NOWA GAZETA "FAKTY WRZESIŃSKIE"

[judymdoktor]

Właśnie powstała nowa gazeta wrzesińska. Podoba mi się jej szata graficzna,
a po pierwszych artykułach widać,że przestaniemy już być częstowani
jednokierunkowymi monoinformacjami jak to czyniły do tej pory WW.

[kojkosz]

Gwoli sprostowania to powstały ˝ Fakty Wrześni ˝, Fakty Wrzesińskie wydaje
dalej OFS . Nowa gazeta zapowiada się nieźle. Oby nie była tendencyjna tylko
obiektywna i nikomu ! nie maśliła. Pozdrawiam, a Nowej Gazecie życzę jak
najlepszego wejścia na rynek.

[judymdoktor]

Oczywiście masz rację!! "FAKTY WRZEŚNI". Przepraszam za pomyłkę. Życzę nowej
gazecie również pomyślności i obiektywizmu.

[antykomunista1]

Przeczytałem trochę z pierwszego numeru no i muszę powiedzieć, że dosyć
interesujący. Dobrze, że jest druga gazeta.

[euglena_pl]

Proszę ukazuje się kolejny numer faktów Wrześni i jest w nim spora ilość
ciekawych informacji.
Poza wielbłądem, zakup którego rozśmieszył mnie do łez, trochę jest ciekawych
przemyśleń na temat gminnej oświaty (zgadzam się z autorem tekstu), dowiadujemy
się również o hektarach w Obłaczkowie, o gigantycznej kwocie, jaką zapłacono za
35ha ziemi w Bierzglinku ( jak domniemam była to ziemia gospodarstwa szkoły z
kaliskiej), również jeden z radnych powiatowej koalicji wypowiada się o dużym
zatrudnienieniu w starostwie. Na deser dostaliśmy wielbłąda, który przetrzyma
mróz – 20 stopni. Jestem ciekawa, czy będzie on jedno, czy dwugarbny?

Oto nasza proza życia.

[wercyngetoryks_wp]

Jasne, że są sklepy, w których nie sprzedają WW oraz, w których zalegają
(większość) one do następnego wydania- czyli tzw.zwroty.Są ładnie przewiązane
sznureczkiem i czekają na swój odjazd. Co do dzieci, które je sprzedają, to aż
żal patrzeć, jak muszą dźwigać te gazety. Jestem ciekawy, ile właściciel im
płaci od jednej sprzedanej gazety? Są to małe dzieci z podstawówek.

[antykomunista1]

Proszę, zaczyna odzywać się konkurencja w osobie niejakiego "Ojca Dyrektora",
który przypuszcza swoją "profesjonalną krytykę". Całe szczęście, że mamy
pluralizm, a swoją drogą, jak bardzo co niektórzy muszą się obawiać nowej
gazety, która nie jest tubą propagandową lokalnej władzy. Ojczulku oby tak
dalej, a popularność im będzie rosła w przeciwieństwie do twojej "Trybuny".

[euglena_pl]

No proszę, a do tej pory było tak cacy, było takie głaskanie, jakby chciano
kotka zagłaskać na śmierć. A tu się teraz okazuje, jaki jest naprawdę ten
kotek.

Tu się wydaje pieniążki na srebrne i złote spineczki, a brakuje pieniędzy na
oświatę(likwidacja jednego z gimnazjów ), a dług gminy wynosi ponad 5 milionów.
Ważne, żeby potencjalni inwestorzy dostali biżuterię, tak jakby nie wystarczyła
zwykła symboliczna tania pamiąteczka.

Sondaż polityczny wskazuje zupełnie inaczej niż te, które do tej pory nam
przedstawiano.

Okazuje się również, że ze znajomością prawa „mamy kłopoty”. Pytałam się
Radczyni Prawnej, jak to jest z tymi świadectwami pracy i umowami?
Odpowiedziała, że jeżeli ktoś przechodzi na podstawie artykułu 23, to nie
powinien otrzymać żadnego świadectwa pracy. A jeżeli je otrzymał, to jest tak
samo jakby rozwiązano z nim umowę o pracę na zasadzie porozumienia stron.
Czyli, w nowym miejscu pracy musi z nim zostać ponownie podpisana nowa umowy o
pracę. W głowie mi się nie mieści, że urząd może nie znać przepisów. Aż strach
pomyśleć, co będzie, jak wszyscy pozostali pracownicy i nauczyciele mlecza
dostali świadectwa pracy. Ile to kasy trzeba będzie im wypłacić? Nasuwa się
tylko pytanie, dlaczego likwidowany ZSM wydał tym pracownikom świadectwa pracy,
czyli rozwiązał z nimi umowę o pracy? A gigantyczne odszkodowania, jakie
zapłacono dla dwóch pracowników jest porażające.

Szalalala zabawa trwa – ludzie przecież to są nasze pieniądze. Niemcy dają 20
tysięcy na renowację, a goszczenie ich może kosztować o wiele więcej. To jest
nieprawdopodobne!.

[edwardbonawentura]

> Okazuje się również, że ze znajomością prawa „mamy kłopoty”. Pytała
> m się


Prawo, a w tym wypadku Kodeks Pracy jest jednoznaczny i mówi, że wydanie
świadectwa pracy traktuje się na równi z rozwiązaniem stosunku ( umowy) pracy
na zasadzie porozumienia stron (art.30 KP). Również zmiany jakie weszły w 2003
roku do Kodeksu Pracy nakazywały pracodawcy do końca maja 2004r. przedstawić
warunki pracy wszystkim pracownikom. I nie ma z tym co dyskutować, bo dyskusja
taka jest bezprzedmiotowa.
I dziwię się że ktoś próbuje wywierać jakieś naciski na zmianę interpretacji
tych jednoznacznych przepisów. Artykuł 23 KP rzeczywiście mówi o przeniesieniu
bez rozwiązania stosunku pracy, ale również nie wydaje się w związku z tym
świadectwa pracy.
Inną sprawą są proste pytania: dlaczego pracownicy zauważyli to dopiero teraz,
a nie wcześniej? Przecież mogli z tym wystąpić już wcześniej?

Nowe "Fakty" konkurencją dla starych "Faktów" ?

[eminencja1]

Widzę, że "Fakty z Wrześni" zadbały o wszystko, zatrudniły nawet klakierów.
Dobrze, że jest nowa gazeta, nawet jeśli wypisuje brednie. WOLNOŚĆ SŁOWA
sprawia, że ludzie zajmują się mówieniem i pisaniem, a nie sraniem komuś na
wycieraczce albo blokowaniem dróg, czy drapaniem sąsiadowi karoserii Fiata.
Niestety nie czytałem jeszcze tej gazety. Sądząc jednak z oklasków eugleny_pl w
nowych "Faktach" możemy przeczytać dokładnie to samo co w starych "Faktach"
towarzysza W.
Ale jest pewien postęp np. do faktów ze starych "Faktów" odnośnie ZSM (w stylu
ojojoj, Prusak polskie dzieci męczy ) dołożono nowe, tym razem ciekawsze fakty -
oczywiście opieram się na zeznaniach eugleny_pl :

> Okazuje się również, że ze znajomością prawa „mamy kłopoty”. Pytała
> m się
> Radczyni Prawnej, jak to jest z tymi świadectwami pracy i umowami?
> Odpowiedziała, że jeżeli ktoś przechodzi na podstawie artykułu 23, to nie
> powinien otrzymać żadnego świadectwa pracy. A jeżeli je otrzymał, to jest tak
> samo jakby rozwiązano z nim umowę o pracę na zasadzie porozumienia stron.
> Czyli, w nowym miejscu pracy musi z nim zostać ponownie podpisana nowa umowy o
> pracę. W głowie mi się nie mieści, że urząd może nie znać przepisów. Aż strach
>
> pomyśleć, co będzie, jak wszyscy pozostali pracownicy i nauczyciele mlecza
> dostali świadectwa pracy. Ile to kasy trzeba będzie im wypłacić? Nasuwa się
> tylko pytanie, dlaczego likwidowany ZSM wydał tym pracownikom świadectwa pracy,
>
> czyli rozwiązał z nimi umowę o pracy? A gigantyczne odszkodowania, jakie
> zapłacono dla dwóch pracowników jest porażające.

To ciekawa, dobra informacja, ale nie do końca prawdziwa , bo przecież tylko
DYREKTOR może podpisywać i rozwiązywać umowy z pracownikami, czyli to SZKOŁA, a
nie jak napisała euglena_pl - "urząd" może być stroną takiej umowy.
Opisany stan faktyczny wygląda na wsypę DYREKTORA i kosztownego sekretariatu ,
tym razem na pewno ostatnią.
Dyrekcji z sekretariatem już nie ma i nie będzie. Alleluja i do przodu !

Nowa gazeta??? I bardzo fajnie.

[jackowrzesnianin]

Nowa gazeta??? I bardzo fajnie.

Tak w IV władzy, też potrzebujemy demoktacji i konkurencji.
Szkoda, że nie rozumie tego EMINENCJA.
Szanowna eminecjo, czy ty jesteś chowany na jedynej mądrości Trybuny Ludu, czy
Gazety Wyborczej??


I tylko pytanie czy nasz rynek "finansowy" wytrzyma dwie gazety, bo ewentualne
wyparcie z rynku WW byłoby POTĘŻNYM BŁĘDEM.
JA CHCĘ CZYTAĆ I WW I WRZEŚIŃSKI FAKT.

Jackowrzesnianinie

[eminencja1]

jackowrzesnianin napisał :
> Tak w IV władzy, też potrzebujemy demoktacji i konkurencji.
> Szkoda, że nie rozumie tego EMINENCJA.
> Szanowna eminecjo, czy ty jesteś chowany na jedynej mądrości Trybuny Ludu, czy
> Gazety Wyborczej??

Znowu czytasz jackowrzesnianinie, co chcesz przeczytać

Przecież napisałem wyraźnie:

>Dobrze, że jest nowa gazeta, nawet jeśli wypisuje brednie. WOLNOŚĆ SŁOWA
>sprawia, że ludzie zajmują się mówieniem i pisaniem, a nie sraniem komuś na
>wycieraczce albo blokowaniem dróg, czy drapaniem sąsiadowi karoserii Fiata.

Absolutnie jestem zwolennikiem wolności słowa, każdego słowa. I wolnej konkurencji.

[jackowrzesnianin]

Czytam, jak czytam.
Czytam, że bezkrytycznie UWIELBIASZ WŁADZĘ I TO MNIE PRZERAŻA.
Czy tak samo uwielbiałeś sekretarzy PZPR??
Z tego co czytam na forum, TAK.


a ja lubię włądzę chwalić za dobre, a ganic za bzdury,
bo dla mnie władza, to ludzie, a ludziom różnie się udaje, bo ludzie, nie
zawsze są ludźmi.
Bo ludzie bywają zakłamani.

[euglena_pl]

To ciekawa, dobra informacja, ale nie do końca prawdziwa , bo przecież tylko
> DYREKTOR może podpisywać i rozwiązywać umowy z pracownikami, czyli to SZKOŁA,
a
> nie jak napisała euglena_pl - "urząd" może być stroną takiej umowy.
> Opisany stan faktyczny wygląda na wsypę DYREKTORA i kosztownego sekretariatu ,
> tym razem na pewno ostatnią.
> Dyrekcji z sekretariatem już nie ma i nie będzie. Alleluja i do przodu !


Pięknie napisane, tylko bez sensu i wbrew temu, co do tej pory pisałeś - czyli
ślepo i bezmyślnie broniłeś.

Przypomnę ci tylko, że temu dyrektorowi przyznano nagrodę ministra. Czyżby za
taki bałagan i niekompetencje? Przypomnę ci również, że cały czas wmawiano
społeczeństwu, jak mądrze wszystko przeprowadzono i jakie to poczyniono
oszczędności. Przypomnę ci również, że jeden z piewców tego pomysłu czyli ty
cały czas mówił, że jest super ok. A tu jest wielki BUM, bałagan i
niekompetencja urzędników, w tym tych najważniejszych, którzy odpowiadali za
kontrolę i nadzór chociażby nad tym „dyrektorem z ostatnią wpadką”.
Przypominasz mi partyjny chórek, który podczas pochodu na 1 maja cały czas
krzyczał, niech żyje PRL z ich I sekretarzem , mimo że społeczeństwo nie
chciało wiwatować na jego i jego towarzyszy cześć.
Alleluja człowieku o mętnym i pokrętnym myśleniu!

[wercyngetoryks_wp]

Kupiłem Fakty Wrześni i jest dobrze. Ludzie również kupowali, co świadczy o
chęci przeczytania czegoś innego niż piszą Wiadomości.

Wracając do dyskusji, mogę powiedzieć, że została zupełnie zrujnowana koncepcja
myślowa eminencji, który próbował wybielać i przedstawiać jako wzór lokalną
władzę.

Eminencjo! To jest twoja kompletna porażka. Twoi partyjni koledzy właśnie
pokazali, co potrafią, czyli bardzo mało. Wstyd panowie włodarze. Tak właśnie
wygląda wasza przejrzystość. Przypominam sobie, że to wszystko obnażył kiedyś
pan Jan Maria i rzeczywiście wszystko zaczyna się zgadzać. Panie Janie proszę
się odezwać, bo właśnie pan to przewidział . Będzie mi bardzo miło znowu pana
usłyszeć.

[klaudiusz4]

Czy panowie wiedzieli o tych sytuacjach – przegranych sprawach sądowych,
odszkodowaniach i o takim zwolnieniu pracowników Szkoły Mleczarskiej?

Przyznam, że jestem tym zupełnie zaskoczony, szczególnie brakiem kompetencji i
nadzoru osób w powiecie.

[mateuszmars]

Dobrze, że jest druga gazeta!

Czytam to wszystko tu jak i w Faktach i powiem uczciwie, że czuję wielki
niesmak.

Z jednej strony niekompetencja urzędników, którzy nie znają podstawowych
przepisów prawa cywilnego. Wstyd panie włodarzu, że pan sam też się w tym
wszystkim zgubił, bo takie wypisywanie w odpowiedziach pisemnych dla
pracowników świadczy o nieznajomości prawa, czy tam kodeksu pracy. Pan się
nie musi znać na wszystkim, ale ma pan doradców, którzy powinni to prawidłowo
pilotować. A tak pozostaje tylko wstyd.

Wstyd, że do tej pory nikt nie wyjaśnił, dlaczego przyznano nagrodę Ministra
dla dyrektora? Czy nie jest to ośmieszenie urzędu Ministra i urzędu Starostwa?

Wstyd państwo pracownicy, że jest taka sprawa, bo przecież nikt z was nie
stracił pracy i każdy z was zarabia może i grosze w porównaniu do włodarzy, ale
jednak są to jakieś środki na utrzymanie. Rozumiem, że prawo jest po waszej
stronie, ale czy warto zawsze z tego korzystać?

Uwaga konkurs !

[eminencja1]

O oszczędnościach - pisałem, o nagrodzie dla dyrektora - pisałem. Nie chce już
mi się o tym gadać. Kto chce niech sobie poczyta archiwalia.
Obecna władza jest sprawna i pozytywnie wyróżnia się na tle innych władz
samorządowych. Tak uważam. Pozostałe nicki uważają inaczej i przyjmuję to do
wiadomości.
Zarzucacie mi propagandę, ale zauważcie, że ja używam argumentów. Stawiam tezę,
zadaję pytanie i nie słyszę odpowiedzi, tylko uderzenie tępym narzędziem w tył
głowy. To większość z was uprawia propagandę pod hasłem : "walić we włodarzy ile
wlezie". Wyostrzcieże sobie trochę te narzędzia.
Ja was nawet trochę podpuszczam niektórymi sforuowaniami do walenia epitetami,
bo takie nastroszone reakcje wydają mi się czasem dość zabawne.
Nie gniewajcie się, tylko spróbujcie odpowiedzieć na pytanie jak w audio-tele,
kto odpowiada za akt woli DYREKTORA:
A. URZĘDNIK
B. KONFERANSJER
C. DYREKTOR

Na poprawne odpowiedzi czekam do Lanego Poniedziałku. Nagrodą jest satysfakcja z
poprawnie udzielonej odpowiedzi.

[judymdoktor]

Szanowna eminencjo.
Jeżeli rzeczywiście jesteś urzędnikiem, to muszę z całą odpowiedzialnością
powiedzieć, że bardzo marnym. I nie ma co się dziwić, że urząd strzela takie
gafy, jak te z "nieznajomością" kodeksu pracy. Jeżeli następuje likwidacja
szkoły z inicjatywy samorządu a w tym wypadku samorządu powiatowego, to
starostwo odpowiada za prawidłowy przebieg tej likwidacji. To starostwo jest
zobowiązane dopilnować wszystkich procedur z tym związanych. I jezeli dyrektor
likwidowanej szkoły popełniał błędy , to straostwo ze starostą na czele były
zobowiązane do tego nie dopuścić i je korygować. To są właśnie te argumenty,a
twoje argumenty są po prostu głupie i ich wygłaszanie jest kompromitowaniem
urzędu. Robisz to celowo? A może ktoś ci to zlecił? Człowieku, gdyby twoja
głupota miała skrzydła, to dawno byś latał. I ten argument weź sobie do swojego
móżdżka i serduszka.

Znowu walisz TĘPYM NARZĘDZIEM

[eminencja1]

Judymdoktorze, rozumiem , że jesteś bardzo zaangażowany w powstanie nowej gazety i
bardzo ci zależy, żeby pisała prawdę. Nie czytałem jeszcze "Faktów", więc mogę
opierać się tylko na tym, co przeczytam na forum.
Jednak już z kilku wypowiedzi , także twojej, utwierdzm się w przekonaniu, że mam
rację, a nowa gazeta jest mało rzetelna.
Napisałeś judymdoktorze o mojej "głupocie, która lata", nie oszczędziłeś też
mojego "móżdżka". A ja ci powiem, że to sposób jedynie możliwy w twoim wypadku, bo
po prostu nie znasz się nie tylko na prawie pracy, ale też na prawie w ogóle.
Nie każdy musi być prawnikiem, ale, żeby KRZYCZEĆ trzeba coś wiedzieć.

Przede wszystkim nie odróżniasz L I K W I D A C J I szkoły, od P O Ł Ą C Z E N I
A szkół. Skutki prawne są różne. Ty tylko poprzestajesz na stwierdzeniu, że
znasz kodeks pracy, i mamy ci uwierzyć, uuahahahahahaha.
Powiadasz judymdotorze:
> starostwo odpowiada za prawidłowy przebieg tej likwidacji. To starostwo jest
> zobowiązane dopilnować wszystkich procedur z tym związanych. I jezeli dyrektor
> likwidowanej szkoły popełniał błędy , to straostwo ze starostą na czele były
> zobowiązane do tego nie dopuścić i je korygować.

Kiedy powołujesz się na jakieś prawo, to pownieneś je przytoczyć, tak jak to
uczyniła euglena_pl. W konstytucji jest np. zwrot : "Prezydent czuwa nad
porządkiem prawnym RP", co z niego wynika, to zadanie dla konstytucjonalistów,
w innej ustawie jest : "minister sprawuje nadzór nad jednostkami podległymi".
Czy oznacza to, że w jednostkach tych nie dochodzi do nadużyć ? Dochodzi i jeśli
minister miał wpływ na wybór osób do organów tych jednostek, to często ponosi
odpowiedzialność polityczną. Czy tak było w tym wypadku ?
Jeśli prawdą jest to, że dyrektor szkoły "rozwiązał z kimś stosunek pracy ", to
czynił to tylko i wyłącznie na własną odpowiedzialność i miał, jako dyrektor, do
tego pełne prawo. A że uzasadnił to (jeśli to prawda) "LIKWIDACJĄ SZKOŁY", która
nie nastąpiła, bo uchwała rady "ŁĄCZYŁA SZKOŁY"...
Była to tylko zmiana szyldu, tak jak z UOP zrobiono ABW i nikomu nie przyszłoby
do głowy, żeby z tego tytułu płacić komuś odprawy, albo odszkodowania.
Odchodzący dyrektor miał na pewno tego świadomość, a mimo to niczym już nie
ryzykując "zrobił dobrze" swoim kolegom, czy koleżankom. Był to w takim razie
ostatni dowód jego niekompetencji, albo złej woli. Dyrektor miał siedzieć do
końca na posterunku i nic nie robić.
Zarząd powiatu mógł temu zapobiec zakładając kamerę w gabinecie dyrektora i
wprowadzając stały monitoring. Wtedy wiadomo byłoby na pewno czy dyrektor pije
kawkę, czy może
"robi dobrze" swoim kolegom czy koleżankom, czyli wpadł na genialny pomysł
rozwiązania z nimi stosunku pracy.
Ale za rzekomą kamerę "dobierano się" już w starych "Faktach" do byłego
vicestarosty, więc
nie byłoby to optymalne rozwiązanie.



ŻYCZĘ WSZYSTKIM FORUMOWICZOM POGODNYCH ŚWIĄT WIELKIEJ NOCY.
Wracam po Świętach.

[judymdoktor]

Twoja wypowiedź jest zwykłym biciem piany, która utwierdza mnie jeszcze
bardziej w tym, że to starostwo odpowiada za niedopilnowanie całej procedury i
mogą mieć tylko pretensje do siebie. Kto kieruje starostwem, chyba jest ci
znane? Obwiniasz byłego już dyrektora, któremu ktoś dał za to wszystko nagrodę.
I tak właśnie wyglądała filozofia likwidacji czy tam łączenia jak wolisz. Za
niekompetencje, osoby „kompetentne” wystąpiły o przyznanie nagrody. Tak według
ciebie ma wyglądać prawidłowe, zdrowe funkcjonowanie np. oświaty? Jest to
zwykła ironia i szydzenie sobie z ludzi. I jeszcze raz chcę tobie powtórzyć, że
argumenty twoje są głupie, a głupota przy ich trwaniu, już zrobiła z ciebie
ptasiego lotnika.

Mimo tego, świętuj i odpoczywaj spokojnie.
Ps.
Ku twojemu rozczarowaniu muszę powiedzieć, że nie mam nic wspólnego z nową
gazetą. A szkoda, bo krętactwa takich osób jak ty byłyby bezlitośnie wyciągane
na światło dzienne.

Oj Eminencjo!!! Jestem w szoku.

[jackowrzesnianin]

1,. Wypowiadsz się o Faktach, a ich nie czytałeś.
Przyznaję, ciekawa metoda!!! Oj ciekawa.

2. Na podstawie tekstu z Faktów widzę, "kowal zawinił, a cygana chce powiesić",
czyli Starosta i jgo słuzby zawiniły, a próbuje się winę zrzucić na Dyrektora
Wawrzyniaka.
Też ciekawa i od dawna znana metoda. Oj ciekawa!!!!

[edwardbonawentura]

Właśnie tego typu zachowania starostwa są bezprecedensu. Zastanawia mnie jedno,
jak można komuś dać pisemną odpowiedź, w której widać ewidentnie nieznajomość
Kodeksu Pracy? Jak można napisać, żeby pracownik zwrócił się do dyrektora o
zmianę zapisów, które są zgodne z prawem, czyli ze zmianami w KP, jakie
obowiązują od drugiego półrocza 2003r.? Przecież to są zwyczajne nadużycia,
które o ile mi wiadomo są ścigane z mocy prawa karnego. Czy ma to oznaczać
wymuszenie, które można zinterpretować jako zwykłe nakłanianie do popełnienia
przestępstwa? Przecież coś takiego to zwykła granda?
Czyżby urzędnicy starosty nie wiedzieli, że jeżeli pracownik dostaje świadectwo
pracy, to jest to wypowiedzenie stosunku pracy z art.30 KP? Czyżby nie
wiedzieli, że jeżeli ktoś wypowiada stosunek pracy, to następny pracodawca musi
go przyjąć i podpisać nową umowę o pracę? Czyżby nie wiedzieli, że jeżeli ktoś
ma przejść z art.23, to nie może dostać świadectwa pracy, bo będzie to
traktowane jako rozwiązanie umowy o pracę?
Przecież to jest elementarne abecadło.

[bezatu7]

>Odchodzący dyrektor miał na pewno tego świadomość, a mimo to niczym już nie
>ryzykując "zrobił dobrze" swoim kolegom, czy koleżankom. Był to w takim razie
>ostatni dowód jego niekompetencji, albo złej woli. Dyrektor miał siedzieć do
>końca na posterunku i nic nie robić.

Wypowiedzi pana eminencji są potwierdzeniem wielkiego chaosu i urzędniczego
bałaganu. Metody, które on propaguje są z zamierzchłych czasów realnego
socjalizmu. A odpowiedź udzielona pracownikom „mlecza” jest zwykłym skandalem.
Zgadzam się, ze próbuje się wymusić na dyrektorze „wet” złamanie prawa, czym
próbuje się zatuszować własne błędy, bo do nich najtrudniej jest się przyznać.

Ale nurtuje mnie jeszcze jedna wypowiedź eminencji:
„Dyrektor miał siedzieć do
>końca na posterunku i nic nie robić.” Rozumiem, że miał milczeć. Dlaczego?
Czyż nie jest to podejrzane? Jakie ustalenia poczyniono, że były dyrektor miał
nic nie robić, tylko co, przyglądać się realizacji czyjegoś planu? Czyżby plan
ten dotyczył prywatnej uczelni? Czego jeszcze dotyczył? Co tak właściwie się
zdarzyło przy likwidacji mlecza?

Może ta słynna nagroda da się teraz ułożyć w logiczną całość?

[euglena_pl]

Panowie przedmówcy
I jeszcze jeden drobny szczegół, który chyba nam umknął, a jest chyba
najważniejszy . Jeżeli jest tak jak piszą Fakty, to umowę z pracownikami Zesp.
Szk. Nr1 (dawny mlecz) rozwiązano w sierpniu 2003 , bodajże 27 czyli wtedy
kiedy jeszcze istniała szkoła. W związku z tym, co ma do tego dyr. Wawrzyniak?
Przecież on nie miał wtedy żadnego na to wpływu, bo szkoła ta weszła do ZSTiO
dopiero 1 września 2003.

Dlatego próba zrzucenia winy na dyrektora jest zwykłą kompromitacją.
Rzeczywiście, jak pisze bonawentura jest to skandal i próba wymuszenia złamania
prawa.

[nowak11]

Czy to prawda, że Eminencja to wysoki urzędnik powiatowy? Jeżeli tak, to nie
dziwi mnie jego podejście do nowej gazetki; bo przecież oczywistym jest fakt,
iż kilka spraw wypłynie teraz na wierzch. Oczywiście jeżeli obie władze mają
czyste sumienia, to nie mają się czego obawiać. Błędy zdarzają się wszystkim,
burmistrzom, starostom, dziennikarzom, ojcom dyrektorom, nauczycielom,
lekarzom...

[wercyngetoryks_wp]

> Czy to prawda, że Eminencja to wysoki urzędnik powiatowy?

Jestem o tym przekonany!

[specyficzna]

Cieszy mnie fakt powstania "FAKTÓW WRZEŚNI" bo nareszcie znajdzie się (mam taką
nadzieję!) przeciwwaga do powstałego po wyborach "Układu Towarzyskiego" jaki z
jednej strony reprezentują WW w osobie jej naczelnego i piszących tam
redaktorów (chociaż ich akurat bym próbowała zrozumieć bo oni niewiele mogą
pisać samodzielnie) oraz najjaśniej nam panującą Świetą Trójcę na czele z moją
ulubienicą Szaloną Krysią.
Z uwagą będę śledziła poczynania i kierunki rozwoju nowej Gazety. Wszystkim
krytykom pierwszego numeru przypominam, że nie od razu zbudowano Kraków.
Poczekajmy, dajmy troszeczkę czasu i wtedy wypowiadajmy swoje opinie. Uważam,że
druga gazeta na naszym rynku jest niezbędna szczególnie po tym jak zachowują
się jedyne nieomylne WW. Na świecie nikt nie wymyślił nic lepszego niż zdrowa
konkurencja. Pikanterii sprawie dodaje fakt że Naczelnym "Faktów" jest
wyrzucony przez właściciela WW....Andrzej G. Choć jak dobrze pewnie wszyscy
pamiętamy podobna sytuacja miała już miejsce parę dobrych lat temu z Maciejem
M...wtedy się nowej gazecie niestety nie udało! A jak będzie tym razem? Ja w
każdym razie życzę nowej Gazecie i całemu zespołowi wszystkiego najlepszego:-)
i proszę nie popełniajcie tych samych błędów (nieomylność, pycha)co wasza
konkurencja!

Do Specyficznej

[sambor1303]

Głupia i kłamliwa pizda jesteś - wieprz Maciej M. (wraz z Beatą B. i Przemkiem
N.) zbuntował się i sam odszedł z "WW", żeby założyć "Nowiny", które zresztą
szybko splajtowały i sprzedały się Niemcom. Po chuj wprowadzasz ludzi w błąd?
Jak czegoś nie wiesz, to zamknij ryj!

[pan.nikt]

ALE MIŁY FACET. UHAHAHAHAHAHAHA

[judymdoktor]

A ja już myślałem, że Australiopiteki, Pitekantropusy, Neandertalczycy
wygineły miliony czy setki tysięcy lat temu. A tu patrzcie, jednego wykopali!

Samborku...

[specyficzna]

Niepotrzebnie podniecasz się nadmiernie. Naucz czytać się przede wszystkim
tekst ze zrozumieniem. Jeśli jedynymi Twoimi "męskimi atrybutami" są wyrazy na
ch,k,p itp. to niewiele masz publice do zaoferowanie nie mówiąc już o kobiecie.

Wyluzuj i uważaj na ciśnienie bo w Twoim wieku takie skoki mogą być zabójcze.

Nie pozdrawiam i na więcej razy już nie licz Samborku.

Argument siły, a nie siła argumentów.

[eminencja1]

1. Wybaczcie, jestem już zmęczony i znudzony. Nie chce mi się wszystkiego
powtarzać od nowa. Nikt nie wziął udziału w moim konkursie.
Rozumiem potrzebę niektórych, dołożenia "paskudnej" władzy. Czy argumenty będą
tępe czy ostre - wszystko jedno.
Jeśli RZECZYWISTOŚĆ wyraźnie wskazuje co innego - tym gorzej dla rzeczywistości.

2. OSZCZĘDNOŚCI z POŁĄCZNIA są tak OCZYWISTE, że nie chce mi się już powtarzać
wszystkiego, co do tej pory napisałem. Wystarczy chcieć porównać wyniki (choćby
udział subwencji oświatowej w wydatkch na oświatę), ale lepiej NIE CHCIEĆ.
Nie zmieniają tego ani błędy dyrektorów ( to oni są stronami umów o pracę) ani
żądania nieuzasadnionych korzyści przez niektórych pracowników. Swoją drogą,czy
należy komuś
płacić ( a szczególnie osobom zagrożonym utratą pracy ) za przeniesienie z
jednego miejsca pracy do drugiego, równorzędnego ?

3. Przeczytałem już nową gazetę i bardzo mnie nie zaskoczyła. Nie będę jej
kupował, ani nie będę jej kibicował, tak samo jak nie kupuję krawatów
Samoobrony, ani nie wpłacam cegiełek na SLD.
Nie myślcie jednak, że ją lekceważę. Przeciwnie, jestem wobec niej pełen pokory.
Niewątpliwie jest jakąś SIŁĄ. Tak jak SLD jest siłą, Samoobrona jest siłą, OFS
jest siłą, huragan jest siłą, obecna władza jest siłą, "WW" są siłą i.t.d.
Siła może być dobra, zła, albo lepsza i gorsza. Siła nie musi jednak mieć nic
wspólnego z rozumem.
"WW" używają często podobnych sztuczek, jak nowa gazeta - tzn. robienia czegoś z
niczego. Często, ale nie zawsze.
Nowa gazeta bazuje na sukcesie prasy brukowej. "WW" ocierają się o ten poziom,
ale to jednak nie to.

4. Do tego dochodzą jeszcze frustracje tych, którzy w gazecie pracują. Osobiste
rachunki, które uważają, mają do "wyrównania". Wiem coś o kulisach tych spraw,
ale wolę o tym nie pisać, bo na forum byłoby to chyba mało honorowe.

5.Twierdzicie znowu, że jestem urzędnikiem i to na pewno "wysokim". Pochlebia mi
to, ale nie. Nie możecie uwierzyć, że komuś może zależeć na sukcesie jakiejś
opcji, choć bezpośrednio w jej działania się nie angażuje ?
W Stanach Zjednoczonych Republikanin (albo nawet Demokrata), to nie tylko facet
pod krawatem, ale też człowiek, który utożsamia się z programem, choćby
organizując informację na temat dokonań administracji, albo umieszczając
wizerunek kandydata na trawniku, "w ogródku" przed wyborami. Podobnie widzę
swoją rolę. A z uzyskaniem informacji nie miałem problemu. Każdy mógłby
dowiadywać się tego samego, gdyby tylko chciał.

6. Chyba już zakończę moją obecność na tym forum. Nie widzę sensu dalszego
przekonywania kilku osób. Odczuwam porażkę.


Zainteresowanym rzucam jescze to co już było i nie wróci więcej :

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=147&w=19969361&a=20049961
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=147&w=19701921&a=19939245
Było tego o wiele więcej, nie chciało mi się szukać. Niepotrzebnie traciłem czas.

[euglena_pl]

Brak u ciebie argumentów jest tutaj ewidentny, tak jak brak jest przejrzystości
w likwidacji mlecza, a co się z tym wiąże wielki chaos, nieudolność i bałagan.
Widać tutaj wyraźnie, że władza nie dopilnowała procedur, a w
przypływie „paniki” i emocji starano się zwalić winy na innych, co jest
skandalem i rzeczą nie do przyjęcia w społeczeństwie demokratycznym i
cywilizowanym. Innych porównań nie będę już używała, bo musiały by być one
bardzo radykalne. Tak jak przedstawił to jackowrześnianin – są to metody znane
od dawna. Ja dodam, że znane z PRL. W twoich wywodach widać wielką pokrętność
oraz brak jakiejkolwiek logiki postępowania. Oszczędności sobie uroiłeś, tak
jak wszystko, co na ten temat napisałeś jest twoim urojeniem.

Tak

[eminencja1]

Jesteś pewnie bardzo piękna.

SZANOWNA EMINECJO!!!

[pan.nikt]

Wiele padło argumentów, wiele polało się wody.
Nie chcę dyskutować o poglądach, ale na litość Boską,nie próbuj nam robić wody
z mózgu.

Napisałeś:
> 2. OSZCZĘDNOŚCI z POŁĄCZNIA są tak OCZYWISTE, że nie chce mi się już powtarzać
> wszystkiego, co do tej pory napisałem. Wystarczy chcieć porównać wyniki
(choćby
> udział subwencji oświatowej w wydatkch na oświatę), ale lepiej NIE CHCIEĆ.


No właśnie. Jak porównać udział subwencji??
Samo proste porównane cyferek niewiele daje.
Więcej, mniej??
Istotne są czynniki, które wpływają na subwencje.
Jakie to czynniki?
Oczywiście proste oszczędności, ale też np. ilość uczniów w poszczególnych
rodzajów szkół, udział remontów bieżących i kilka innych.

Ile i jak powiat oszczędził, można wyliczyć, jedynie biorac pod uwage wszystkie
czynniki mające wpływ na końcową sumę.

Dlatego,jeżeli chcesz poznać prawdę i ją nam udowodnić, podaj wszystkie dane.

Bo narazie mówisz, że np "podróż kosztuje mniej". OK, ale jakie czynniki
wpłynęły na tą oszczędność??
Zmiana pojazdu, naprawa pojazdu, polepszenie drogi?, a moze przedtem mówiłeś o
kosztach przejazdu do Poznania, a teraz do Pyzdr??


NIE WIEM, CZY ROZUMIESZ PROBLEM??
W UKŁADZIE SZKÓŁ ZMIENIŁ SIĘ WIĘCEJ NIZ JEDEN PARAMETR, DLATEGO NALEŻY PODAĆ
WPŁYW POSZCZEGÓLNYCH PARAMETRÓW NA CENĘ, I NIE WYSTARCZY POWIEDZIEĆ, ILE
OSCZĘDZILIŚMY GLOBALNIE.

Dwie dziurki w nosie i skończyło się

[eminencja1]

Oczywiście, że czynniki wpływające na stopień wykorzystania subwencji są
zróżnicowane. Inaczej jest np. we Wrześni, inaczej w Gniznie, inaczej w
świętokrzyskim, albo na Podkarpaciu (tam np. wysokie koszty dowozu dzieci do
szkół spowodowane odległościami między rozrzuconymi miejscowościami i.t.d.)
U nas jednak, we Wrześni, większość czynników, o których mówisz jest stała:
np.
podobna ilość nauczycieli stałych i mianowanych,
np. podobna ilość uczniów ( tzn. jednak z roku na rok coraz mniej, czyli powinno
być coraz gorzej ! - bo subwencja idzie za uczniem)
np. bieżące remonty - co roku podobnie, choć w tym roku będzie ich wyjątkowo więcej.
KOSZTY SĄ PODOBNE WIĘC JEDNAK MOŻNA PORÓWNYWAĆ.
Wierzcie lub nie - nie jestem urzędnikiem, więc nie wyciągnę budżetu i nie
wymienię wszystkich oszczędności co do złotówki.
Zapamiętałem jedną kwotę, która wydała mi się bulwersująca, ponad 120 000
samych pensji
rocznie dla dwóch osób z sekretariatu . Dwie panie - każda zarabiała więcej niż
sam dyrektor szkoły !!!
Zatrudnienie zupełnie zbędnego sekretariatu mogło trwać dalszch 10, 20 lat... i
nikt by nic nie powiedział. Można tę kwotę mnożyć.



Warto pamiętać też, że wielu nauczycieli dzięki POŁĄCZENIU nie straciło pracy. W
jednej szkole nie wyrobiliby pensum 18 godzin tygodniowo. Ich godziny przejęliby
inni nauczyciele jako nadgodziny.
Dzięki likwidacji nadgodzin, we wszystkich szkołach ponadgimnazjalnych powstało
głównie dla młodych nauczycieli 40 miejsc pracy. To akurat nic nie kosztowało.


Dwie dziurki w nosie i skończyło się.

[eminencja1]

miało być: "podobna ilość nauczycieli mianowanych i dyplomowanych.", oczywiście.
Przepraszam po raz ostatni.

[judymdoktor]

Zapamiętałem jedną kwotę, która wydała mi się bulwersująca, ponad 120 000
samych pensji

Coś ciebie pogięło. Nie wypiłeś czasami dzisiaj za dużo? A może dyngus zamiast
wodą zakrapiałeś etylowym? I dzisiaj musiałeś poprawić. Jak to się mówi; klin
leczyłeś klinem. Mam nadzieję, że nie była to niebieska?

120 000 pensji dla dwóch osób z sekretariatu? Ilość pensji inponująca! Rekord
Galaktyki!
Powtórzę jeszcze raz: gdyby twoje głupie wywody miały skrzydła, to byś fruwał
ptaszyno!

Mały błąd

[eminencja1]

Miało być: pensje + ubezpieczenia społeczne. Właściwie grubo ponad 120 000 zł.
Zarabiały więcej niż dyrektor ! Panie otrzymały ofertę pracy na innych
warunkach, zrezygnowały.

[nowak11]

"pensje + ubezpieczenia społeczne. Właściwie grubo ponad 120 000 złotych"?
Eminecjo, jeżeli to prawda, to nie odchodź z tego forum i informuj nas o takich
historiach! Ale to oznacza, że każda z nich zarabiała po 5 tysięcy brutto na
miesiąc! To rzeczywiście byłby skandal! Jesteś tego pewien? Nie pytam skąd masz
te informacje...

[pan.nikt]

Trochę "11" przesadziłeś.
Wychodzi brutto około 3400, czy 3500 zł.

120 000/2= 60 000 zł na osobę
60 000/12= 5 000 zł (pensja brutto + ZUS)
5 000/1,45=3 448 zł.

cnd.

Ale to i tak dziwnie wysoka pensja, jak na sekretarkę szkolną

[wercyngetoryks_wp]

Waszą dostojność naprawdę musiało nieźle walnąć. Nie ma w tym kraju stanowiska
sekretarki budżetowej opłacanej na poziomie 60 tysięcy zł brutto rocznie. Na to
są urzędowe tabele. Czyżby pomylenie zmysłów już miało miejsce? 12 000 rocznie
to możliwe. Może twojej sekretarce tak płacisz? Teraz wiem skąd ta dziura
budżetowa.

[nowak11]

Ja się na tym nie znam, ale dla mnie "brutto" do tej pory oznaczało całość
wypłaty, w tym składki na ZUS. Czyli 60 tysięcy na 12 daje 5 tysięcy na
miesiąc; a jeżeli i nawet ZUS liczyć osobno to i tak to są ich (tych pań)
pieniądze, które gromadzą na indywidualnych kontach, czy tak? Ja w swoich
zarobkach brutto mam wliczone składki na ZUS. Tak mi się przynajmniej wydaje.
Ale i tak to nie zmienia faktu, że eminecja chyba przesadziła...

[judymdoktor]

Twierdzisz eminencjo, że dwie szkolne sekretarki zarabiały we powiecie
Wrzesińskim 120 tysięcy zł? W takim razie, kto był odpowiedzialny za kontrolę
zarobków tych sekretarek w powiecie? Przecież twoi powiatowi koledzy rządy
rozpoczęli już w listopadzie i rządzili jeszcze „mleczem” przez 10 miesięcy . I
co, nie dopatrzyli się, że w tej szkole sekretarki więcej zarabiają od
dyrektora i nauczycieli. Taką pensję musiał im przyznać dyrektor, któremu twoi
koledzy dali nagrodę ministra. Czyżby nagroda ta była za „wysokie pensje”
sekretarek? I co, powiat dawał jeszcze bezkrytycznie przez 10 miesięcy
pieniądze na owe sekretarki? A kto z powiatu przeprowadził tam kontrolę tych
zarobków?

Eminencjo, prawda jest taka, że chyba do tych 12 tysięcy dodałeś celowo jedno
0, żeby było 120 tysięcy. Jest to tzw. propaganda dodatkowego „0”, z której
słynęły kiedyś komunistyczne ekipy Władysława Gomółki i po nim Edwarda Gierka.
Właśnie ci demagodzy dodawali do wszystkiego, co wyprodukowali jedno „0” i z 10
tys. robiło się 100tys., a ze 100tys. 1milion. Miałeś dobrych nauczycieli.
Widać, że nauka nie poszła w las towarzyszu.

[kalamarnica1]

Jako małointeligentny głowonóg wpadłem w osłupienie i wszystkie moje macki mi
zesztywniały. 120 000 pensji dostały dwie baby, to kurcze żyją one po 5000 lat
każda. No bo przecież rok ma 12 miesięcy, również na dnie oceanu. No
sekretariat, który liczy sobie 5 tysięcy lat, to już jest coś. Kurcze, jak one
dzisiaj wyglądają? Przeżyły wszystkich egipskich Faraonów, greckich Odyseuszów,
rzymskich Cezarów. Są nieskończoną kopalnią historycznej wiedzy. Takie króle
jak Mieszko, Bolek Chrobry i Krzywousty, Władek Jagieło itd. to są dla nich
małolaty.
Kobitki kochane, powiedzta nam jak w starożytnym Egipcie wyglądał ZUS i Urząd
Skarbowy? Kurcze, jak wam teraz naliczą emeryturę? Takie bezrobocie u nas
panuje, a oni trzymają w robocie baby, które mają po 5000 lat. To jest
nieetyczne panie i panowie. Teraz wiem, dlaczego Neron sfiksował.

[euglena_pl]

Proszę ukazuje się kolejny numer faktów Wrześni i jest w nim spora ilość
ciekawych informacji.
Poza wielbłądem, zakup którego rozśmieszył mnie do łez, trochę jest ciekawych
przemyśleń na temat gminnej oświaty (zgadzam się z autorem tekstu), dowiadujemy
się również o hektarach w Obłaczkowie, o gigantycznej kwocie, jaką zapłacono za
35ha ziemi w Bierzglinku ( jak domniemam była to ziemia gospodarstwa szkoły z
kaliskiej), również jeden z radnych powiatowej koalicji wypowiada się o dużym
zatrudnienieniu w starostwie. Na deser dostaliśmy wielbłąda, który przetrzyma
mróz – 20 stopni. Jestem ciekawa, czy będzie on jedno, czy dwugarbny?

Oto nasza proza życia.

[judymdoktor]

[judymdoktor]

Pracy we Wrześni nie ma, to co mamy robić?
Pójdziemy do Parku Piłsudskiego i będziemy sobie oglądać wielbłąda. Stwór ten
słynie z tego, że długo wytrzymuje bez picia. Może jak taki bezrobotny sobie na
niego popatrzy, to będzie mógł dłużej wytrzymać bez jedzenia? Licho wie.

[euglena_pl]

Wielbłąd jest dobrym pomysłem na odwrócenie uwagi od rzeczywistych problemów,
w tym tego największego jakim jest bardzo duże bezrobocie.Tak, coś teraz trzeba
zaproponować społeczeństwu, bo pomysły skończyły się tuż po wyborach.
Zastanawim się, czy one kiedykolwiek były? "Świat" lokalny nam dziecinnieje, a
cyrk z wielbłądami pozwoli zapomnieć o dorosłości.

[aleksander_absolwent]

>również jeden z radnych powiatowej koalicji wypowiada się o dużym
>zatrudnienieniu w starostwie.

A ja mam pytanie do pana radnego który jak mi wiadomo reprezentuje psl czyli
partię rolników.
Jak to jest, że partia która mówi że reprezentuje rolników i rolnictwo
siedziała cicho jak likwidowano szkołę mleczarską? Przecież jesteście w
koalicji! Panie radny, czy według pana mleczarstwo zalicza się jeszcze do
rolnictwa ? Jak pan mógł dopuścić do likwidacji szkoły mleczarskiej o 75
letniej tradycji?
Jeżeli oglądał pan ostatni sondaż przedwyborczy, to pana partia ma poniżej 5%
(4) i do parlamentu nie wejdzie. Tak samo będzie w naszym powiecie.
Podejrzewam, że dla was i waszych koalicjantów będzie coraz bardziej malało.
Szybciej zagłosują na LPR niż na was.

[tarzanos]

PSL ma teraz w radzie 3 ludzi plus Pana B. Kruka, który z tego co wiem nie
bardzo się już z nimi identyfikuje(i ma rację). Pan wicestarosta wiadomo dba o
swój własny "image", pan zasiadający w zarządzie od dwóch kandencji nic nie
robi, nie wypowiedział chyba nawet słowa na sesjach od 7 lat, tylko bierze
kasę, i bazuje na tym, że PSL był zawsze języczkiem uwagi pomiędzy lewicą i
prawicą, a pan - szef komisji rolnictwa patrzy tylko na to jak tu wyciągnąć coś
dla siebie.
Rozliczymy się z wami za rok z hakiem, tylko wtedy może być płacz i zgrzytanie
zębów, a wtedy ładna opalenizna na nic się tu zda...

Kiedy odpowiedź burmistrza?

[nowak11]

"Fakty Wrześni" kilkakrotnie wywołały burmistrza do tablicy. Na razie bez
odzewu. Tylko co to milczenie może oznaczać? Lekceważenie? A może pan burmistrz
liczy na to, że gazetka zbankrutuje i za miesiąc sprawy nie będzie? Może...
Tylko żeby się nie przeliczył! Pewnie na razie pozycja tuby urzędu (WW) wydaje
się być niezagrożona, ale w nowej gazetce ogłoszeń jakby coraz więcej, a i
tematyka artykułów ciekawsza. Wkrótce wybory parlamentarne, a więc zastrzyk
nowych ogłoszeń... Szanse "Faktów" na utrzymanie się na rynku chyba są coraz
większe.

[euglena_pl]

Nie pozostaje mi nic innego jak tylko się z tobą zgodzić. „Fakty Wrześni” będą
coraz bardziej popularne, a tak właściwie coraz więcej ludzi chce przeczytać
inne opinie a nie tylko opinie wspomnianej przez ciebie tuby. A jak będzie
jeszcze więcej pomysłów typu wielbłąd czy kopiec, to przewiduje, że już w
niedługim czasie Fakty zdetronizują WW.

Rozczarowała mnie ta gazeta trochę.

[poraj_dobrotliwy]

Cieszyłem się, żę będzie we Wrześni nowa gazeta. Konkurencja zawsze jest dobra,
a ja miałem jescze nadzieję, że poziom "Faktów" będzie wyższy niż "Wiadomości Wrz."
Nie stać mnie na kupowanie dwóch gazet, ale ostatnio kupowałem obie. Muszę
powiedzieć, że "Fakty" są bardziej prymitywne i sensacyjne. To taki chwyt
marketingowy. No dobra, dobierają się burmistrzowi i staroście do tyłków, ale
tak często dość niezbyt wiarygodnie. Nigdy nie wiadomo gdzi się kończy prawda
(gdy słusznie coś krytykują) , a zaczyna fałsz. Ile prawdy jest w tych rzekomych
sensacjach. Mało dają cytatów, a dużo własnych komentarzy niezbyt wysokich lotów.
Takie to wszystko kolorowe jest, ale jakbu napisane na kolanie, takie niespójne.
Myślałem, że będzie więcej faktów, a nie plotek, domysłów i.t.d.
Być moze jest to atrakcyjne dla prostch ludzi. Nie wiem nie znam się.

"Fakty" są jak to się mówi - "na dorobku" i muszą walić sensacje nawet trochę
wyssane z palca, żeby wgryźć się w rynek. To może się zmieni.
Na razie dokładają do interesu bo mają za mało reklam.

Poza tym jak słyszałem, trochę redaktorzy mają na pieńku z władzą i chodzi im
nie tylko o zysk, ale też o zemstę. To ich trochę dopinguje do dosrywania.

Mam jeszcze jedną obawę związaną z tą gazetą. Zauważyliście ten sondaż
publikoway w każdym numerze. Kiedyś twórca napisał, że został stworzony tylko
dla "zabawy". Okazało się, ze nie tylko "dla zabawy", ale też dla wykorzystania
w bitwie politycznej, albo dla nowej gazety, która w planach miała już zapewne
powstać z pół roku temu. To trochę podkopało moje zaufanie do gazety. Bo wyniki
z sondażu łatwo podrasować i tak zapewne zrobiono.

Zobaczymy co z tego będzie, mam nadzieję, że gazeta się rozkręci, choć o lepszym
stylu nie ma chybaco marzyć.

MARZYŁEM O DRUGIEJ GAZECIE!!

[jackowrzesnianin]

I mam.
czy wiarygodną??
Nie!!
Tak samo, jak niewirygodna jest WW.
Dopiero ich mix daje wiarygodność.
I dlatego cieszę się, że jest.


Co do artykułów?
Jest problem!!!
1> Działka w Obłaczkowie??
Oczywiście burmistrz powinien się wytłumaczyć.
Dlaczego tego nie robi?
Nie wiem.
Ale z drugiej strony słyszałem, że działka Burmistrza, nie leży w strefie
intensywnych inwestycji. Jest ponoć bliżej Kaczanowa.

2. Domek na Turwida??
Z cóż to za zarzut??
czy Burmistrz Wrześni ma mieszkać "pod mostem"???


Czytam nową gazetę i polecam wszystkim, ale wiarygodność, to MIX.

I każdemu zalecam rozwagę.

Do przedmówców

[nowak11]

Ja też się cieszę, że druga gazeta istnieje! Też widzę jej potknięcia. Do
Poraja: gdyby pisali nieprawdę to już by byli w sądzie, a że pozwalają sobie na
komentarze... Taki wybrali styl. Do Jacka: "działka bliżej Kaczanowa"? o ile -
100 metrów, 1000...? Czy to burmistrza usprawiedliwia? Gdy tylko został
burmistrzem powinien tę działkę sprzedać. I tyle. A domek na Turwida? A ile
kosztował ten domek? Czy można go kupić z pensji po roku burmistrzowania? Może
wziął kredyt? Może spadek... Ale to musi być jasne, bo on żyje z naszych
(dosłownie) pieniędzy i musi się z tego rozliczyć. Ja przynajmniej tak sobie
wyobrażam demokrację, tę samorządową również.

[judymdoktor]

WW ma wyższy poziom od Faktów? Ty chyba majaczysz człowieku. Ja pamiętam, jak
WW non stop dokładało władzy, pamiętam jak niszczyła jednego burmistrza cały
czas opisując jego życie prywatne, A teraz nabrali widy w usta, a czy nie
mieliby o czym pisać w tej materii? Tak wygląda twoja obiektywność. Kiedyś już
to przerabialiśmy. Patrz socjalizm!

JEszcze o gazecie

[poraj_dobrotliwy]

To prawda, że "WW" są prymitywne, ale moim zdaniem "Fakty" są prymitywniejsze.
To prawda, że "WW" są mało profesjonalne, ale "Fakty" są jeszcze mniej
profesjonalne. Pamiętam sprawy z Bachorzem, ale "WW" zawsze zamieszczały
sprostowania, listy, adania odrębne, w "Faktach" tego nie ma. Może dlatego, że
są nowe, że dziennikarze nie czytali poradników prasowych, a może z innych
powodów - np. wspomniana przeze mnie mściwość.
Pamiętam jak "WW" najpierw krytkowały Taciakową za decyzje politycne, a potem
Śliwczyński chwalił ją za piękne przemówienie z jakiejś okazji.
Dla mnie ta gazeta jest mało wiarygodna właśnie przez jasno określoną intencję -
ZA WSZELKĄ CENĘ SKOMPROMITOWAĆ RZĄDZĄCYCH. A różne manipulacje można robić nie
narażając się w ogóle na konsekwencje z prawa prasowego.
Nawet w sprawie mszy na rynku za papieża napisali, że msza piękna ( bo co mieli
napisać) ale zawiedli organizatorzy, czyli w domyśle - władze samorządowe.
Czuje w tym wszystkim za dużo polityki, a za mało obiektywizmu.
Kto jest właścicielem gazety ?

[nowak11]

O jakiej mściwości piszesz? Czy znasz powód, dla którego AG lub BB mieliby
mścić się na burmistrzu lub staroście. Górczyński napisał o działce burmistrza
w Obłaczkowie w zemście za co? Co mu zrobił burmistrz? A co starosta zrobił
pani Beacie? Oj Poraju, Poraju... Uspokój się. Zamiast bić pianę (zresztą jakąś
taką dziwną) napisz lepiej które informacje w Faktach są nieprawdziwe i
dlaczego uważasz ją za niewiarygodną. Ale wskaż konkretną informację. Z działką
w Obłaczkowie to nieprawda? Spinki do koszul to pomówienie? Ze stacją benzynową
też nieprawda? Domek na Turwida to kłamstwo? Wielbłąd... A może kłamliwe są
doniesienia o tym ,że pani burmistrz chce likwidować szkoły? Bałagan w
finansach gminy to też urojenia dziennikarzy FW? A obiadki z Niemcami za Twoje
i moje pieniądze to wymysł chorej wyobraźni piszącego? Masz problem ze
zwerbalizowaniem swoich myśli i odczuć; dlatego powiem to za Ciebie: Tobie nie
podoba się FORMA niektórych artykułów. Masz do tego prawo.

Forma tandetnej pierduśnicy.

[poraj_dobrotliwy]

Masz rację to raczej kwestia FORMY, albo stylu. Wiele faktów mozna tak
przedstawić, żeby dobrze zabrzmiały i żeby ludzie kupili choćby dla plotek. Ja
nie piszę co jest a co nie jest w gazecie prawdziwe, bo nie chodzę za tym, nie
sprawdzam tych informacji. Intuicja mówi mi jednak, że wiele faktów można
rozdmuchać, przesadzić itp. Jak chcę się dowiedzieć więcej w jakiejś sprawie to
kupuję np. "Rzeczpospolitą" albo "GAzetę Wyborczą", bo wiem, że te dzienniki
dużo tracą jeśli podają niewiarygodne informacje. Nikt kto chce coś komuś
udowodnić, albo kogoś przekonać nie przedstawia mu artykułu w "Fakcie" albo
"Zyciu na gorąco", bo są to gazety które mało ryzykują, ludzie kupują je dla
sensacji.
Mnie troch ę brzydzą takie nagonki w stylu - a to burżuj kupił sobie działkę,
kupił sobie dom - jakby ludzie nie kupowali działek i domów. O ile pamiętam były
pytania nie tylko : od kogo kupił i w jakich okolicznościach, ale też np. po co
kupił. A to już jest lekka bezczelność . Poza tym, gdyby byli obiektywni to by
zadzwonili do burmistrza i wyjaśnili sprawę. Ale lepiej rzucić pytania na rynek,
żeby zarobić, nie ?
A te spinki októrych piszesz to też chyba bzdura. W Dormirstadt, w Niemczech,
takie małe miasteczko, gdzie kiedyś byłem, burgermeister kupił porcelanowe
popielniczki z logo miasta, dla promocji. Wielkie rzeczy te spinki. Po prostu
nie mają o czym pisać. I tak uważam, ze teraz jest lepiej niz za czasów Taciakowej.
A czy się mszczą to nie wiem na pewno, tak słyszałem.
Gazeta jest tandetna, mało wiarygodna i jeśli będę ją kupował, to od czasu do
czasu. Nie zachwycam się tak jak wy tylko dlatego, że jest druga gazeta we
Wrześni.

[judymdoktor]

No proszę, brzydzą cię nagonki. A dlaczego nie brzydziły cię bezczelne nagonki
WW na byłego burmistrza, gdzie w sposób bezpardonowy wchodzono w jego życie
prywatne i jego rodziny, szczególnie przed wyborami? Pamięć masz krótką, bo
akurat tego warto nie pamiętać – prawda! Można byłoby takich przykładów podać
co niemiara w wykonaniu twoich wiadomości, ale ty wolisz tego nie pamiętać, bo
to koledzy. A kolegów nie wolno tykać, tak jak nie tykała towarzyszy z biura
politycznego ówczesna Trybuna Ludu. Podobieństwo ich i ich stylu jest bardzo
duże. A tak naprawdę to skończyła się władzy i włodarzom sielanka, jaką im cały
czas fundowały ww. Teraz wszystko może zostać wyciągnięte na światło dzienne i
tak jest właśnie czynione Totalny bałagan w finansach, ogromne bezrobocie
(które miało się zmniejszać), nietrafione szkoły wyższe, dziecinada z
wielbłądem ( temat zastępczy), bałagan z likwidacją szkoły mleczarskiej itd. Na
dzień dzisiejszy nikt Faktów nie kojarzy z jakąś opcja polityczną w
przeciwieństwie do WW. A to, że są bardziej obiektywne, to coraz częściej mówią
o tym Wrześnianie.
Poraju, powiedz swoim kolegom włodarzom, że sielanka się skończyła, tak jak
skończył się monopol twoich wiadomości. Skończył się po raz kolejny socjalizm!!

Jesteś chyba zwykłym naganiaczem...

[poraj_dobrotliwy]

Judymie, nie wiem czy zauważyłeś, ale pisałem, że nie przepadam za "WW".
Napisałem tylko, ze "Fakty" są tandetniejsze i bardziej prostackie.
"WW" to nie moja gazeta, za to "Fakty" to na pewno twoja gazeta.
Uprawiasz propagandę, zeby sprzedać gazetę.

[judymdoktor]

Dobrze, że humor ci dopisuje. Myślę, że to w wyniku przybycia do naszego
miasta słynnego Wielbłąda. Narazie naganiaczy mają WW w osobach dzieci, które
je sprzedających na ulicy. A w sklepach gdzie są dostarczane WW do sprzedaży,
można cały czas zauważć dużą ilość niesprzedanych WW .Masz więc szansę dorobić
poraju.

[klaudiusz4]

>Gazeta jest tandetna, mało wiarygodna i jeśli będę ją kupował, to od czasu do
czasu

Na pewno nie jest gorsza od WW. Myślę, że opinia twoja bardziej wynika z tego,
że fakty nie reprezentują linii obecnie rządzącej władzy w naszym mieście.
Wiadomości cały czas węszyły wszędzie tylko sensacje i zgadza się, że szukały
ich wszędzie tylko nie np. w "ratuszu i starostwie".
Teraz się trochę zmieniło, a i nie będziemy już mieli jednostronności w
prasowej kampanii przedwyborczej. Trzeba się z tym pogodzić. Myślę, że dla
mieszkańców Wrześni druga gazeta jest dobrym rozwiązaniem.
Myślę poraju-dobrptliwy, że przemawia przez ciebie obawa,strach, złość i zwykła
tendencyjność.

Głupiś.

[poraj_dobrotliwy]

> Myślę poraju-dobrptliwy, że przemawia przez ciebie obawa,strach, złość i zwykła
>
> tendencyjność.

Mam gdzieś wasze gierki.

[klaudiusz4]

Oj nerwy puszczają.
Do usłyszenia.

NOWA GAZETA JEST THE BEST FAJNA.

[poraj_dobrotliwy]

przepraszam, ze ośmieliłem się temu zaprzeczyć.

klaudiusz4 napisał:

> Oj nerwy puszczają.
> Do usłyszenia.


Tak to nerwy. Idę do apteczki po kilka kropel nerwosolu, bo nie umiem gadać z
kretynami, albo zaślepionymi naganiaczami. ( niepotrzebne skreślic )

[wercyngetoryks_wp]

Dobrotliwy czy tam Smrodliwy

A może ty jesteś obciążony kretynizmem? Weź kropelki i idź spać jak się
obraziłeś. Czytaj co chcesz i rozwijaj się intelektualnie. Ale od kretynizmu
do pierwszego stopnia prymitywnej inteligencji masz jeszcze parę lat
świetlnych. Pij kropelki synu.

[jackowrzesnianin]

Dlaczego miałby sprzedawać działkę??
Przeciez został burmistrzem, a nie zakonnikiem.

[nowak11]

Bardzo śmieszne, he he... Ale gdyby te działkę sprzedał, to dzisiaj Fakty nie
miałyby o czym pisać. Ja do końca nie jestem przekonany czy panu burmistrzowi
jest tak do śmiechu; mi na jego miejscu by nie było. Podobne sprawy rozgrywały
się już w Polsce... He he...

[belfer123]

Mam pomysł!!! Może Pan Burmistrz kupi parę wywrotek piasku z Sahary do kompletu
z wielbłądem. Może tryśnie wtedy ropa i będziemy mieli Kuwejt zamiast Tarnowa
Podgórnego. Wtedy to dopiero będzie afera. Kto zostanie Szejkiem?

[pan.nikt]

Smieszne?/
No tak sobie. Przecież Burmistrz, nie musi wyzbywać się prywatnego majątku z
powodu elekcji. gdyby sprzedał po wyborze, też by gadali, a czemu sprzedał, a
ile dostał itd. Niestety, takimamy chory kraj, kraj wszechobecnej korupcji, że
trudno uwierzyc w potencjalną uczciwość.

Problem, jest całkiem inny, a na ile prawdziwy??
Mam wątpliwości.

[euglena_pl]

Zgadza się! Jest to chory kraj , chora III Rzeczpospolita, w której gro
społeczeństwa upatrywało lepsze jutro. Jak się jest osobą publiczną, to trzeba
się liczyć z różnymi dociekliwymi pytaniami i podejrzeniami, obserwacjami.
Przecież pamiętam, że w taki sam sposób, wobec byłego burmistrza C.B.
postępowały Wiadomości
Najprościej byłoby jednoznacznie odpowiedzieć, a nie milczeć. A jak się milczy,
to trzeba ponosić konsekwencje milczenia.

[pan.nikt]

Też uważam, ze brakuje oficjalnych wyjaśnień, które powinny zamykać takie
sprawy.
Nie mówię o "pierdołach", ale o sprawach podstawowych.

Inna, rzecz, że trudno bez przerwy udawadniać, że się nie jest nomen
omen "wielbładem"

[janmaria5]

„Chora Rzeczpospolita”, jest porażką nas wszystkich. Jeżeli chcemy ją uzdrowić,
to idźmy do wyborów i wybierzmy tych, którzy mają zasady, moralność i sumienie.
Być może wtedy rozpocznie się koniec korupcji i korupcjogennych ludzi.

[sportowiec2]

Właśnie przeczytałem o organizacji biegu kosynierów i wyszła totalna
niekompetencja, brak profesjonalizmu i zupełnie niezrozumiałe zasady, jakie
zafundowali (lub zafundował) organizatorzy. Wierzyć mi się nie chce, że można
coś takiego zorganizować i dać jeszcze na totalny bajzel 7 tysięcy podatników.
Jak pisze sprawozdawca, nieład, bałagan, brak zabezpieczeń, totalny chaos
podczas podsumowania i wręczania nagród. Najlepszą ocenę temu niewiadomo czemu
wydał znany biegacz , który walczył o ten bieg od lat, ale nigdy takiego czegoś
jeszcze nie widział. Ma pan rację panie Henryku, nie ma co się dziwić, jeżeli
organizuje go nauczyciel a nie profesjonalista. W zupełne osłupienie wprawił
mnie system nagradzania czołowych miejsc. Zwycięzca wygrywa medal, a ktoś, kto
zajął np.50 miejsce telewizor. Jest to jakaś paranoja.
Jest to profanacja tego biegu i lepiej panie burmistrzu dać 7 tysięcy złotych
na dożywianie biednych dzieci niż na coś takiego, co nam zafundował
organizator. Bez pomyślunku, bez ładu i składu. Wstyd panie nauczycielu, wstyd
panowie włodarze.

Bardzo dobrze, że w końcu znalazła się gazeta, która obiektywnie na to patrzy,
a nie kadzi, bo jej współpracownik jest organizatorem.

[mateuszmars]

Nie ma co się dziwić. Do wielu rzeczy potrzebne są umiejętności, talent, zmysł
organizacyjny itd. Jak tego brakuje, to tak się dzieje, jak opisujesz.
Zdecydowanie prościej jest zorganizować turniej w Chińczyka, niż prawdziwe
sportowe zawody. Niektórzy są bezkrytyczni wobec samych siebie, uważając, że
się na czymś znają. A tak naprawdę ta znajomość jest mizerna i z tego wynikają
takie nonsensy, jak te na tym biegu. Przyglądałem się tej imprezie z bliska i
powiem, że nie był to stracony czas, ponieważ wiele działań – wpadek
organizatorów wywoływała wesołość obserwatorów, a te nagrody skwitowano
ogromnym śmiechem. I to był ten wesoły akcent zafundowany przez organizatorów.

Chyba zdecydowanie prościej jest coś napisać (skrytykować w gazecie) niż samemu
zorganizować. Prawda jest czasem bardzo okrutna.

[antykomunista1]

Może jako impreza masowa będzie spełniała swoją rolę. Jednak musi być
dobrowolność uczestnictwa a nie jakieś nakazy nawet tzw. ciche.

[sportowiec2]

Jeżeli ma to być impreza masowa i wszelkie klasyfikacje mają zależeć tylko od
ilości uczestników, to nie można jej rozliczać i tworzyć list rankingowych pod
kątem sportowym, bo jest to zwykłe dziwactwo wymyślone przez organizatora. Jest
to wszystko bardzo dziwne, a zwycięzcami prawdopodobnie zostają np. te szkoły,
które wystawiły najwięcej uczestników. Gimnazjum nr 2, które jest największe w
powiecie, jakby zmobilizowało swoich uczniów, to wygrałoby zdecydowanie.
Przepraszam, o to głównie chodziło organizatorowi? Czyżby motywem przewodnim
organizatora było „kupą mości panowie, kupą do przodu” ?

[antykomunista1]

Kiedyś „kupą” chodzili ludzie na 1 maja. Być może komuś się pomyliły czasy,
albo tęskni za minionymi. Władza cały czas nie wyszła z zamierzchłych czasów,
i to jest między innymi tragedia teraźniejszości.

[kalamarnica1]

> Kiedyś „kupą” chodzili ludzie na 1 maja. Być może komuś się pomylił
> y czasy,

Kurka wodna, to w następnym roku chyba przed startem odśpiewamy MIĘDZYNARODÓWKĘ.

[antykomunista1]

Wielki żal we mnie powstał, jak przeczytałem wynurzenia i żale organizatora, że
go kosami dźgaliśmy. Mimo że organizacja była totalnie do d---, smutno mi, że
nasz „fachowiec” od biegów tak się tym przejął. Nieraz bywa tak, że coś
przerasta człowieka i może w przyszłości lepiej zorganizować bieg wokół
ogólniaka. Będę trzymał kciuki, żeby wszystko wypaliło. Mówią, że błędów nie
robi tylko ten, który nic nie robi. Jest to bardzo słuszne, ale jak ma to tak
wyglądać , jak w biegu zorganizowanym przez „prof. Organizatora”, to lepiej dać
sobie spokój ze sportem i zaszyć się w dżungli.

[rochkowalski11]

Człowiek ten pisze w Wiadomościach, że trzy fakty kogoś ubodły „ po pierwsze
reaktywowano Bieg Kosynierów”. Zapomniał tylko, że to my na tym forum
upomnieliśmy się o ten bieg. Do tej pory ani on, ani nikt z obecnej władzy o
tym nie mówił. Dopiero my zaczęliśmy mówić o tradycji, którą właśnie on i jego
koledzy gdzieś zgubili. Jak tak można? I ktoś taki będzie teraz coś takiego
pisał? Szkoda słów na takich ludzi.

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=147&w=20504211&a=20504761

Pytania w "Faktach"...

[nowak11]

...a odpowiedzi w WW! To naprawdę interesujące! Ale, ale - co się okazało?!
Więc jednak prawda z tymi hektarami... I w tym wszystkim jeszcze jeden radny!
Aż trzy kilometry od węzła autostradowego?! Pieszo pół godziny, ale TIR-em 3
minuty! Ziemia rolnicza? Przecież plan zagospodarowania przestrzennego zawsze
można zmienić. Ale dajmy już spokój panu burmistrzowi i jego hektarom; może
rzeczywiście chłop chciał się tylko wybudować, a tu ci wstrętni dziennikarze z
wrogiej gazety... Cała ta sprawa każe jednak trochę inaczej spojrzeć na
informacje publikowane w "Faktach Wrześni"; czyżby rzeczywiście nowa gazeta
podawała same fakty...? Z jakich następnych spraw pan burmistrz będzie się
tłumaczył w zaprzyjaźnionej gazecie?

[antykomunista1]

A może brak odwagi, żeby odpowiedzieć gazecie, która zadała te pytania?
Odnoszę wrażenie, że była potrzebna pomoc gazety, która cały czas jest
kojarzona z obecnie rządzącymi naszym miastem. A może pytania zadawane przez
Fakty były nazbyt dociekliwe?
Cóż, przejrzystość pozostanie matowa.

[judymdoktor]

Dlatego widać teraz wyraźnie, jak potrzebna była druga gazeta we Wrześni.
Myślę, od Wiadomości byśmy nigdy się nie dowiedzieli o wielu sprawach, tylko
byśmy czytali artykuły sponsorowane pisane w wiadomym celu.

[specyficzna]

"Obiektywny jest tylko Pan Bóg, Człowiek jest zawsze subiektywny. Plum I"

Motto, którym posługuje się Naczelny WW mówi samo za siebie....jeśli takie jest
motto to skąd WW mają być obiektywne?

A obrona Burmistrza na łamach Wiadomości Wrzesińskich przed dociekliwością
Faktów Wrześni, to jest żenujące!

[antykomunista1]

A gdzie miał odpowiadać? Trybuna ludu w starym stylu już nie funkcjonuje.

[specyficzna]

Jak mi się wydawało to pytania o hektary Burmistrza w Obłaczkowie zadały Fakty
Wrześni więc normalnym byłoby żeby Burmistrz odpowiedział na łamach tej Gazety.

[antykomunista1]

Wydawało ci się dobrze. I dlatego na gazetę, która pierwsza tym się
zainteresowała najnormalniej w świecie się obraził. Jest to tzw. brak
odporności, bo do tej pory nikt się nie ośmielił takich pytań zadawać, i nie
było się przyzwyczajonym. Kiedyś rolę odpowiadającego w imieniu PZPR pełniła
Trybuna Ludu.

[wercyngetoryks_wp]

„Fakty Wrześni” zamieszały i pokrzyżowały włodarzom i ich piewcom
dotychczasową, twierdzę że anonimową dla społeczeństwa politykę. Niestety teraz
już nie można popełniać błędów, o których raczej nie informowały WW. Komentarze
tej gazety i radnych co do inspektorów RIO są nieodpowiedzialne. Nikt nie jest
ponad prawem i obowiązującymi przepisami. A jak się chce być, to niech sobie
panowie decydenci znajdą wyspę i ogłoszą secesję.

[klaudiusz4]

Jak najbardziej, trzeba nie mieć wyobraźni, żeby apolityczną instytucję
kontrolującą tak potraktować. Elementy bezczelności ( filiżanki z kawą) są
poniżej poziomu radnego i gazety, która nie potrafi zająć merytorycznego
stanowiska tylko przedstawia emocje, które nie są wskazane przy takich
kontrolach. Widocznie kontrolerzy mieli rację, co wywołało takie irracjonalne
polemiki prasowe. Kompletny brak rozsądku.

[euglena_pl]

Jakiś gość na forum WW wypowiada się, że wiadomości sprzedają się w ciągu 2
dni. Proponuję, żeby wchodził czssami do sklepów gdzie jeszcze je chcą i się
przypatrzył. Całe sterty WW leżą w czwartki i nikt ich nie kupuje.Widocznie
wzrok ma nietęgi, albo nie chce tego widzieć. W piątek, zawsze widzę małe
dzieciaki, jak próbują sprzedawać WW. Przeważnie nikt nie kupuje. Swoją drgą,
jak to jest możliwe, że dzieci te zamiast iść do szkoły sprzedają WW? Czy
redaktor naczelny się tym zainteresował? A może instytucje od praw dziecka się
tym zajmą?

[pan.nikt]

Sorry Eugeno
W ubiegłym tygodniu w jednym ze sklepów "społem" w sobote już nie było WW.
Dziś w innym sklepie (prywatnym), też już nie było.
Fakt, że nie biegam, jak za komuny od kiosku do kiosku, żeby kupić gazetę, ale
nie przesadzaj. Napewno jakieś zwroty ma i WW i Fakt.
Na szczęście dla nas sprzedaje się jedno i drugie.

[euglena_pl]

I to jest logiczne. Natomiast wcale nie przesadzam. Np. w 7, 4, 5 leży cała
masa WW do zwrotu. Podejrzewam, że w innych również, zresztą tak samo jak
Fakty, Poznańska itp.

[euglena_pl]

I jeszcze jedno panie. nikt. Jestem euglena, a ty rozumiem , że dżentelmenem

[kulboj]

To chyba chodzi o mnie. :)))
Tak- to ja napisałem na forum WW,że wiadomości schodzą w ciągu 2 dni.
Zaobserwowałem to w kilku osiedlowych sklepach.Jak bywa w innych miejscach ?
nie mam pojęcia.
Wątpie jednak by były takie sklepy,w których WW nie chcą się sprzedawać,lub
sprzedawcy nie chcą sprzedać tej gazety z jakichś osobiistych powodów.

[wercyngetoryks_wp]

Jasne, że są sklepy, w których nie sprzedają WW oraz, w których zalegają
(większość) one do następnego wydania- czyli tzw.zwroty.Są ładnie przewiązane
sznureczkiem i czekają na swój odjazd. Co do dzieci, które je sprzedają, to aż
żal patrzeć, jak muszą dźwigać te gazety. Jestem ciekawy, ile właściciel im
płaci od jednej sprzedanej gazety? Są to małe dzieci z podstawówek.

"FAKTY WRZEŚNI" w sądzie

[skiper1]

A ja słyszałem, że te cudowne "Fakty" mają sprawę sądową z burmistrzem. Za
żenująco dziennikarsko tekst o hektarach w Obłaczkowie -wiadomo dzielny
redaktór AG,zanim zaczął już skończył. Żegnaj dzielno gazetko...

[pan.nikt]

To że mają sprawę, jeszcze nie znaczy, że ją przegrali.
Czyżbyś nie wiezrył w niezawisłość sądów od władzy samorządowej??


Poczekajmy na sąd (jeżeli rzeczywście jest sprawa).

Zresztą WW, też chyba miały kilka spraw. Część wygranych, a część nie.

[specyficzna]

Panie i Panowie a może wrócilibyśmy do meritum sprawy a nie dyskutowali o tym
czy WW sprzedają się lepiej czy gorzej i gdzie mają zwroty a gdzie ich nie
mają. Chodzi o to co pisze i jedna i druga Gazeta i dlaczego WW bronią
Burmistrza (choć to akurat wszyscy chyba wiemy.
Zastanawia mnie jeszcze to dlaczego Pan Kałużny nie "daje głosu" na tym Formum
w sprawie Obłaczkowskich hektarów? W innych sprawach potrafi zabrać głos w tej
nie, więc pytam po raz kolejny czy ma coś do ukrycia? I dlaczego WW piórem
dziennikarki DT próbują Go z tych hektarów tłumaczyć? Choć tłumaczenie to jest
mówiąc delikatnie mocno naciagane, na 5 hektarach dom rodzinny:-)

[yvonne33]

Specyficzna masz rację, nareszcie ktoś powiedział prawdę. Pan burmistrz zabiera
głos na tym forum tylko w sprawach dla siebie "wygodnych". Wtedy kiedy nie ma
racji, nie potrafi odpowiedzieć na zadane jemu pytanie lub w sprawach, które
dotyczą bezpośrednio jego osoby - burmistrz milczy jak grób.

[euglena_pl]

Wszystko było dobrze, jak istniała tylko jedna gazeta, która pisała o obecnej
władzy och! i ach! Kiedy mamy drugą gazetę, która się stara patrzeć na ręce i
działania obecnej władzy takie skipery i im podobne są oburzeni: Jak oni mogą?
Przypomnijcie tylko sobie o swoich kochanych wiadomościach, jak niszczyły
byłego burmistrza nie oszczędzając jego rodziny. Wtedy było OK-tak? Zwykli
hipokryci. Przysłowie studenckie mówi: Nie pamięta wół, jak cielęciem był.

[jednogarbny]

Masz rację specyficzna. Obserwując scenę polityczną mam wrażenie,że teraz kiedy
nie ma burmistrza Celestyna wrogiem publicznym dla nich jest inny radny a
własciwie radna. Ciekawe czym się naraziła układom towarzysko-politycznym że
nerwy im puszczają. Mam tylko nadzieję, że te działania podsumujemy podczas
wyborów za rok. Czy u nas też nie powinna czasem powstać Komisja Śledcza?

Jednogarbny

[poraj_dobrotliwy]

o jakiego radnego\radną chodzi ? Nie lubię niedomówień, a takie półsłówka do
złudzenia przypominają metodę nowej gazety. Brzmi to jak jakieś krętactwo, mylę
się ?

[wercyngetoryks_wp]

A mi to dobrotliwy czy smrodliwy do złudzenia przypomina starą gazetę

Wercyn

[poraj_dobrotliwy]

Nie interesuje mnie, która gazeta będzie prawdziwie przedstwiała fakty, czy to
będzie "WW" czy "Fakty", czy jeszcze inna. Odnosze wrażenie, choć bardzo zależy
mi na drugiej a nawet trzeciej gazecie we Wrześni, ze "Fakty" sa plotkarskie,
brukowe, dobre raczej dla moej "wszystkowiedzącej" sąsiadki niż dla mnie.
Na razie kupuję obie gazety (wole mimo wszystko WW), bo bardziej niż sensacje w
nowej gazecie interesuje mnie to, jak oni trafia do mojej sąsiadki, żeby
utrzymac sie na rynku. Widać, ze nie trzeba oszałamiającej inteligencji, zeby
załozyc gazete i zarobić parę groszy. Niezły biznes.

[wercyngetoryks_wp]

Piszesz, że Fakty są plotkarskie, a Wiadomości to nie?

Twoją sprawą jest co lubisz, co wolisz . Ale przydałoby się trochę obiektywizmu.

Fakty iWiadmosci

[poraj_dobrotliwy]

wercyngetoryks_wp napisał:

> Piszesz, że Fakty są plotkarskie, a Wiadomości to nie?
>
> Twoją sprawą jest co lubisz, co wolisz . Ale przydałoby się trochę obiektywizmu
> .

Właśnie staram się być obiektywny. Nie przyjmuję nic na hurra.
Jeśli mówi się, że mass media to IV władza, to ja jednak wolę, żeby dominował
Śliwczyński niż Górczyński. "Wiadomości" i sam naczelny mają wielu wrogów, tyle
lat działają na rynku to nic dziwnego. Poziom tej gazety jest średni, ale nie
uważam jej za tubę, jednak jakieś standardy dobrego dziennikarstw realizują - są
listy, sprostowania, różn e poglądy w drażliwych sprawach. Nawet sprawy dla
władzy niezbyt wygodne , np. ostatnio sprawa wysypiska w Bardzie przedstawiane
są otwarcie, czy likwidacja małych szkółek.
Nie chcę bronić Śliwcyzńskiego, bo czasem dgazeta grubo przegina ale pewne
inicjatywy, moim zadaniem dobre wychodzą ze strony Wiadomości. Lepszy jest taki
lekki lokalny patriotyzm, niz chamstwo z grubej rury. Górczyński chce trochę
wejść w buty Śliwczyńskiego, nawet na tej samej drugiej stronie, gdzie w WW jest
"Bóg obiektywny" Górczyński ma w Fakcie swój komentarz. Śliwczyński jest czasem,
tak mi się wydaje, dość oryginalny, a Górczyński to jednak prostak. Zgódz się,
ze to jednak prostactwo, a nie "taki styl".

Do poraja

[nowak11]

Chłopie, daj se Ty już spokój z pisanien na tym forum... Bo albo zostałeś
wynajęty przez Fakty i niby ich atakujesz, niby bronisz WW (ale w sposób dla WW
żenujący) albo po prostu jesteś jakims czternastolatkiem, któremu coś tam się
wydaje. Oczywiście każdy ma prawo do swojej opinii, ale wydaje mi się, że
argument "Górczyński to jednak prostak" w dyskusji na temat: która gazeta
lepsza? - jest trochę chybiony. Załóż nowy wątek pt: Który naczelny jest
prostakiem? - to podyskutujemy...

[wercyngetoryks_wp]

Gdzie ty widzisz to prostactwo? Czyżby w tym, co piszą fakty o obecnej władzy,
bo wiadomości jakoś o tym zapominają? Dlatego są postrzegane, jako organ
prasowy obecnie rządzących, co jest dla mnie nie do przyjęcia. Forumowicze
wspominali już tutaj o Trybunie Ludu PRL- owskich czasów i trudno pewnej
analogii tutaj nie znaleźć. Nigdzie nie widzę oryginalności ich redaktora
naczelnego, natomiast myślę, że rzeczywiście chciałby być tą czwartą władzą i
cicho decydować o wielu sprawach, jako szara eminencja. Jednak jego najbardziej
kompromitującym pociągnięciem było zamknięcie forum WW w czasie lokalnej
kampanii wyborczej. I dlatego wiadomości i ich redaktor naczelny przestał być
dla mnie wiarygodny pod każdym względem. Przez pewien moment poczułem się jak w
komunistycznej Polsce Gierka, Kani i Jaruzelskiego. Myślę, że Fakty się
doszlifują, potrzeba na to trochę czasu. Uważam, że nie ustępują wiadomością
pod żadnym względem (na razie oprócz ilości ogłoszeń). Bardzo dobrze, że nie są
kojarzone z żadną partią polityczną, bo to byłoby najgorsze. Niestety, ale nie
można tego samego powiedzieć o WW.

[wercyngetoryks_wp]

Sorki! Nie wiadomością tylko wiadomościom.

[euglena_pl]

W pełni się zgadzam, szczególnie z wątkiem dotyczącym zamknięcia Forum w
czasie wyborów do gminy i powiatu. Dla mnie był to objaw zwykłego tchórzostwa.
Teraz, nie będzie już można sobie na coś takiego pozwolić, bo istnieje druga
gazeta, niezależna od władzy oraz niezależne forum gazeta.pl. Widać, że takie
zachowanie pana redaktora naczelnego, spowodowało rozwinięcie się i powstanie
niezależnych mediów, czego WW i obecna władza nie przewidziały.

[skiper1]

Kurwa jak czytam te wypowiedzi to mi się rzygać chcę: ta gazeta jest lepsza, bo
dowala burmistrzowi, a ta druga gorsza,bo niby tego nie czyni. Czy to jedyne
kryterium profesjonalizmu gazety? Niestety ludzie z tego forum nie znają się na
prasie, dlatego pierdolą głupoty.
Przewaga "WW" jest widoczna gołym okiem,wystarczy wziąć obie gazety i
przeanalizowac stronę po stronie. "Fakty" to gówno, które chce uchodzić za
brukowca niepokornego. Tymczasem wysługuje się SLD-owcom i typkom typu
Łosińscy. Zdechnie śmiercią naturalną, dziennikarzom nie płacą, procesy za
pasem, no i wybitny redaktór naczelny. Szerokiej drogi!

[radny123]

Panie Skiper1, pański poziom intelektu nie pozwala mi się na pana obrażać po
prostu żal mi pana. Odpowiada mi rola typka, co innym Typkom patrzy na ręce i
tak będzie do końca mojej kadencji radnego i nie pomogą tu żadne na nas
naciski!!! Jeszcze nie napisaliśmy, żadnego artykułu do Faktów, ale myślę, że
nowa gazeta uratowała demokrację w tym powiecie i bardzo dobrze. Mam tylko
nadzieję, że mój były kolega (z klasy) a twój obecny płaci wszystkie
zobowiązania, także te należne państwu, czyli nam...!!!
I jeszcze tylko jedno pytanie: dlaczego radnym powiatowym nie daje się
skontrolować wszystkich procedur (także umów) dotyczących sprzedaży 35 ha ziemi
za ponad 8 mln zł? Czyżby coś nie tak? Może ty skiperze1 masz jakieś na to
wytłumaczenie?

[radny123]

Przepraszam, zapomniałem się podpisać
Radny Maciej Łosiński
dla przyjaciół Łoś , dla wrogów demokracji "typek"

[skiper1]

Panie! To pytanie do starosty. Ubolewam nad losem radnych powiatowych, biednych
i niedoinformowany, przed którymi ukrywa się procedury sprzedaży 35h.
Również mam nadzieje, że regularnie panie płacisz alimenty.

[wercyngetoryks_wp]

Słownictwo masz, jakbyś wypełznął z rynsztoka. Zresztą, rynsztok też musi mieć
swoich mieszkańców.
Widzisz coś gołym okiem. Rzeczywiście oko twoje jest gołe i dlatego kiepsko
widzisz.

Piszesz o jakiś alimentach. Jakże to jest właściwe dla ciebie i twojej gazety.
Oni kiedyś też czymś tak niskim się posługiwali w kampanii wyborczej. Widocznie
jest to „rodzinne”. Jaki pan, taki kran.

[radny123]

powidziałem żadne naciski panie skiper!

[specyficzna]

Zastanawiam się dlaczego list p.Strzelczyka nie ukazał się w WW (zgodnie z
prawem prasowym)jako odpowiedź do zeszłotygodniowego artykułu o audycie w ZGM?
Czy taka będzie kolej rzeczy, że gdy będą krytykowali kogokolwiek (czyt.
Władzę) w Faktach to bronić ich będą na swych łamach Wiadomości a gdy krytyka
wychodzić będzie na łamach Wiadomości to w obronie staną Fakty? Tak właśnie
wyobrażałam sobie współistnienie dwóch Gazet na naszym rynku, tym bardziej, że
naczelnym Faktów jest były naczelny Wiadomości i nie zawiodłam się!

A co do małżeństwa Ł. czy staną się Oni kolejnymi po byłym burmistrzu C.B.
ofiarami tępionymi przez WW? Czyżby to było tak, że kto nie z nami (czytaj z
obecną władzą i WW) ten przeciwko nam?

A wracając do burmistrza to czy cisza, którą zastosował od jakiegoś czasu na
Forum zwiastuje coś? Czy może jest to ucieczka jaką zastosowały WW przed
wyborami do Samorządu gdy na ich Forum zaczęto pisać nie po myśli właściciela
WW. Tamto Forum można było zamknąć tego się niestety nie da! I dzieki Bogu:-)

I jeszcze na koniec mam propozycję aby przemianować WW na TW(Trybuna
Wrzesińska:-) coraz bardziej przypomina ta Gazeta TRYBUNĘ gazetę codzienną SLD.

Bawcie się dobrze, jakiś czas mnie nie będzie:-(

Były burmistrz C.B. ofiarą ?

[inkwizytor.2005]

specyficzna napisała:
> A co do małżeństwa Ł. czy staną się Oni kolejnymi po byłym burmistrzu C.B.
> ofiarami tępionymi przez WW? Czyżby to było tak, że kto nie z nami (czytaj z
> obecną władzą i WW) ten przeciwko nam?

Były burmistrz C.B. miał burzliwą sprawę w sądzie rodzinnym.
Dlaczego WW nie miały o tym pisać ?

[euglena_pl]

A czy tak o wszystkich piszą? Np. o tych, którzy mają kochanki, którzy rozwodzą
się z żonami, bo maja kochanki itp.? A może obecnie takich nie ma, albo gazeta
jakoś nie może ich znaleźć? Wtedy byli bardzo gorliwi, a teraz gorliwość ich
bardzo zmalała.
Ach, zapomniałam, kto jest tylko obiektywny!

[nowak11]

Mam nadzieję, że Fakty nigdy nie będą pisać o sprawach osobistych osób bardziej
czy mniej publicznych. To, co WW zrobiły z byłym burmistrzem (i przy okazji z
jego rodziną), nie było w porządku. Zresztą od jakiegoś czasu w WW widać
wyraźną tendencję do robienia osobistych wycieczek pod adresem niektórych osób.
I to jest właśnie "pierduśnictwo"...

[wercyngetoryks_wp]

O swoim „pierduśnictwie”, WW szybko zapomniały. Jest sprawą niezaprzeczalną, że
bez jakichkolwiek zahamowań, pod postacią jawności życia osób publicznych, WW
przeprowadziły krucjatę przeciwko byłemu burmistrzowi, a przy okazji chcąc,
albo nie i jego rodzinie. Wyciągali największe brudy i jakoś wtedy uważali to
za normalne.
Jak to powiedział pewien „myśliciel”, „o konkurencji mówi się dobrze, albo
wcale”. Niestety, ale o WW lepiej jest nie mówić wcale.

[inkwizytor.2005]

Jednak C.B. miał swoje za skórą i się wycofał. Wszystko wskazywało na to, że nie
był fair ani w biznesie, ani w życiu prywatnym.
To nie był po prostu honorowy facet i w tym duchu były utrzymane, jeśli dobrze
pamiętam, artykuły w "WW".
Nie było w tym chyba przesady, a w "WW" wypowiadała się nawet jego żona.
Stawiając sie w roli odpowiedzialnej matki zyskała nawet sympatię ludzi.

[wercyngetoryks_wp]

> To nie był po prostu honorowy facet i w tym duchu były utrzymane, jeśli dobrze
> pamiętam, artykuły w "WW".

WW koleżko, wypowiadały się głównie w duchu wyborczym i to był główny cel tych
brukowych artykułów. Rozpoczęły to w momencie, kiedy w sondażach
przedwyborczych były burmistrz miał zdecydowaną przewagę nad konkurentami.
Przestań ściemniać o wypowiedziach żony, bo widocznie nie masz żadnych
racjonalnych argumentów przeciw pierduśnictwu WW. I od tej pory rzeczywiście
możemy ich nazwać organem prasowym lokalnej władzy.

[inkwizytor.2005]

Oczywiście, że WW zwalczały C.B. głównie w celu wyborczym, ale czyniły to, w tym
konkretnym przypadku, mimo wszystko dość elegancko i merytorycznie.
Pamiętasz artykuły o markecie ?

[wercyngetoryks_wp]

Jeżeli uważasz, że wyciąganie rodzinnych brudów jest eleganckim sposobem, to
gratuluję poczucia estetyki. Dla mnie był to skrajny bruk.

[ptaskiewicz]

Hej a pamiętacie św. pamięci Kurier Wrzesiński? Teraz ciekawostka: w wydawanie
Faktów Wrześni zaangażowana jest ta sama firma, co Kuriera Wrzesińskiego. Jest
to jakaś firma słupecka, która tam wydaje do dziś Kurier Słupecki

Co to znaczy 'zaangażowana'?

[nowak11]

Co to znaczy 'zaangażowana'?

[ptaskiewicz]

To znaczy, że do mojej firmy, po reklamę dla Faktów Wrześni, przyszedł ten sam
facet, który wcześniej zbierał reklamy dla Kuriera Słupeckiego. Z jego
wypowiedzi wynika, że obie gazety są jakoś powiązane i np. wspólnie zbierają
reklamy. Często bywam w Zagórowie i kupuję tam Kuriera. Wygląd tej gazety i
Faktów jest bardzo podobny. Chyba robi je ta sama firma i drukuje ta sama
drukarnia. W Faktach ukazują się przedruki z Kuriera. Tak więc sądzę, że firma
wydająca Kuriera jest zaangażowana w wydawanie Faktów, choć oczywiście nie wiem
w jakim zakresie.

[ptaskiewicz]

Byłbym zapomniał w tych gazetach pracuje ta sama dziennikarka. Maria Żmudzińska
w Faktach pisze o Pyzdrach a w Kurierze o Zagórowie. Chociaż szczerze mówiąc
akurat Pyzdry są w WW robione o niebo lepiej niż w FW. Żmudzińska stosuje na
swoich stronach taki "słupecki patent": kupa zdjęć dzieci, mało treści.

[wercyngetoryks_wp]

Poprzedniku, tak właściwie to o co chodzi w twoim wątku?

Piszesz o dziennikarzach FW, o podobieństwie do gazety ze Słupcy i czemu ma to
służyć?
Są to jakieś banialuki, mało istotne sprawy. Mówisz, że strona Pyzdr jest
lepsza w WW? Dla mnie taka sama w WW i FW. Ale ty widocznie jesteś wybitnym
specjalistą od pyzderskiej strony. Szlifuj tą specjalność, bo ona jest bardzo
ważna dla przyszłych pokoleń. I więcej już nie zapominaj, kto pracuje w Faktach.

[ptaskiewicz]

Jestem z Pyzdr czyli strony pyzderskie mnie najbardziej interesują. A co do
związków FW ze słupecką firmą, to wydało mi się ciekawe, że FW są takim jakby
nowym wcieleniem Kuriera Wrzesińskiego.

Ta gazeta jest na poziomie inteligencji

[inkwizytor.2005]

jej twórców.
Nie mają za dużo do powiedzenia, albo pomyślenia, więc walą zdjęcia na pół
strony - autorstwa własnego lub ściągnięte z internetu. To gazeta dobra dla
analfabetów.
Najbardziej rozbawił mnie w pierwszym numerze, bo kolejnych tego badziewia już
nie kupiłem artykuł o Rutkowskim, który zatrzymał kogoś w Witkowie. Zdjęcia na
3/4 strony, a na jednym zdjęcie pistoletów, coltów i amunicji z dzikiego
zachodzu, oczywiscie zywcem z internetu, i podpis: "Policja nie zabezpieczyła
broni".
Nie wiem czy analfabeci przegladają gazety, jeśli tak, to "Fakty" są w sam raz
dla nich. Pewnie dobrze zaspokajają ich potrzeby.

[wercyngetoryks_wp]

Bardzo było mi miło poznać twoją inteligencję, którą oceniam na poziomie
ortodoksyjnego islamisty, który w całym swoim życiu przeczytał parę wersetów
Koranu. Widać, jak bardzo pomieszała szyki nowa gazeta dla kacyków takich jak
ty. Cóż, demokracji się uczy dziesiątki lat, a my ją mamy dopiero 15 lat.

[judymdoktor]

Myślę, że nasz inkwizytor reprezentuje inteligencję wyznawców Wielbłąda.

[pan.nikt]

> Myślę, że nasz inkwizytor reprezentuje inteligencję wyznawców Wielbłąda.

DOBRE.

Proponuję przemianować Unię Wrześnian, na "Unię Wielbicieli Wielbłąda"

hahahaha - śmieję się, ale to nie jest pusty

[inkwizytor.2005]

śmiech. Silicie wątłe móżdżki, żeby jakoś mi dosolić inteligentnie, ale to
niemożliwe - bo jesteście tępi, tak jak wasza gazeta. Wy jednak tego nie wiecie,
bo głupek nigdy się nie dowie, że jest głupi i ograniczony. Bóg jest dla
kretynów łaskawy.
Pewnie myślicie, że wasze Fakty to potężna armata - i pewnie macie rację bo
głupota w Polsce ma bogate tradycje, a wtórnych analfabetów nie brakuje.
Kupujcie ciemny ludek ciemnotą i tandetą, którą sami tak lubicie.
Sto razy bardziej wolę tych kacyków od was, bo są przynajmniej inteligentni, a
wy jesteście buraczane łby.

[wercyngetoryks_wp]

jesteście tępi, tak jak wasza gazeta. Wy jednak tego nie wiecie
> ,
> bo głupek nigdy się nie dowie, że jest głupi i ograniczony. Bóg jest dla
> kretynów łaskawy.

> Sto razy bardziej wolę tych kacyków od was, bo są przynajmniej inteligentni, a
> wy jesteście buraczane łby.

NO!
Jeżeli są tak inteligentni jak ty, to współczuję i chylę czoła przed każdym
wtórnym analfabetą.

[pan.nikt]

Inkwizytorze.
Taki stek bzdur napisałeś.
Czyś ty się z ...hm, hm, na główki pozamieniał??

Do Inkwizytora

[nowak11]

Facet! Wyluzuj. Po co tak się od razu denerwować. Masz prawo do swojego zdania,
ale nie nazywaj innych kretynami. Póki co, Fakty nie wyglądają mi na armatę;
jakiejś szczególnej ciemnoty i tandety też tam nie widzę. Są jakie są... Tak
samo jak WW - i tyle. Przyznajesz jednak, że są jacyś kacykowie w naszym
mieście - bo piszesz, że są przynajmniej inteligentni. O kim tym myślisz? Czy
aby kogoś nie obrażasz? Uważaj, bo Ci wytoczą proces ('kacyk' to dzisiaj raczej
pejoratywne określenie)... Ale nie pękaj, jakby co to ja - buraczany łeb -
pomogę Ci!