez uczniów) - umieścili w tym liście konkretne problemy (Wszystko zostało poparte konkretnymi argumentami). Nie można pozwolić na to, by dyrektor szkoły w jawny sposób szykanował kadrę pedagogiczną. Nie może być tak, by uprawiany był tam straszny mobbing. Nie mogą być oni obrażani (także w obecności uczniów), oczerniani; nie można pozwolić na podważanie ich kompetencji. Nie do pomyślenia jest zastraszanie i szantażowanie nauczycieli. Uważam, że zamiast rozważać jedynie możliwość zamknięcia szkoły, p. Frankiewicz powinien zapoznać się z listem pedagogów i rozwiązać przedstawiane tam problemy. P. Braszka niezgodnie z prawem zawiesił 30 osób. Nie zostało bowiem wcale rozpoczęte postępowanie karne, a sprawa nie dotyczy też wcale działania przeciw dobru dziecka. Jeśli przez tyle lat nie bylo w szkole żadnych problemów i konfliktów, a takowe pojawiają się po przyjściu jednej, dwóch osób, to zawiesić w obowiązkach powinno się nie trzydziestkę, ale dyrektora (to od niego wypłynęły wszelkie problemy), a jego miejsce zająć mogłaby osoba pełniąca obecnie funkcję vc- dyrektora. Mam szczerą nadzieję, że konflikt zostanie zażegnany, a sprawiedliwości stanie się zadość. Absolwent Poznańskiej Szkoły Chóralnej Marek Jarzęcki www.list-absolwentow.int.pl Odpowiedz Link Zgłoś
pan.nikt W końcu konstruktywny głos 04.11.04, 18:28 W dalszym ciagu uważam, jak uważałem. Trzeba zamknąć szkołę (warunki podałem wczesniej). Jednak te głosy absolwentów są w końcu czyms konstruktywnym w tej dyskusji. Nie zawieraja tez jadu i agresji, którymi zabija szkołę klient o nicku "absolwent". Rozumiem chłopaki Wasze zdanie, ale chyba za mało wiecie o zyciu "podskórnym" tej szkoły. Uczniowie przeważnie tego drugiego zycia nie znają. I bardzo dobrze,ze tak jest. SZANUJCIE SWOICH NAUCZYCIELI!!! Ale tam niestety są "sprawy dorosłych". Aha: MURY, nie móry Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Piotr Kurek Re: W końcu konstruktywny głos IP: *.icpnet.pl 14.12.04, 14:19 Więc powiedz nam o tym "życiu podskórnym" bo nie wiem o co ci chodzi. Ale przecież na pewno masz dowody!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Marek Jarzęcki moja opinia - sprostowanie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.11.04, 18:26 M.in. w punkcie 4 mojej opinii pojawily się błedy literowe za które przepraszam. Były one spowodowane pospiechem. Odpowiedz Link Zgłoś