Poznan Nowoczesnych Biurowcow !!!

[forza_imperial]

Mimo gospodarczej recesji, w Poznaniu, jak chyba w żadnym mieście w Polsce,
inwestorzy budujący biurowce liczą, że dekoniunktura prędzej lub później się
skończy. Gdy zwiększy się zapotrzebowanie na biura - oni będą mieli przewagę
nad konkurencją.
Najbardziej widoczną inwestycją biurową jest przedsięwzięcie firmy Globis
(spółki Globe Trade Center i Orbisu). Nowy gmach powstaje obok
hotelu „Mercure”. Zaprojektowała go firma „Pentagram”, będzie miał jedną
kondygnację handlową i 9 biurowych. Do wynajęcia 13 tys. m kw. W podziemiach,
na trzech kondygnacjach, znajdą się 242 miejsca parkingowe, wszystkie na
potrzeby biurowca. Gmach, zbudowany przez firmę Hochtief, ma być oddany do
użytku w styczniu.
Winogrady już stoją
Na ul. Serbskiej firma Warbud już zbudowała Winogrady Business Center.
Zasiedlanie gmachu zacznie się lada chwila. – Zbudowaliśmy nasz obiekt
najszybciej, najłatwiej będzie nam znaleźć najemców – mówi Sebastian Stępień
z firmy E&L Real Estates. Inwestor nie znalazł jeszcze najemców dla całej
powierzchni. Budynek będzie miał pierwszą kondygnacje handlową, 9 biurowych.
Same biura będą miały 5,1 tys. m kw. powierzchni. W podziemnym garażu znajdą
się 134 miejsca na dwóch kondygnacjach.
Delta ze skrzydłami
„Delta” to nazwa budynku, którego budowa jest wspólnym przedsięwzięciem
Automobilklubu i firmy Ataner. Projekt powstał w pracowni Ewy i Stanisława
Sipińskich. Stanie w ważnym dla miasta miejscu: w pobliżu Mostu Dworcowego.
Bryła budynku będzie charakterystyczna, z niższym skrzydłem mającym 5
kondygnacji i wyższym, 11-kondygnacyjnym. Na dwóch podziemnych poziomach
znajdzie się 135 miejsc parkingowych. Powierzchnia biurowca – 17 tys. m kw.
Wykonawcą jest Ataner. Oddanie budynku do użytku nastąpi w czerwcu przyszłego
roku.
Centra dwa
W 1999 roku oddano do użytku biurowiec przy ul. Marcelińskiej - PGK Centrum
1. Budynek o powierzchni ponad 10 tys. m kw. (w tym 8 tys. powierzchni
użytkowej) powstał w miejscu starego budynku Teletry. Modernizacja i
rozbudowa trwała kilkanaście miesięcy. – Ponieważ inwestor zauważył, że popyt
na powierzchnie biurowe w takich budynkach istnieje, zamówił projekt
kolejnego – wyjaśnia Karol Fiedor, z firmy CDF Architekci. – Trwa budowa PGK
Centrum 2. Biurowiec będzie miał 15 kondygnacji (w tym trzy podziemne na
parking). Powierzchnia całkowita biurowca przekroczy 14 tys. m kw. Wykonawcą
jest Budimex.
Małe jest piękne
W czerwcu, po ośmiu miesiącach budowy, oddano pod wynajem biurowiec u zbiegu
ulic Piątkowskiej i Serbskiej. Inwestorem był O.K. Medical Systems. Budynek
ma 2 tys. metrów powierzchni użytkowej. Aktualnie swoją siedzibę ma tam
Towarzystwo Ubezpieczeniowe Hestia. Budynek nie został jeszcze całkowicie
wynajęty, choć wciąż wprowadzają się tam nowe firmy. Nie wszystkie
przedsięwzięcia kończą się sukcesem. Niektórzy inwestorzy gwałtownie
zmieniają plany. W pobliżu ronda Rataje ruszyła budowa gmachu firmy Amercom
Media. Także i ten projekt powstał w pracowni Sipińskich. Budowa zakończyła
się w momencie, gdy powstała część podziemna.

- Inwestorzy, którzy mimo złej koniunktury gospodarczej, przystępują do
realizacji biurowców z zimną krwią, przewidują, jaka sytuacja będzie tu za
rok, dwa lata. Jest to ryzykowne, bo nikt nie potrafi stwierdzić, jak
rozwinie się sytuacja ekonomiczna. Inwestorzy chcą być gotowi, jeżeli okaże
się, że popyt na biura zwiększył się zdecydowanie.

[Gość: fgdf]

Ładny wykład :)
ale mówiący prawdę.Warto pamietać że do 1990 to poznań był centrum finansowym
Polski a inwestorzy jak widać tego niezapomnieli. Kolejnym motorem takich
decyzji może być nasze nieuchronne (?)wejście do uni Europejskiej.
Warto też wspomnieć że (prawie) każdym rozwiniętym gospodarczo państwie (Polska
jest na 23 miejscy na liście najbardziej rozwiniętych państw ((2001 rok)) )
conajmniej 2 miasta pełnią funkcję centów finansów.
p.s co do Uni
Średnie zapotrzebowanie pow. biurowej w dużych miastach "zjednoczonej Europy"
wynośi ok. 2 m2

[dante_alighieri2]

Gość portalu: fgdf napisał(a):

> Ładny wykład :)
> ale mówiący prawdę.Warto pamietać że do 1990 to poznań był centrum finansowym
> Polski a inwestorzy jak widać tego niezapomnieli. Kolejnym motorem takich
> decyzji może być nasze nieuchronne (?)wejście do uni Europejskiej.
> Warto też wspomnieć że (prawie) każdym rozwiniętym gospodarczo państwie
(Polska
>
> jest na 23 miejscy na liście najbardziej rozwiniętych państw ((2001 rok)) )
> conajmniej 2 miasta pełnią funkcję centów finansów.
> p.s co do Uni
> Średnie zapotrzebowanie pow. biurowej w dużych miastach "zjednoczonej Europy"
> wynośi ok. 2 m2

niestety struktura naszego państwa jest taka jak w Anglii czy Francji, czyli
stolyca jest miastem dominującym, gdzie jest rząd i jest jest zdecydowanie
dominujacym gospodarczo nad innymi miastami a tem metry to własnie w takich
krajach jak Anglia czy Francja to właśnie Londyn i Paryż, reszta jest
daaaaaaaaaleko w tyle, tak jak u nas i nie ma co liczyć na niewiadomo co, chyba
że panowie z Głosu.. :((

[Gość: fgdf]

dante_alighieri2 napisał:

> Gość portalu: fgdf napisał(a):
>
> > Ładny wykład :)
> > ale mówiący prawdę.Warto pamietać że do 1990 to poznań był centrum finanso
> wym
> > Polski a inwestorzy jak widać tego niezapomnieli. Kolejnym motorem takich
> > decyzji może być nasze nieuchronne (?)wejście do uni Europejskiej.
> > Warto też wspomnieć że (prawie) każdym rozwiniętym gospodarczo państwie
> (Polska
> >


nna mieszkańca:)
> > jest na 23 miejscy na liście najbardziej rozwiniętych państw ((2001 rok))
> )
> > conajmniej 2 miasta pełnią funkcję centów finansów.
> > p.s co do Uni
> > Średnie zapotrzebowanie pow. biurowej w dużych miastach "zjednoczonej Eur
> opy"
> > wynośi ok. 2 m2
>
> niestety struktura naszego państwa jest taka jak w Anglii czy Francji, czyli
> stolyca jest miastem dominującym, gdzie jest rząd i jest jest zdecydowanie
> dominujacym gospodarczo nad innymi miastami a tem metry to własnie w takich
> krajach jak Anglia czy Francja to właśnie Londyn i Paryż, reszta jest
> daaaaaaaaaleko w tyle, tak jak u nas i nie ma co liczyć na niewiadomo co,
chyba
>
> że panowie z Głosu.. :((

[dante_alighieri2]

forza_imperial napisał:

> Mimo gospodarczej recesji, w Poznaniu, jak chyba w żadnym mieście w Polsce,
> inwestorzy budujący biurowce liczą, że dekoniunktura prędzej lub później się
> skończy. Gdy zwiększy się zapotrzebowanie na biura - oni będą mieli przewagę
> nad konkurencją.
> Najbardziej widoczną inwestycją biurową jest przedsięwzięcie firmy Globis
> (spółki Globe Trade Center i Orbisu). Nowy gmach powstaje obok
> hotelu „Mercure”. Zaprojektowała go firma „Pentagram”,
> będzie miał jedną
> kondygnację handlową i 9 biurowych. Do wynajęcia 13 tys. m kw. W podziemiach,
> na trzech kondygnacjach, znajdą się 242 miejsca parkingowe, wszystkie na
> potrzeby biurowca. Gmach, zbudowany przez firmę Hochtief, ma być oddany do
> użytku w styczniu.
> Winogrady już stoją
> Na ul. Serbskiej firma Warbud już zbudowała Winogrady Business Center.
> Zasiedlanie gmachu zacznie się lada chwila. – Zbudowaliśmy nasz obiekt
> najszybciej, najłatwiej będzie nam znaleźć najemców – mówi Sebastian Stęp
> ień
> z firmy E&L Real Estates. Inwestor nie znalazł jeszcze najemców dla całej
> powierzchni. Budynek będzie miał pierwszą kondygnacje handlową, 9 biurowych.
> Same biura będą miały 5,1 tys. m kw. powierzchni. W podziemnym garażu znajdą
> się 134 miejsca na dwóch kondygnacjach.
> Delta ze skrzydłami
> „Delta” to nazwa budynku, którego budowa jest wspólnym przedsięwzię
> ciem
> Automobilklubu i firmy Ataner. Projekt powstał w pracowni Ewy i Stanisława
> Sipińskich. Stanie w ważnym dla miasta miejscu: w pobliżu Mostu Dworcowego.
> Bryła budynku będzie charakterystyczna, z niższym skrzydłem mającym 5
> kondygnacji i wyższym, 11-kondygnacyjnym. Na dwóch podziemnych poziomach
> znajdzie się 135 miejsc parkingowych. Powierzchnia biurowca – 17 tys. m k
> w.
> Wykonawcą jest Ataner. Oddanie budynku do użytku nastąpi w czerwcu przyszłego
> roku.
> Centra dwa
> W 1999 roku oddano do użytku biurowiec przy ul. Marcelińskiej - PGK Centrum
> 1. Budynek o powierzchni ponad 10 tys. m kw. (w tym 8 tys. powierzchni
> użytkowej) powstał w miejscu starego budynku Teletry. Modernizacja i
> rozbudowa trwała kilkanaście miesięcy. – Ponieważ inwestor zauważył, że p
> opyt
> na powierzchnie biurowe w takich budynkach istnieje, zamówił projekt
> kolejnego – wyjaśnia Karol Fiedor, z firmy CDF Architekci. – Trwa b
> udowa PGK
> Centrum 2. Biurowiec będzie miał 15 kondygnacji (w tym trzy podziemne na
> parking). Powierzchnia całkowita biurowca przekroczy 14 tys. m kw. Wykonawcą
> jest Budimex.
> Małe jest piękne
> W czerwcu, po ośmiu miesiącach budowy, oddano pod wynajem biurowiec u zbiegu
> ulic Piątkowskiej i Serbskiej. Inwestorem był O.K. Medical Systems. Budynek
> ma 2 tys. metrów powierzchni użytkowej. Aktualnie swoją siedzibę ma tam
> Towarzystwo Ubezpieczeniowe Hestia. Budynek nie został jeszcze całkowicie
> wynajęty, choć wciąż wprowadzają się tam nowe firmy. Nie wszystkie
> przedsięwzięcia kończą się sukcesem. Niektórzy inwestorzy gwałtownie
> zmieniają plany. W pobliżu ronda Rataje ruszyła budowa gmachu firmy Amercom
> Media. Także i ten projekt powstał w pracowni Sipińskich. Budowa zakończyła
> się w momencie, gdy powstała część podziemna.
>
> - Inwestorzy, którzy mimo złej koniunktury gospodarczej, przystępują do
> realizacji biurowców z zimną krwią, przewidują, jaka sytuacja będzie tu za
> rok, dwa lata. Jest to ryzykowne, bo nikt nie potrafi stwierdzić, jak
> rozwinie się sytuacja ekonomiczna. Inwestorzy chcą być gotowi, jeżeli okaże
> się, że popyt na biura zwiększył się zdecydowanie.
>

taaaaa, niestety panowie z Głosu Wielkopolskiego są fachowcami od siedmiu
boleści, wczoraj fachowcy od spraw alkoholowych, dzisiaj od nieruchomości, nie
wiem gdzie oni najdalej wyjeżdżali za Poznań, chyba do Konina, dlaczego to
pisze ??? wystarczy wziąść do ręki Puls Biznesu, czytamy : "Na poznańskim rynku
nieruchomości pojawia sie niewiele nowoczesnych biurowców, ponieważ cieszą sie
one małym popytem ", panowie z Głosu to jednak wybitni fachowcy od wszystkiego
pewnie sie myle, więc czytam dalej :"ilośc nowoczesnej powierzchni biurowej w
Poznaniu nie jest duża, znajduje sie tu obecnie około 31 tys m 2 biur o wysokim
standarcie ", wiecie ile to jest, tyle ile w sredniej wielkości biurowcu w
Warszawce !!! w całym Poznaiu tyle co tylko w jednym biurowcu w Warszawce !!!
fachowcy z Głosu twierdzą jednak ześmy potęga gospodarcza, pewnie znowu ja sie
myle, więc czytam dalej :"Zdaniem przedstawicieli poznańskiego rynku
nieruchomosci najemcy poszukują w tym mieście niewielkich powierzchni. Duza
część firm posiada biura o powierzchni 300 m2", pozdrawiam znowu panów z Głosu,
w Warszawce jest to około 10 razy większa średnia, wiecie panowie z Głosu
dlaczego, bo u nas wynajmują biura małe lokalne fimy lub jedynie odziały, taka
z nas potęga !!! lista inwestycji o ktorych panowie piszą jest imponująca,
wystarczy porównać to do listy jaką znalazłem, tego co buduje sie w centrum
Warszawki :

"Złote Tarasy 250 mln $ start sierpień lub wrzesień
Intercontinental under construcyion 110 mln $
Westin 80 mln $ under contruction
Radisson SAS under construction wartość ?
Centrum Grzybowska w tym : start październik
Hilton Plaza 50 mln $
cześć pozostała wartość ?
Arkadia 250 mln $ under construction
Hochtief Office Tower 170 mln $ start jesienią
Metropolitan 110 mln $ under contruction
Centrum Żelazna w tym :
część wysoka z hotelem start grudzień wartość ?
pozostała część under construction wartość ?
International Buisiness Center 85 mln $ under construction
Liberty Corner under construction wartość ?
Marszałkowska 76 Office Center under construction wartość ?
Jasna Office 18 mln $ under construction
Saski Crascent under construction wartość ?
Eurocentrum w tym :
biurowiec no.1 i hotel 80 mln $ under construction
Blue City min. 50 mln $ under constrution
hotel Gromada under constrution wartość 11 mln $
Ibis Muranowska under constrution wartość ?
kompleks hotelowy przy pl.Zawiszy 20 mln $ start sirpień
Centrum Królewska under contrution wartość ?
Hampton Park pod koniec roku lub na początku przyszłego
Articom Center under contrution wartość ?
Lucka City under constrution wartość ?
Prima Court wartość ? pod koniec roku lub na początku przyszłego


to tyle centrum, z wyjątkiem Lucka City o żadnych innych apartamentowacach nie
wspomniałem, ten ma ponad 100 m więc go uwzględniłem, pewnie pominąłem kilka
inwestycji, np. apartamenty i hotel Skanski na Zajęczka, ale nie wiem co to za
hotel i kiedy, pominąłem np. budynek niedawno oddany na Niemcewicza, 17 pieter
z czego kilka pierwszych to biura, nie wiem kiedy Orco zacznie budowe hotelu i
inne tego typu "

no tak ale przecież Warszawka to Azja więc sie do Polski nie zalicza, Katowice
do Śląska więc też, Kraków to juz Czechy, więc racja Poznań jest potegą
gospodarczą !! hurrrraaaaa

[Gość: fgdf]

dante_alighieri2 napisał:

) forza_imperial napisał:
)
) ) Mimo gospodarczej recesji, w Poznaniu, jak chyba w żadnym mieście w Polsce
) ,
) ) inwestorzy budujący biurowce liczą, że dekoniunktura prędzej lub później s
) ię
) ) skończy. Gdy zwiększy się zapotrzebowanie na biura - oni będą mieli przewa
) gę
) ) nad konkurencją.
) ) Najbardziej widoczną inwestycją biurową jest przedsięwzięcie firmy Globis
) ) (spółki Globe Trade Center i Orbisu). Nowy gmach powstaje obok
) ) hotelu „Mercure”. Zaprojektowała go firma „PentagramR
) 21;,
) ) będzie miał jedną
) ) kondygnację handlową i 9 biurowych. Do wynajęcia 13 tys. m kw. W podziemia
) ch,
) ) na trzech kondygnacjach, znajdą się 242 miejsca parkingowe, wszystkie na
) ) potrzeby biurowca. Gmach, zbudowany przez firmę Hochtief, ma być oddany do
)
) ) użytku w styczniu.
) ) Winogrady już stoją
) ) Na ul. Serbskiej firma Warbud już zbudowała Winogrady Business Center.
) ) Zasiedlanie gmachu zacznie się lada chwila. – Zbudowaliśmy nasz obie
) kt
) ) najszybciej, najłatwiej będzie nam znaleźć najemców – mówi Sebastian
) Stęp
) ) ień
) ) z firmy E&L Real Estates. Inwestor nie znalazł jeszcze najemców dla całej
) ) powierzchni. Budynek będzie miał pierwszą kondygnacje handlową, 9 biurowyc
) h.
) ) Same biura będą miały 5,1 tys. m kw. powierzchni. W podziemnym garażu znaj
) dą
) ) się 134 miejsca na dwóch kondygnacjach.
) ) Delta ze skrzydłami
) ) „Delta” to nazwa budynku, którego budowa jest wspólnym przedsi
) ęwzię
) ) ciem
) ) Automobilklubu i firmy Ataner. Projekt powstał w pracowni Ewy i Stanisława
)
) ) Sipińskich. Stanie w ważnym dla miasta miejscu: w pobliżu Mostu Dworcowego
) .
) ) Bryła budynku będzie charakterystyczna, z niższym skrzydłem mającym 5
) ) kondygnacji i wyższym, 11-kondygnacyjnym. Na dwóch podziemnych poziomach
) ) znajdzie się 135 miejsc parkingowych. Powierzchnia biurowca – 17 tys
) . m k
) ) w.
) ) Wykonawcą jest Ataner. Oddanie budynku do użytku nastąpi w czerwcu przyszł
) ego
) ) roku.
) ) Centra dwa
) ) W 1999 roku oddano do użytku biurowiec przy ul. Marcelińskiej - PGK Centru
) m
) ) 1. Budynek o powierzchni ponad 10 tys. m kw. (w tym 8 tys. powierzchni
) ) użytkowej) powstał w miejscu starego budynku Teletry. Modernizacja i
) ) rozbudowa trwała kilkanaście miesięcy. – Ponieważ inwestor zauważył,
) że p
) ) opyt
) ) na powierzchnie biurowe w takich budynkach istnieje, zamówił projekt
) ) kolejnego – wyjaśnia Karol Fiedor, z firmy CDF Architekci. – T
) rwa b
) ) udowa PGK
) ) Centrum 2. Biurowiec będzie miał 15 kondygnacji (w tym trzy podziemne na
) ) parking). Powierzchnia całkowita biurowca przekroczy 14 tys. m kw. Wykonaw
) cą
) ) jest Budimex.
) ) Małe jest piękne
) ) W czerwcu, po ośmiu miesiącach budowy, oddano pod wynajem biurowiec u zbie
) gu
) ) ulic Piątkowskiej i Serbskiej. Inwestorem był O.K. Medical Systems. Budyne
) k
) ) ma 2 tys. metrów powierzchni użytkowej. Aktualnie swoją siedzibę ma tam
) ) Towarzystwo Ubezpieczeniowe Hestia. Budynek nie został jeszcze całkowicie
) ) wynajęty, choć wciąż wprowadzają się tam nowe firmy. Nie wszystkie
) ) przedsięwzięcia kończą się sukcesem. Niektórzy inwestorzy gwałtownie
) ) zmieniają plany. W pobliżu ronda Rataje ruszyła budowa gmachu firmy Amerco
) m
) ) Media. Także i ten projekt powstał w pracowni Sipińskich. Budowa zakończył
) a
) ) się w momencie, gdy powstała część podziemna.
) )
) ) - Inwestorzy, którzy mimo złej koniunktury gospodarczej, przystępują do
) ) realizacji biurowców z zimną krwią, przewidują, jaka sytuacja będzie tu za
)
) ) rok, dwa lata. Jest to ryzykowne, bo nikt nie potrafi stwierdzić, jak
) ) rozwinie się sytuacja ekonomiczna. Inwestorzy chcą być gotowi, jeżeli okaż
) e
) ) się, że popyt na biura zwiększył się zdecydowanie.
) )
)
) taaaaa, niestety panowie z Głosu Wielkopolskiego są fachowcami od siedmiu
) boleści, wczoraj fachowcy od spraw alkoholowych, dzisiaj od nieruchomości,
nie
) wiem gdzie oni najdalej wyjeżdżali za Poznań, chyba do Konina, dlaczego to
) pisze ??? wystarczy wziąść do ręki Puls Biznesu, czytamy : "Na poznańskim
rynku
)
) nieruchomości pojawia sie niewiele nowoczesnych biurowców, ponieważ cieszą
sie
) one małym popytem ", panowie z Głosu to jednak wybitni fachowcy od
wszystkiego
) pewnie sie myle, więc czytam dalej :"ilośc nowoczesnej powierzchni biurowej w
) Poznaniu nie jest duża, znajduje sie tu obecnie około 31 tys m 2 biur o
wysokim
)
) standarcie ", wiecie ile to jest, tyle ile w sredniej wielkości biurowcu w
) Warszawce !!! w całym Poznaiu tyle co tylko w jednym biurowcu w Warszawce !!!
) fachowcy z Głosu twierdzą jednak ześmy potęga gospodarcza, pewnie znowu ja
sie
) myle, więc czytam dalej :"Zdaniem przedstawicieli poznańskiego rynku
) nieruchomosci najemcy poszukują w tym mieście niewielkich powierzchni. Duza
) część firm posiada biura o powierzchni 300 m2", pozdrawiam znowu panów z
Głosu,
)
) w Warszawce jest to około 10 razy większa średnia, wiecie panowie z Głosu
) dlaczego, bo u nas wynajmują biura małe lokalne fimy lub jedynie odziały,
taka
) z nas potęga !!! lista inwestycji o ktorych panowie piszą jest imponująca,
) wystarczy porównać to do listy jaką znalazłem, tego co buduje sie w centrum
) Warszawki :
)
) "Złote Tarasy 250 mln $ start sierpień lub wrzesień
) Intercontinental under construcyion 110 mln $
) Westin 80 mln $ under contruction
) Radisson SAS under construction wartość ?
) Centrum Grzybowska w tym : start październik
) Hilton Plaza 50 mln $
) cześć pozostała wartość ?
) Arkadia 250 mln $ under construction
) Hochtief Office Tower 170 mln $ start jesienią
) Metropolitan 110 mln $ under contruction
) Centrum Żelazna w tym :
) część wysoka z hotelem start grudzień wartość ?
) pozostała część under construction wartość ?
) International Buisiness Center 85 mln $ under construction
) Liberty Corner under construction wartość ?
) Marszałkowska 76 Office Center under construction wartość ?
) Jasna Office 18 mln $ under construction
) Saski Crascent under construction wartość ?
) Eurocentrum w tym :
) biurowiec no.1 i hotel 80 mln $ under construction
) Blue City min. 50 mln $ under constrution
) hotel Gromada under constrution wartość 11 mln $
) Ibis Muranowska under constrution wartość ?
) kompleks hotelowy przy pl.Zawiszy 20 mln $ start sirpień
) Centrum Królewska under contrution wartość ?
) Hampton Park pod koniec roku lub na początku przyszłego
) Articom Center under contrution wartość ?
) Lucka City under constrution wartość ?
) Prima Court wartość ? pod koniec roku lub na początku przyszłego
)
)
) to tyle centrum, z wyjątkiem Lucka City o żadnych innych apartamentowacach
nie
) wspomniałem, ten ma ponad 100 m więc go uwzględniłem, pewnie pominąłem kilka
) inwestycji, np. apartamenty i hotel Skanski na Zajęczka, ale nie wiem co to
za
) hotel i kiedy, pominąłem np. budynek niedawno oddany na Niemcewicza, 17
pieter
) z czego kilka pierwszych to biura, nie wiem kiedy Orco zacznie budowe hotelu
i
) inne tego typu "
)
) no tak ale przecież Warszawka to Azja więc sie do Polski nie zalicza,
Katowice
) do Śląska więc też, Kraków to juz Czechy, więc racja Poznań jest potegą
) gospodarczą !! hurrrraaaaa
)
)
)
)
)

Należy zwrócic uwagę na fakt że Warszawka jest w trakcie boomu budowlanego
rozpoczętego 10 lat temu
a w Poznaniu dopiero zaczyna odczówać się jego oznaki
Miasto ma obecnie ok 450 tys m2 wszelkiej maści pow. biurowych a potrzebuje 2
tyle (w tym ok 80 tys kat A w ciągu 2 lat!).
A na tle innych Miast Wrocław, Kraków itd. żeczywiście mamy się czym pochwalić

[dante_alighieri.2]

Gość portalu: fgdf napisał(a):

) dante_alighieri2 napisał:
)
) ) forza_imperial napisał:
) )
) ) ) Mimo gospodarczej recesji, w Poznaniu, jak chyba w żadnym mieście w Polsce
) ) ,
) ) ) inwestorzy budujący biurowce liczą, że dekoniunktura prędzej lub później s
) ) ię
) ) ) skończy. Gdy zwiększy się zapotrzebowanie na biura - oni będą mieli przewa
) ) gę
) ) ) nad konkurencją.
) ) ) Najbardziej widoczną inwestycją biurową jest przedsięwzięcie firmy Globis
) ) ) (spółki Globe Trade Center i Orbisu). Nowy gmach powstaje obok
) ) ) hotelu „Mercure”. Zaprojektowała go firma „PentagramR
) ) 21;,
) ) ) będzie miał jedną
) ) ) kondygnację handlową i 9 biurowych. Do wynajęcia 13 tys. m kw. W podziemia
) ) ch,
) ) ) na trzech kondygnacjach, znajdą się 242 miejsca parkingowe, wszystkie na
) ) ) potrzeby biurowca. Gmach, zbudowany przez firmę Hochtief, ma być oddany do
) )
) ) ) użytku w styczniu.
) ) ) Winogrady już stoją
) ) ) Na ul. Serbskiej firma Warbud już zbudowała Winogrady Business Center.
) ) ) Zasiedlanie gmachu zacznie się lada chwila. – Zbudowaliśmy nasz obie
) ) kt
) ) ) najszybciej, najłatwiej będzie nam znaleźć najemców – mówi Sebastian
) ) Stęp
) ) ) ień
) ) ) z firmy E&L Real Estates. Inwestor nie znalazł jeszcze najemców dla całej
) ) ) powierzchni. Budynek będzie miał pierwszą kondygnacje handlową, 9 biurowyc
) ) h.
) ) ) Same biura będą miały 5,1 tys. m kw. powierzchni. W podziemnym garażu znaj
) ) dą
) ) ) się 134 miejsca na dwóch kondygnacjach.
) ) ) Delta ze skrzydłami
) ) ) „Delta” to nazwa budynku, którego budowa jest wspólnym przedsi
) ) ęwzię
) ) ) ciem
) ) ) Automobilklubu i firmy Ataner. Projekt powstał w pracowni Ewy i Stanisława
) )
) ) ) Sipińskich. Stanie w ważnym dla miasta miejscu: w pobliżu Mostu Dworcowego
) ) .
) ) ) Bryła budynku będzie charakterystyczna, z niższym skrzydłem mającym 5
) ) ) kondygnacji i wyższym, 11-kondygnacyjnym. Na dwóch podziemnych poziomach
) ) ) znajdzie się 135 miejsc parkingowych. Powierzchnia biurowca – 17 tys
) ) . m k
) ) ) w.
) ) ) Wykonawcą jest Ataner. Oddanie budynku do użytku nastąpi w czerwcu przyszł
) ) ego
) ) ) roku.
) ) ) Centra dwa
) ) ) W 1999 roku oddano do użytku biurowiec przy ul. Marcelińskiej - PGK Centru
) ) m
) ) ) 1. Budynek o powierzchni ponad 10 tys. m kw. (w tym 8 tys. powierzchni
) ) ) użytkowej) powstał w miejscu starego budynku Teletry. Modernizacja i
) ) ) rozbudowa trwała kilkanaście miesięcy. – Ponieważ inwestor zauważył,
) ) że p
) ) ) opyt
) ) ) na powierzchnie biurowe w takich budynkach istnieje, zamówił projekt
) ) ) kolejnego – wyjaśnia Karol Fiedor, z firmy CDF Architekci. – T
) ) rwa b
) ) ) udowa PGK
) ) ) Centrum 2. Biurowiec będzie miał 15 kondygnacji (w tym trzy podziemne na
) ) ) parking). Powierzchnia całkowita biurowca przekroczy 14 tys. m kw. Wykonaw
) ) cą
) ) ) jest Budimex.
) ) ) Małe jest piękne
) ) ) W czerwcu, po ośmiu miesiącach budowy, oddano pod wynajem biurowiec u zbie
) ) gu
) ) ) ulic Piątkowskiej i Serbskiej. Inwestorem był O.K. Medical Systems. Budyne
) ) k
) ) ) ma 2 tys. metrów powierzchni użytkowej. Aktualnie swoją siedzibę ma tam
) ) ) Towarzystwo Ubezpieczeniowe Hestia. Budynek nie został jeszcze całkowicie
) ) ) wynajęty, choć wciąż wprowadzają się tam nowe firmy. Nie wszystkie
) ) ) przedsięwzięcia kończą się sukcesem. Niektórzy inwestorzy gwałtownie
) ) ) zmieniają plany. W pobliżu ronda Rataje ruszyła budowa gmachu firmy Amerco
) ) m
) ) ) Media. Także i ten projekt powstał w pracowni Sipińskich. Budowa zakończył
) ) a
) ) ) się w momencie, gdy powstała część podziemna.
) ) )
) ) ) - Inwestorzy, którzy mimo złej koniunktury gospodarczej, przystępują do
) ) ) realizacji biurowców z zimną krwią, przewidują, jaka sytuacja będzie tu za
) )
) ) ) rok, dwa lata. Jest to ryzykowne, bo nikt nie potrafi stwierdzić, jak
) ) ) rozwinie się sytuacja ekonomiczna. Inwestorzy chcą być gotowi, jeżeli okaż
) ) e
) ) ) się, że popyt na biura zwiększył się zdecydowanie.
) ) )
) )
) ) taaaaa, niestety panowie z Głosu Wielkopolskiego są fachowcami od siedmiu
) ) boleści, wczoraj fachowcy od spraw alkoholowych, dzisiaj od nieruchomości,
) nie
) ) wiem gdzie oni najdalej wyjeżdżali za Poznań, chyba do Konina, dlaczego to
) ) pisze ??? wystarczy wziąść do ręki Puls Biznesu, czytamy : "Na poznańskim
) rynku
) )
) ) nieruchomości pojawia sie niewiele nowoczesnych biurowców, ponieważ cieszą
) sie
) ) one małym popytem ", panowie z Głosu to jednak wybitni fachowcy od
) wszystkiego
) ) pewnie sie myle, więc czytam dalej :"ilośc nowoczesnej powierzchni biurowej
w
)
) ) Poznaniu nie jest duża, znajduje sie tu obecnie około 31 tys m 2 biur o
) wysokim
) )
) ) standarcie ", wiecie ile to jest, tyle ile w sredniej wielkości biurowcu w
) ) Warszawce !!! w całym Poznaiu tyle co tylko w jednym biurowcu w
Warszawce !!!
)
) ) fachowcy z Głosu twierdzą jednak ześmy potęga gospodarcza, pewnie znowu ja
) sie
) ) myle, więc czytam dalej :"Zdaniem przedstawicieli poznańskiego rynku
) ) nieruchomosci najemcy poszukują w tym mieście niewielkich powierzchni. Duza
) ) część firm posiada biura o powierzchni 300 m2", pozdrawiam znowu panów z
) Głosu,
) )
) ) w Warszawce jest to około 10 razy większa średnia, wiecie panowie z Głosu
) ) dlaczego, bo u nas wynajmują biura małe lokalne fimy lub jedynie odziały,
) taka
) ) z nas potęga !!! lista inwestycji o ktorych panowie piszą jest imponująca,
) ) wystarczy porównać to do listy jaką znalazłem, tego co buduje sie w centrum
) ) Warszawki :
) )
) ) "Złote Tarasy 250 mln $ start sierpień lub wrzesień
) ) Intercontinental under construcyion 110 mln $
) ) Westin 80 mln $ under contruction
) ) Radisson SAS under construction wartość ?
) ) Centrum Grzybowska w tym : start październik
) ) Hilton Plaza 50 mln $
) ) cześć pozostała wartość ?
) ) Arkadia 250 mln $ under construction
) ) Hochtief Office Tower 170 mln $ start jesienią
) ) Metropolitan 110 mln $ under contruction
) ) Centrum Żelazna w tym :
) ) część wysoka z hotelem start grudzień wartość ?
) ) pozostała część under construction wartość ?
) ) International Buisiness Center 85 mln $ under construction
) ) Liberty Corner under construction wartość ?
) ) Marszałkowska 76 Office Center under construction wartość ?
) ) Jasna Office 18 mln $ under construction
) ) Saski Crascent under construction wartość ?
) ) Eurocentrum w tym :
) ) biurowiec no.1 i hotel 80 mln $ under construction
) ) Blue City min. 50 mln $ under constrution
) ) hotel Gromada under constrution wartość 11 mln $
) ) Ibis Muranowska under constrution wartość ?
) ) kompleks hotelowy przy pl.Zawiszy 20 mln $ start sirpień
) ) Centrum Królewska under contrution wartość ?
) ) Hampton Park pod koniec roku lub na początku przyszłego
) ) Articom Center under contrution wartość ?
) ) Lucka City under constrution wartość ?
) ) Prima Court wartość ? pod koniec roku lub na początku przyszłego
) )
) )
) ) to tyle centrum, z wyjątkiem Lucka City o żadnych innych apartamentowacach
) nie
) ) wspomniałem, ten ma ponad 100 m więc go uwzględniłem, pewnie pominąłem
kilka
) ) inwestycji, np. apartamenty i hotel Skanski na Zajęczka, ale nie wiem co to
) za
) ) hotel i kiedy, pominąłem np. budynek niedawno oddany na Niemcewicza, 17
) pieter
) ) z czego kilka pierwszych to biura, nie wiem kiedy Orco zacznie budowe
hotelu
) i
) ) inne tego typu "
) )
) ) no tak ale przecież Warszawka to Azja więc sie do Polski nie zalicza,
) Katowice
) ) do Śląska więc też, Kraków to juz Czechy, więc racja Poznań jest potegą
) ) gospodarczą !! hurrrraaaaa
) )
) )
) )
) )
) )
)
) Należy zwrócic uwagę na fakt że Warszawka jest w trakcie boomu budowlanego
) rozpoczętego 10 lat temu
) a w Pozn

[dante_alighieri.2]

450 tys m2 biur ??? pokaż źródło, z czego 50 tys m2 to klasy A, to znaczy że
reszta to niskiej jakości biura klasy B i C, często w przestarzałych budynkach,
boom ??? to ma być boom ?? pare budynków to zaden boom, tyle sie przy jednej
ulicy w Warszawce inwestuje a jakie są szacunki i rapoty, do 2012 powstanie u
nas 500 tys m2, mniej wiecej tyle samo we Wrocławiu a w Warszawce 10 mln m2, do
tego wystarczy dodać że obecnie jest nie wynajętych 18 % i mały popyt, wiec na
co komu 2 razy tyle, żeby puste stały ??? z drugiej strony czym My mozemy
zaimponować Wrocławowi czy Krakowowi, przecież u nich sie mniej wiecej tyle
samo buduje, no czym, 70 metrowym "wiezowcem", ja bym tylko chciał zeby Poznań
wygrał silną konkurencje z wrocławiem, Katowicami i Krakowem i był drugi
gospodarczo po warszawce

[Gość: fgdf]

dante_alighieri.2 napisał(a):

> 450 tys m2 biur ??? pokaż źródło,

to dane z Pulsu Biznesu oraz raportu Frank&Knight


z czego 50 tys m2 to klasy A, to znaczy że
> reszta to niskiej jakości biura klasy B i C, często w przestarzałych
budynkach,

BINGO!!! i to się zmienia
>
> boom ??? to ma być boom ??

Tak samo się dzieje z np Chinami był HK jest w Szangchaju Guangzou Szenzen
(nasze miasto partnerskie)i kilka innych u nas będzie tak samo tyle że w innej
skali

pare budynków to zaden boom, tyle sie przy jednej
> ulicy w Warszawce inwestuje

oznaki!!

a jakie są szacunki i rapoty, do 2012 powstanie u
> nas 500 tys m2, mniej wiecej tyle samo we Wrocławiu a w Warszawce 10 mln m2,
do

co do 10 mln to przesada Londyn ma 7


>
> tego wystarczy dodać że obecnie jest nie wynajętych 18 % i mały popyt, wiec
na
> co komu 2 razy tyle, żeby puste stały ??? z drugiej strony czym My mozemy
> zaimponować Wrocławowi czy Krakowowi, przecież u nich sie mniej wiecej tyle
> samo buduje,

NIEPRAWDA we Wrocławiu budowy to są ale niedokończine

a w Krakowie co 1 "Szeraton"???


no czym, 70 metrowym "wiezowcem",
91m :)

ja bym tylko chciał zeby Poznań

> wygrał silną konkurencje z wrocławiem, Katowicami i Krakowem i był drugi
> gospodarczo po warszawce

Ja też

[dante_alighieri.2]

Gość portalu: fgdf napisał(a):

> dante_alighieri.2 napisał(a):
>
> > 450 tys m2 biur ??? pokaż źródło,
>
> to dane z Pulsu Biznesu oraz raportu Frank&Knight
>
>
> z czego 50 tys m2 to klasy A, to znaczy że
> > reszta to niskiej jakości biura klasy B i C, często w przestarzałych
> budynkach,
>
> BINGO!!! i to się zmienia

tylko częściowo, bo nadal powstają biurowce klasy B, natomiast biurowce klasy
A też ale popyt na nie jest nieduży
> >
> > boom ??? to ma być boom ??
>
> Tak samo się dzieje z np Chinami był HK jest w Szangchaju Guangzou Szenzen
> (nasze miasto partnerskie)i kilka innych u nas będzie tak samo tyle że w
innej
> skali

wiesz takie porównanie to raczej żart, Chiny to 6 gospodarka świata a jak sie
szacuje za 20 lat pierwsza, ten kraj rozwija sie po 8-11 % PKB rocznie, w takim
kraju jest wiele bogatych miast, poza tym tym tam jest inna struktrura, u nas
tak jak w Anglii czy Francji dominuje stolyca i niestety bedzie dominować
>
> pare budynków to zaden boom, tyle sie przy jednej
> > ulicy w Warszawce inwestuje
>
> oznaki!!
ale u nich te oznaki ... razy wieksze
>
> a jakie są szacunki i rapoty, do 2012 powstanie u
> > nas 500 tys m2, mniej wiecej tyle samo we Wrocławiu a w Warszawce 10 mln m
> 2,
> do
>
> co do 10 mln to przesada Londyn ma 7

Londyn ma znacznie wiecej niż 7, poza tym pisze o biurach klasy A a w Londynie
jest wiele biur powstałych w latach 70 i 80 tych które obecnie nie należą do
klasy A
>
>
> >
> > tego wystarczy dodać że obecnie jest nie wynajętych 18 % i mały popyt, wie
> c
> na
> > co komu 2 razy tyle, żeby puste stały ??? z drugiej strony czym My mozemy
> > zaimponować Wrocławowi czy Krakowowi, przecież u nich sie mniej wiecej tyl
> e
> > samo buduje,
>
> NIEPRAWDA we Wrocławiu budowy to są ale niedokończine

jak to niedaokończone, a u nas co dokończone ?? Stary Browar, Andersja, COB ??
>
> a w Krakowie co 1 "Szeraton"???

buduje sie też kilka biurowców
>
>
> no czym, 70 metrowym "wiezowcem",
> 91m :)
z anteną ale żeby to było 191m, to by było fajnie
>
> ja bym tylko chciał zeby Poznań
>
> > wygrał silną konkurencje z wrocławiem, Katowicami i Krakowem i był drugi
> > gospodarczo po warszawce
>
> Ja też

[Gość: fgdf]

dante_alighieri.2 napisał(a):

> wiesz takie porównanie to raczej żart, Chiny to 6 gospodarka świata a jak sie
> szacuje za 20 lat pierwsza, ten kraj rozwija sie po 8-11 % PKB rocznie, w
takim
>
> kraju jest wiele bogatych(?) miast, poza tym tym tam jest inna struktrura, u
nas
> tak jak w Anglii czy Francji dominuje stolyca i niestety bedzie dominować
> > i

NIEPRAWDA!!! Znacznie bliżej jest nam do strukrury Chin aniżeli Francji czy
Angli
najprościej:

Chiny Anglia\Francja Polska

rozwijające się rozwinięte rozwijające się :)-może nie chwilowo

Przez ostatnie ok. 40 lat F. i A. rozwijały się charmonijnie i bez pośpiechu
inwestorzy na bieżąco mogli zaspokajać potrzeby rynku np. nieruchomości
Chiny czy Polska NIE
w Ciągu 10 lat pojawił się nagle ogromny popyt na nieruchomości biurowe
bo końcu mamy iluśdziesięcioletnie zaległości!
A miasta w przykładowej Angli takie jak Birningham czy Leeds
mieszczą się w "przepisowych" 2 m2 pow biurowej na mieszkańca



> Londyn ma znacznie wiecej niż 7, poza tym pisze o biurach klasy A a w
Londynie
> jest wiele biur powstałych w latach 70 i 80 tych które obecnie nie należą do
> klasy A

7,1 mln m2 pow. kat. A i ani metra więcej! (obecnie)


> >
> >
> > >
> > > tego wystarczy dodać że obecnie jest nie wynajętych 18 % i mały popyt
> , wie
> > c
> > na
> > > co komu 2 razy tyle, żeby puste stały ??? z drugiej strony czym My mo
> zemy
> > > zaimponować Wrocławowi czy Krakowowi, przecież u nich sie mniej wiece
> j tyl
> > e
> > > samo buduje,
> >
> > NIEPRAWDA we Wrocławiu budowy to są ale niedokończine
>
> jak to niedaokończone, a u nas co dokończone ?? Stary Browar, Andersja, COB ??
> >
> > a w Krakowie co 1 "Szeraton"???
>
> buduje sie też kilka biurowców
> >
> >
> > no czym, 70 metrowym "wiezowcem",
> > 91m :)
> z anteną ale żeby to było 191m, to by było fajnie

iglicą (nie anteną!) wliczaną w strukturalną wysokość budynku
tak więc 91

[madduck]

dante_alighieri.2 napisał(a):

> 450 tys m2 biur ??? pokaż źródło, z czego 50 tys m2 to klasy A, to znaczy że
> reszta to niskiej jakości biura klasy B i C, często w przestarzałych
budynkach,
>
> boom ??? to ma być boom ?? pare budynków to zaden boom, tyle sie przy jednej
> ulicy w Warszawce inwestuje a jakie są szacunki i rapoty, do 2012 powstanie u
> nas 500 tys m2, mniej wiecej tyle samo we Wrocławiu a w Warszawce 10 mln m2,
do
>
> tego wystarczy dodać że obecnie jest nie wynajętych 18 % i mały popyt, wiec
na
> co komu 2 razy tyle, żeby puste stały ??? z drugiej strony czym My mozemy
> zaimponować Wrocławowi czy Krakowowi, przecież u nich sie mniej wiecej tyle
> samo buduje, no czym, 70 metrowym "wiezowcem", ja bym tylko chciał zeby
Poznań
> wygrał silną konkurencje z wrocławiem, Katowicami i Krakowem i był drugi
> gospodarczo po warszawce

I co z tego ze w warszawce sie tyle oddaje? Juz teraz stoja puste. Przeczytalem
to w prasie fachowej.... zrodla nie jestem w stanie podac - nie pamietam

[Gość: P.B]

boom w warszawie już minął, już teraz stolica cierpi na nadpodaż powierzchni
biurowych

[Gość: vinc]

Gość portalu: P.B napisał(a):

> boom w warszawie już minął, już teraz stolica cierpi na nadpodaż powierzchni
> biurowych

hehe P.B ten nigdy nie pogodzi sie z rzeczywstością, ilość powierzchni
niewynajętej w Warszawie to 17 % a w Poznaniu 18 % biorąc pod uwage ilość
powierzchni klasy A dla Poznania 50 tys i Wawy 1,7 mln :)

[Gość: P.B]

Buuu, ciekawe skąd zaczerpnąłeś te dane. Bo powierzchnie biurowe w Poznaniu są
zapełnione niemal calkowicie. A Warszawa ma więcej niz 17 % niewynajętej
powierzchni biurowej.

[Gość: vinc]

Gość portalu: P.B napisał(a):

>
> Buuu, ciekawe skąd zaczerpnąłeś te dane. Bo powierzchnie biurowe w Poznaniu
są
> zapełnione niemal calkowicie. A Warszawa ma więcej niz 17 % niewynajętej
> powierzchni biurowej.

bahaha Poznań przy swoich skromnych zasobach ma 18 % niewynajetych, Wawa ma
około 15 % w centrum i 18 % poza

[Gość: P.B]

Nie zmuszaj mnie abym znowu cię ośmieszył.

[Gość: P.B]

Ale w PB jest także napisane, że w całej Polsce jest brak popytu na biurowce
jednak w Poznaniu nie załamuja rąk i inwestują. Obecne inwestycje w Poznaniu
prowadzone sa na wiekszą skale niż te w Warszawie.

[Gość: vinc]

Gość portalu: P.B napisał(a):

> Ale w PB jest także napisane, że w całej Polsce jest brak popytu na biurowce
> jednak w Poznaniu nie załamuja rąk i inwestują. Obecne inwestycje w Poznaniu
> prowadzone sa na wiekszą skale niż te w Warszawie.

hehe nie P.B. tam jest napisane o Poznaniu

a co do skali, oto lista sporządzona przez paco, są to inwestycje w centrum
ktore są lub sie zaczną w tym roku, napisz swoją i wtedy o skali porozmawiamy :


Złote Tarasy 250 mln $ start sierpień lub wrzesień
Intercontinental under construcyion 110 mln $
Westin 80 mln $ under contruction
Radisson SAS under construction wartość ?
Centrum Grzybowska w tym : start październik
Hilton Plaza 50 mln $
cześć pozostała wartość ?
Arkadia 250 mln $ under construction
Hochtief Office Tower 170 mln $ start jesienią
Metropolitan 110 mln $ under contruction
Centrum Żelazna w tym :
część wysoka z hotelem start grudzień wartość ?
pozostała część under construction wartość ?
International Buisiness Center 85 mln $ under construction
Liberty Corner under construction wartość ?
Marszałkowska 76 Office Center under construction wartość ?
Jasna Office 18 mln $ under construction
Saski Crascent under construction wartość ?
Eurocentrum w tym :
biurowiec no.1 i hotel 80 mln $ under construction
Blue City min. 50 mln $ under constrution
hotel Gromada under constrution wartość 11 mln $
Ibis Muranowska under constrution wartość ?
kompleks hotelowy przy pl.Zawiszy 20 mln $ start sirpień
Centrum Królewska under contrution wartość ?
Hampton Park pod koniec roku lub na początku przyszłego
Articom Center under contrution wartość ?
Lucka City under constrution wartość ?
Prima Court wartość ? pod koniec roku lub na początku przyszłego


to tyle centrum, z wyjątkiem Lucka City o żadnych innych apartamentowacach nie
wspomniałem, ten ma ponad 100 m więc go uwzględniłem, pewnie pominąłem kilka
inwestycji, np. apartamenty i hotel Skanski na Zajęczka, ale nie wiem co to za
hotel i kiedy, pominąłem np. budynek niedawno oddany na Niemcewicza, 17 pieter
z czego kilka pierwszych to biura, nie wiem kiedy Orco zacznie budowe hotelu i
inne tego typu

założe sie że w całym Poznaniu nie ma połowy tego co w centrum Wawy :)

[Gość: P.B]

Vinc nie rozmieszaj mnie, czytać nie umiesz czy co. Specjalnie dla ciebie
wstawiam urywek tamtego artukułu z PB.

"Na Poznańskim rynku nieruchomości pojawia się niewiele nowoczesnych biurowców,
ponieważ cieszą się one małym popytem. Są jednak inwestorzy, którzy podejmują
ryzyko i rozpoczynają budowę.

Poznański rynek nieruchomości komercyjnych, podobnie jak i inne rynki w Polsce,
przeżywa okres stagnacji!!!!! Zdaniem analityków, wraz z poprawą koniunktury w
gospodarce powinna się jednak poprawić sytuacja na lokalnych rynkach
nieruchomości."

Chłopie ty mi nie pisz co się u was zozpocznie, bo to jest śmiechu warte. Liczy
się to co teraz jest budowane, a w Poznaniu jest obecnie takich inwestycji
więcej. Nie wiem czy to ty przed rokiem pisałeś o rychłym rozoczęciu jednego z
najwyższych wieżowców w Europie - European Trade Center (270 m), w każdym razie
warszawiacy chwalili się, że już zaraz zaczynają budowę,no i co?Nic, inwestor
zrezygnował z budowy.Klejny mit upadł. Już nie ma tak jak kiedyś kiedy budowano
u was bez opametania, czasy minęły a niektórzy zaczeli liczyć się juz z
konsekwencjami.

[Gość: vinc]

Gość portalu: P.B napisał(a):

> Vinc nie rozmieszaj mnie, czytać nie umiesz czy co. Specjalnie dla ciebie
> wstawiam urywek tamtego artukułu z PB.
>
> "Na Poznańskim rynku nieruchomości pojawia się niewiele nowoczesnych
biurowców,
>
> ponieważ cieszą się one małym popytem. Są jednak inwestorzy, którzy podejmują
> ryzyko i rozpoczynają budowę.
>
> Poznański rynek nieruchomości komercyjnych, podobnie jak i inne rynki w
Polsce,
>
> przeżywa okres stagnacji!!!!! Zdaniem analityków, wraz z poprawą koniunktury
w
> gospodarce powinna się jednak poprawić sytuacja na lokalnych rynkach
> nieruchomości."
>
> Chłopie ty mi nie pisz co się u was zozpocznie, bo to jest śmiechu warte.
Liczy
>
> się to co teraz jest budowane, a w Poznaniu jest obecnie takich inwestycji
> więcej. Nie wiem czy to ty przed rokiem pisałeś o rychłym rozoczęciu jednego
z
> najwyższych wieżowców w Europie - European Trade Center (270 m), w każdym
razie
>
> warszawiacy chwalili się, że już zaraz zaczynają budowę,no i co?Nic, inwestor
> zrezygnował z budowy.Klejny mit upadł. Już nie ma tak jak kiedyś kiedy
budowano
>
> u was bez opametania, czasy minęły a niektórzy zaczeli liczyć się juz z
> konsekwencjami.


bahahah o ETC to ty pojęcia nie masz, przedstwaiłem Ci liste z zaznaczeniem co
jest under construction, czemu nie przedstwaisz swojej, czyżby w całym Poznaniu
budowało sie mniej niż w centrum Wawy ????

[Gość: P.B]

Po pierwsze ty żadnej listy nie przedstawiłeś, tylko skopiowałeś post
dante_alighieri, a to się nazywa plagiat.
Mniejsza z tym, ja juz nie mam czasu i ochoty z tobą bawić w robienie list. Do
tej pory wiele takich było i robic kolejną nie ma sensu.
Nie raz przedsawiałeś hucznie róznorodne listy o najwiekszych inewstycjach w
Polsce, i jak pokazuje historia wiele było tylko domysłem, wizualizacją i
odzwierciedleniem twojej arogancji. Powiedz mi gdzie są te wielkie kineapolisy
w Warszawie, 200 metrowe wieżowce, najwieksze w Polsce aquaparki, stadion
olimpijski w Warszawie. Cuż może już nie pamietasz tego wszystkiego?Znowu
klepiesz to co ci ślina na język przyniesie.

[Gość: ciekawostek(fgdf)]

największy multipleks w Europie znajduje się... werble... w Poznaniu I NIGDZIE
INDZIEJ

[Gość: P.B]

Gość portalu: ciekawostek(fgdf) napisał(a):

> największy multipleks w Europie znajduje się... werble... w Poznaniu I
NIGDZIE
> INDZIEJ

Ja to wiem, ale od kiedy oddano do użytko Kineapolis Poznań, Vinc skandował, że
w Warszawie powstanie kilka takich obiektów, czas upływa a w stolicy nawet
kamienia węgielnego nie wbudowano pod ani jeden taki multipleks.

[Gość: fgdf]

BINGO!!!

Chwalić może się każdy ,ale chwalić się FAKTAMI...

[Gość: vinc]

Gość portalu: P.B napisał(a):

> Gość portalu: ciekawostek(fgdf) napisał(a):
>
> > największy multipleks w Europie znajduje się... werble... w Poznaniu I
> NIGDZIE
> > INDZIEJ
>
> Ja to wiem, ale od kiedy oddano do użytko Kineapolis Poznań, Vinc skandował,
że
>
> w Warszawie powstanie kilka takich obiektów, czas upływa a w stolicy nawet
> kamienia węgielnego nie wbudowano pod ani jeden taki multipleks.

bahaha człowieku o czym ty mówisz, w chwili obecnej powstaje tak dużo
multipleksów że nie ma potrzeby budowania kineapolis, na miejscu kineapolis
Mercedes buduje swoja siedzibe

[Gość: P.B]

> bahaha człowieku o czym ty mówisz, w chwili obecnej powstaje tak dużo
> multipleksów że nie ma potrzeby budowania kineapolis, na miejscu kineapolis
> Mercedes buduje swoja siedzibe

Oj jojoj nie wywijaj się od wypowiedzi. Wcześniej mówiłeś, że na 100 %
powstanie Kineapoliss w Warszawie, a teraz piszesz, że nie ma takiej
potrzeby.Oj kręciesz!Przypominę ci jeszcze jedno, pierwsze w Polsce multikino
powstało w Poznaniu a nie w Warszawie.
Piszesz, że "nie ma potrzeby budowania kineapolis". racja i nie ma potrzeby
budowania większej ilości wieżowców o których piszesz.

[Gość: vinc]

Gość portalu: P.B napisał(a):

> > bahaha człowieku o czym ty mówisz, w chwili obecnej powstaje tak dużo
> > multipleksów że nie ma potrzeby budowania kineapolis, na miejscu kineapoli
> s
> > Mercedes buduje swoja siedzibe
>
> Oj jojoj nie wywijaj się od wypowiedzi. Wcześniej mówiłeś, że na 100 %
> powstanie Kineapoliss w Warszawie, a teraz piszesz, że nie ma takiej
> potrzeby.Oj kręciesz!Przypominę ci jeszcze jedno, pierwsze w Polsce multikino
> powstało w Poznaniu a nie w Warszawie.
> Piszesz, że "nie ma potrzeby budowania kineapolis". racja i nie ma potrzeby
> budowania większej ilości wieżowców o których piszesz.

chłopie z Toba to naprwde nie ma co gadać, ty zyjesz w jakimś świecie fantazji,
wmawia sobie że w Poznaniu super, 100 wieżowców a w Warszawie na pewno nie
wybudują, człowieku zejdź na ziemie, spójrz prawdzie w oczy i przestań wkońcu
wszystko przekręcac i zmyslać

[Gość: P.B]

Nie ,nie, ja nie zyję w żadnym świcie fantazji (w przeciwieństwie do
ciebie :)), ja po prostu wiem, że 100 dwustumetrowych wieżowców w Warszawie nie
będzie, a tym bardziej w Poznaniu.

[Gość: vinc]

Gość portalu: P.B napisał(a):

> Po pierwsze ty żadnej listy nie przedstawiłeś, tylko skopiowałeś post
> dante_alighieri, a to się nazywa plagiat.
> Mniejsza z tym, ja juz nie mam czasu i ochoty z tobą bawić w robienie list.
Do
> tej pory wiele takich było i robic kolejną nie ma sensu.
> Nie raz przedsawiałeś hucznie róznorodne listy o najwiekszych inewstycjach w
> Polsce, i jak pokazuje historia wiele było tylko domysłem, wizualizacją i
> odzwierciedleniem twojej arogancji. Powiedz mi gdzie są te wielkie
kineapolisy
> w Warszawie, 200 metrowe wieżowce, najwieksze w Polsce aquaparki, stadion
> olimpijski w Warszawie. Cuż może już nie pamietasz tego wszystkiego?Znowu
> klepiesz to co ci ślina na język przyniesie.

hehe brakuje argumentów i zaczynasz tworzyć, ja nie mówiełem o kineapolisach
tylko multipleksach, porównaj sobie ile ich jest, wejdź na wp i tam jest
repertuar kin, może sobie porównać, dodam że okolo 10 multipleksów jest w
budowie, wieżowce ?? sporo projektów jest już gotowych i jak wspominał prof. i
spec od inwestycji w Warszawie wysyp wieżowców zacznie sie od 2004 ,
Aquaparki ??? hmm nie wiem już który bedzie największy bo nastepny, jeden z
największych budują na Rozbrat ale największy będzie w Porcie Zerańskim który
ruszy pod koniec roku i najważniejsze stadion, słuchasz może Radia Zet, właśnie
został zawarta transakcja, prezydent Kozak podpisał ze Szmajdzińskim kupno
terenów Legii, teraz miasto jest właścicielem i budowa zacznie w przyszłem
roku, Szmajdziński powiedział że Polacy zasłuzyli na stadion Narodowy z
prawdziwego zdarzenia z Centrum Tenisa i innymi rozrywkami

[Gość: fgdf]

Gość portalu: vinc napisał(a):

> hehe brakuje argumentów i zaczynasz tworzyć, ja nie mówiełem o kineapolisach
> tylko multipleksach

a czym się różnią KInepolis poznań to przecież multileks
(bary tory kartingowe...)

, porównaj sobie ile ich jest, wejdź na wp i tam jest
> repertuar kin, może sobie porównać, dodam że okolo 10 multipleksów jest w
> budowie, wieżowce ?? sporo projektów jest już gotowych i jak wspominał prof.
i
> spec od inwestycji w Warszawie wysyp wieżowców zacznie sie od 2004 ,
> Aquaparki ??? hmm nie wiem już który bedzie największy

Ten w Poznaniu i to w Europie! (początek budowy we wrześniu)

bo nastepny, jeden z
> największych budują na Rozbrat ale największy będzie w Porcie Zerańskim który
> ruszy pod koniec roku i najważniejsze stadion, słuchasz może Radia Zet,
właśnie

Pod koniec roku zacznie się (prze)budowa stadionu lecha pojemność ok 35 tys
w odróźnieniu od warszawskiego to jest pewne.

>
> został zawarta transakcja, prezydent Kozak podpisał ze Szmajdzińskim kupno
> terenów Legii, teraz miasto jest właścicielem i budowa zacznie w przyszłem
> roku, Szmajdziński powiedział że Polacy zasłuzyli na stadion Narodowy z
> prawdziwego zdarzenia z Centrum Tenisa i innymi rozrywkami

[Gość: vinc]

Gość portalu: fgdf napisał(a):

> Gość portalu: vinc napisał(a):
>
> > hehe brakuje argumentów i zaczynasz tworzyć, ja nie mówiełem o kineapolisa
> ch
> > tylko multipleksach
>
> a czym się różnią KInepolis poznań to przecież multileks
> (bary tory kartingowe...)
>
> , porównaj sobie ile ich jest, wejdź na wp i tam jest
> > repertuar kin, może sobie porównać, dodam że okolo 10 multipleksów jest w
> > budowie, wieżowce ?? sporo projektów jest już gotowych i jak wspominał pro
> f.
> i
> > spec od inwestycji w Warszawie wysyp wieżowców zacznie sie od 2004 ,
> > Aquaparki ??? hmm nie wiem już który bedzie największy
>
> Ten w Poznaniu i to w Europie! (początek budowy we wrześniu)

bahaha aquapark na Malcie włącznie z barami i innymi pierdułkami będzie miał
tyle co sam aquapark w Porcie Zerańskim a do Europy to mu jeszcze huhu brakuje
>
> bo nastepny, jeden z
> > największych budują na Rozbrat ale największy będzie w Porcie Zerańskim kt
> óry
> > ruszy pod koniec roku i najważniejsze stadion, słuchasz może Radia Zet,
> właśnie
>
> Pod koniec roku zacznie się (prze)budowa stadionu lecha pojemność ok 35 tys
> w odróźnieniu od warszawskiego to jest pewne.
>
bzdura, bedzie dużo mniej, u was bedzie dobudowana jedynie trybuna i dach,
łącznie za 8 mln $ a tu będzie stadion za 60 mln $ z całym zapleczem,
podgrzewaną nawierzchnia i innymi bajerami i będzie na 40 tys i w
przeciwieństwie do tego w Poznaniu to jest pewne a nie jak u Was kiełbasa
wyborcza
> >
> > został zawarta transakcja, prezydent Kozak podpisał ze Szmajdzińskim kupno
>
> > terenów Legii, teraz miasto jest właścicielem i budowa zacznie w przyszłem
>
> > roku, Szmajdziński powiedział że Polacy zasłuzyli na stadion Narodowy z
> > prawdziwego zdarzenia z Centrum Tenisa i innymi rozrywkami

[Gość: P.B]

Gość portalu: vinc napisał(a):

> bzdura, bedzie dużo mniej, u was bedzie dobudowana jedynie trybuna i dach,
> łącznie za 8 mln $ a tu będzie stadion za 60 mln $ z całym zapleczem,
> podgrzewaną nawierzchnia i innymi bajerami i będzie na 40 tys i w
> przeciwieństwie do tego w Poznaniu to jest pewne a nie jak u Was kiełbasa
> wyborcza

Co ty pleciesz, przebudowa stadionu Lecha pochłonie conajmniej 32 mln zł.
Jeszcze w tym roku rozpocznie się budowa 4 trybuny i zadaszenia całego
stadionu. Miasto Poznan juz przekazało 16 mln na remont stadionu, drugie tyle
dało ministerstwo sportu i rekreacji.

Co do stadionu Legii, jak wypowiedział się prezydent Warszawy W.Kozak,
całkowity koszt modernizacji stadionu szacowany jest na około 50-60 mln
dolarów, ale stadion ma zostać wybudowany dopiero w 2005 roku!!!!!
Dodam jeszcze, że w te 50-60 mln $ wchodzi budowa zaplecza sportowego wogół
stadionu np. korty tenisowe. Więc nie wiem czy wiesz, ale budową centrum sportu
i rekreacji w Poznaniu (wokół stadionu Lecha) zajmuje się jedna z niemieckich
firm, i tudaj dochodza następne miliony zł.

Chciałbym jeszcze dodać, że Lech jako pierwszy klub w Polsce, jesienią
zadebiutuje na giełdzie.

[Gość: vinc]

Gość portalu: P.B napisał(a):

> Gość portalu: vinc napisał(a):
>
> > bzdura, bedzie dużo mniej, u was bedzie dobudowana jedynie trybuna i dach
> ,
> > łącznie za 8 mln $ a tu będzie stadion za 60 mln $ z całym zapleczem,
> > podgrzewaną nawierzchnia i innymi bajerami i będzie na 40 tys i w
> > przeciwieństwie do tego w Poznaniu to jest pewne a nie jak u Was kiełbasa
> > wyborcza
>
> Co ty pleciesz, przebudowa stadionu Lecha pochłonie conajmniej 32 mln zł.
> Jeszcze w tym roku rozpocznie się budowa 4 trybuny i zadaszenia całego
> stadionu. Miasto Poznan juz przekazało 16 mln na remont stadionu, drugie tyle
> dało ministerstwo sportu i rekreacji.
>
> Co do stadionu Legii, jak wypowiedział się prezydent Warszawy W.Kozak,
> całkowity koszt modernizacji stadionu szacowany jest na około 50-60 mln
> dolarów, ale stadion ma zostać wybudowany dopiero w 2005 roku!!!!!
> Dodam jeszcze, że w te 50-60 mln $ wchodzi budowa zaplecza sportowego wogół
> stadionu np. korty tenisowe. Więc nie wiem czy wiesz, ale budową centrum
sportu
>
> i rekreacji w Poznaniu (wokół stadionu Lecha) zajmuje się jedna z niemieckich
> firm, i tudaj dochodza następne miliony zł.
>
> Chciałbym jeszcze dodać, że Lech jako pierwszy klub w Polsce, jesienią
> zadebiutuje na giełdzie.

co ja plete ?? no masz racje 8 mln $ to 36 mln zł a 32 mln zł :)) a co do Legii
to 50 -60 mln $ będzie kosztował sam stadion, reszta drugie tyle ale o tym nikt
nie mówi bo to schodzi na drugi plan
>

[Gość: P.B]

Gość portalu: vinc napisał(a):

> co ja plete ?? no masz racje 8 mln $ to 36 mln zł a 32 mln zł :)) a co do
Legii
>
> to 50 -60 mln $ będzie kosztował sam stadion, reszta drugie tyle ale o tym
nikt
>
> nie mówi bo to schodzi na drugi plan
> >

Tak, ale porównaj sobie stadiony Legii i Lecha. Waszemu stadionowi do naszego
dość dużo brakuje. Ale wstrzymajmy się do czasu rozpoczęcia budowy, bo drogi
vincu znowu popadasz w złą tendencję tzn. wyprzedzasz fakty (i do bardzo
daleko). Poznański stadion będzie gotowy na wiosnę, a warszawski, hmmm, jak
dobrze wszystko się potoczy moze w 2005 r.
PZDR

[Gość: P.B]

NIE!Ty nie rozumiesz jednej istatnej kwestii, od momentu kiedy pojawiasz sie na
forum piszesz: powstanie, zostanie wybudowane itp., chłopie liczą się fakty,
jak na razie nie ma żadnego kineapolis, aquaparków, wieżowców 200 metrowych
(pomijając pałac kultury)itp. Daj sobie chłopie na luz bo non stop powtarzasz
się, a to naprawdę robi sie nudne.Pogadamy jak takie cacka naprawdę powstaną, a
jak narazie dochodza słuchy, że z tego zrezygnowano a na co innego prakuje
chętnych itd.

P.S I nie wciskaj mi kitu, bo dobrze pamiętam jak pisałeś (po oddaniu
Kineapolis w Poznaniu), że w Warszawie powstanie jeszcze większy.Co do wiekszej
ilości multipleksów,- no chłopie takie sa prawa rynku, tam jest ich więcej
gdzie jest większe zapaotrzebowanie, a jeżeli dobrze się orientuję to Warszawa
jest prawie 3 razy większa niż Poznań.
Ale moim zdanie zedno jest gdzie indziej, otóż coraz zagranicznych inwestorów
wchodzi na rynek poznański a później warszawski - i to cię boli.

[Gość: vinc]

Gość portalu: P.B napisał(a):

> NIE!Ty nie rozumiesz jednej istatnej kwestii, od momentu kiedy pojawiasz sie
na
>
> forum piszesz: powstanie, zostanie wybudowane itp., chłopie liczą się fakty,
> jak na razie nie ma żadnego kineapolis, aquaparków, wieżowców 200 metrowych
> (pomijając pałac kultury)itp. Daj sobie chłopie na luz bo non stop powtarzasz
> się, a to naprawdę robi sie nudne.Pogadamy jak takie cacka naprawdę powstaną,
a
>
> jak narazie dochodza słuchy, że z tego zrezygnowano a na co innego prakuje
> chętnych itd.
>

behehehe gosciu nie chrzań mi tu bo dobrze wiesz kiedy gdzie i co powsytanie a
ze ci to boli i próbujesz mi wmówic że tak nie jest,zgadza sie pogadamy jak
powstaną
> P.S I nie wciskaj mi kitu, bo dobrze pamiętam jak pisałeś (po oddaniu
> Kineapolis w Poznaniu), że w Warszawie powstanie jeszcze większy.Co do
wiekszej
w Złotych Tarasach miało powstać ogromne kino, większe od Kineapolis ale doszli
do wniosku że taki nie cieszą sie duą popularnością i zbudowali kilka
mniejszych w tym jedno bardzo kameralne na różne premiery
>
> ilości multipleksów,- no chłopie takie sa prawa rynku, tam jest ich więcej
> gdzie jest większe zapaotrzebowanie, a jeżeli dobrze się orientuję to
Warszawa
> jest prawie 3 razy większa niż Poznań.
> Ale moim zdanie zedno jest gdzie indziej, otóż coraz zagranicznych inwestorów
> wchodzi na rynek poznański a później warszawski - i to cię boli.

bahahah mistrz w odwracaniu kota ogonem, taka jest tendencja że wszystko
najpierw powstaje w stolicy a potem dopiero inwestor bierze pod uwage inne
miasta choć biorąc opd uwage sklepy jeszcze wielu nie ma takich jak w Warszawie
co panie wiedza najlepiej

[Gość: P.B]

buuuuu a świstak siedzi ..........

[Gość: vinc]

Gość portalu: P.B napisał(a):

> buuuuu a świstak siedzi ..........
własnie P.B. to pasuje do ciebie jak ulał :))

[Gość: P.B]

wiesz co pobiegaj sobie lepiej po starych łódzkich fabrykach, moze dobrze ci to
zrobi

[Gość: vinc]

Gość portalu: P.B napisał(a):

> wiesz co pobiegaj sobie lepiej po starych łódzkich fabrykach, moze dobrze ci
to
>
> zrobi

wiesz co ciebie jak byłeś mały to lali po dupie i mówili że jak będzie sie
gorzej uczył od tego i tego to dostaniesz manto i tak ci krzywde zrobili że
jesteś teraz wielkim marzycielem który mysli sobie że jest najlepszy i Poznań
jest najlepszy i masz najlepszy zegarek i masz naj.... oj skrzywdzili cie,
rzeczywistości nie dobierasz
ps. tylko nie płacz...

Niestety

[Gość: RURA]

Byłem w Wawie i widziałem, to co sie tam robi to jedna wielka budowa. NIestety
poznańskie inwestycje to jakieś 10% obecnych warszawskich.

[Gość: ja]

Kłócicie się o to gdzie jest więcej biurowców a ja patrze na to z troche innej
strony. Chcielibyscie mieszkac w miescie w ktorym 100-metrowy hotel stoi na
przeciwko monopolowego a w otoczeniu biurowcow w samym centrum miasta stoi
dworzec kolejowy ktory bryla przypomina sarkofag na elektrowni w czrnobylu i
na ktorym mozna zlapac hiva. Warszawa moze i ma biurowce ale jest calkowicie
nie przemyslanym miastem. Ja za kazdym razem kiedy tamtedy przejezdzam odnosze
wrazenie jakby nie mieszkal w Warszawie ani jeden urbanista. A ten boom?
Efektem jego jest to ze Warszawiacy czujac zapach pieniedzy pozwolili sobie
tak oszpecic miasto rozlokowujac wszystkie swoje biurowce w przypadkowy
sposob. Naprawde nie ma czego zazdroscic. My poznaniacy cieszmy sie z tego ze
inwestycja na wolnych torach tak sie przeciaga bo efektem tego bedzie porzadne
wielkomiejskie City rodem z Londynu a nie jakas wesola wsiawska tworczosc!

Podnieta Warszawa...ot chociazby Wilanow heheh

[Gość: Radost]

Gość portalu: ja napisał(a):

> Kłócicie się o to gdzie jest więcej biurowców a ja patrze na to z troche
innej
> strony. Chcielibyscie mieszkac w miescie w ktorym 100-metrowy hotel stoi na
> przeciwko monopolowego a w otoczeniu biurowcow w samym centrum miasta stoi
> dworzec kolejowy ktory bryla przypomina sarkofag na elektrowni w czrnobylu i
> na ktorym mozna zlapac hiva. Warszawa moze i ma biurowce ale jest calkowicie
> nie przemyslanym miastem. Ja za kazdym razem kiedy tamtedy przejezdzam
odnosze
> wrazenie jakby nie mieszkal w Warszawie ani jeden urbanista. A ten boom?
> Efektem jego jest to ze Warszawiacy czujac zapach pieniedzy pozwolili sobie
> tak oszpecic miasto rozlokowujac wszystkie swoje biurowce w przypadkowy
> sposob. Naprawde nie ma czego zazdroscic. My poznaniacy cieszmy sie z tego
ze
> inwestycja na wolnych torach tak sie przeciaga bo efektem tego bedzie
porzadne
> wielkomiejskie City rodem z Londynu a nie jakas wesola wsiawska tworczosc!


Stoi trzech pijanych urzedasow na mapa stolicy i gdzie rzuca kieliszek tam
biurowiec , gdzie postawia butelke tam centrum handlowe. Piekny teren Wialnow
bedzie zabudowany Auchan , Metro itd. stolica juz dawno przypomina
szajs..odrapane kamienice -biurowiec-market-kamienica-szklane pudlo-kolumna
Zygmunta-budy z hot dogami..hehhehe no i jeszcze rozbudowa Okecia! Kibicuje
temu przedswiezicu z calych sil! Koszmar , koszmar to jedyne co ich czeka w
zwiazku z rozbudowa Okecia -spojrzcie na mapy Warszawy. Najwiecej biurowcow -
najwwieksze korki, najwieksza korupcja i niskie miejsca w rankingu stolic -
nadymaja balon ktory peknie!

P.S Vinc piszesz z podnieta o Warszawie, a nie wspominasz o Lodzi. Jakie tam
sa inwestycje?

[Gość: vinc]

Są to inwestycje w Śródmieściu i są to inwestycje biurowe i handlowe(za
wyątkiem Lucka City(apartamentowiec) który jak wspomniał paco zasłużył by
wskoczyć na liste ze względu na wysokość) które są w tej chwili budowane lub
których budowa ruszy w tym roku, nie liczą sie inwetycje poza Sródmieściem i te
których budowa sie w tym raku zakończyła
1.ZŁOTE TARASY
- galerie handlowe, rozrywka, park, hotel, biurowiec(26 pieter-105 m), 205 tys
m2, w centralnej części zabudowy będzie duży, tarasowy dziedziniec - miejsce
koncertów, przedstawień i rekreacji. Dziedziniec zostanie osłonięty specjalną
szklaną kopułą, jedyną tego typu w Europie. Na terenie kompleksu znajdzie się
także park z lodowiskiem w zimie i ozdobnym stawem latem. Restauracje oraz
miejsca przeznaczone na rozrywkę wkomponowane zostaną w obszary zieleni z
wodnymi kaskadami.
- aproved, start sierpień/wrzesień - 250 mln $

2.INTERCONTINENTAL
- hotel klasy *****, restauracje, fitness club, klub Jazzowy, sale balowe itp. -
44 pętra, 163m -under contruction - 110 mln $, krótki opis : Obiekt będzie się
składał z trzech części: podziemia, cokołu obejmującego pięć pięter oraz wieży.
Pięciokondygnacyjna część podziemna przeznaczona zostanie na przestrzenie
magazynowe, gospodarcze, wyposażenie techniczne i instalacyjne oraz parking na
około 170 samochodów, zlokalizowany na poziomach od -2. do -5. Ponadto pierwszy
poziom podziemny pomieści kawiarnię, dostępną zarówno poprzez publiczne wejście
z zagłębionego patio od ulicy Emilii Plater, jak i z holu hotelowego na
parterze.
Pięć kondygnacji cokołowych, o wymiarach 41,6 x 42,5 m, stworzy bazę dla
smukłej wieży. Przestrzenny hol hotelowy, wysoki na cztery kondygnacje,
przykryty zostanie szklanym dachem umożliwiającym dostęp światła dziennego do
wnętrza budynku. Wszystkie ważne funkcjonalnie obszary na poziomach od -1. do
+3. sytuowane będą wokół atrium, a dostęp do nich zapewnią ruchome schody i
windy panoramiczne. Na tych kondygnacjach zlokalizowano trzy restauracje, bar,
centrum konferencyjne oraz salę bankietową o powierzchni około 450 m2 z
możliwością podziału.Autorzy obiektu wyraźnie zaznaczyli podział przestrzeni
hotelu na publiczną i pomocniczą. W tej ostatniej znajdzie się wejście i
podjazd gospodarczy z rampą dostawczą, magazyny oraz dostęp do garażu. Kuchnia
obsługująca restauracje i bar zajmie powierzchnie na pierwszym piętrze.
Pionowy trzon komunikacyjny usytuowany będzie w tylnej części budynku, co
pozwoli na wykorzystanie znaczącej części powierzchni kondygnacji. W najniższej
części wieży zlokalizowane zostaną pomieszczenia administracji i zarządu
hotelu. Środkowa, "wycięta" część wieży, pomieści apartamenty na dłuższy pobyt
gości. W najwyższej części wieży usytuowane zostaną pokoje i apartamenty
hotelowe, zwrócone na wschód, południe i północ z widokami na Pałac Kultury i
Nauki, park i historyczne Centrum miasta. Na dwu ostatnich kondygnacjach
budynku umieszczony będzie klub odnowy biologicznej z basenem.


3.WESTIN
- hotel klasy *****, restauracje, fitness club, basen,... itp. - 22 pietra,
ok. 100m, bardzo ciekawy projekt, charakterystyczna 120 metrowa szklana tuba w
środku ktorej bedą sie poruszać panoramiczne windy, w nocy efektownie
iluminowana, podziemny parking - under construction

4.RADISSON SAS
- hotel klasy ****, restauracje...itp. - 11 pięter, krótki opis :
Jedenastopiętrowy budynek podzielony na część nadziemną i podziemną mieści w
sobie: hotel, centrum konferencyjne z salą balową, dwie restauracje na 170 i
120 miejsc, klub odnowy biologicznej, garaż dla 140 samochodów i pomieszczenia
techniczne.
W części nadziemnej budynku znajduje się: na parterze sala recepcyjna budynku,
z wejściem do restauracji, centrum konferencyjnego oraz na wyższych
kondygnacjach pomieszczenia hotelowe. Kondygnacje hotelowe podzielone są na dwa
skrzydła, południowe od ulicy Grzybowskiej oraz północne od strony szkoły,
połączone ciągiem komunikacyjnym.
Od strony północno-zachodniej bryła budynku piętrzy się tarasowo tworząc
wewnętrzny dziedziniec komponujący się z budynkiem wysokościowym "Les Tours
BRC".
W zwieńczeniu budynku na ostatniej kondygnacji nad centralnym rdzeniem
komunikacyjnym umieszczono bloki pomieszczeń technicznych obsługujących budynek.
Restauracje: główna - z wejściem od ulicy Grzybowskiej - na 120 miejsc oraz
restauracja śniadaniowa w trakcie północnym na 80 miejsc, dostępna zarówno z
holu głównego jak i z zewnątrz.
Centrum konferencyjne umieszczone na 1 piętrze jest dostępne z lobby hotelowego
poprzez schody reprezentacyjne przechodzące przez pustkę powietrzną.
Główna sala balowa na 500 osób z możliwością podziału na trzy mniejsze sale
oraz dwie duże sale konferencyjne na 300 osób, z których większa posiada
również możliwość podziału na 5 małych sal. Na tyłach sali balowej znajduje się
kuchnia bankietowa połączona z kuchnią główną na parterze za pomocą windy.
Część hotelowa budynku zlokalizowana jest między 2 i 10-tym piętrem. Główny
rdzeń komunikacyjny posiada trzy windy, klatkę schodową oraz dwa dźwigi
pożarowe, które jednocześnie obsługują zaplecze hotelowe. Druga klatka schodowa
znajduje się na zachodzie skrzydła południowego. Obie klatki schodowe zapewnią
obsługę ewakuacyjną budynku.
- under construction

5.CENTRUM GRZYBOWSKA
- kompleks w skład którego wchodzi :
-Hotel Hilton - hotel klasy *****, restauracje, fitnes cluby, sale balowe itp. -
24 pietra, 90m - aproved, start październik
-2 biurowce, 2 apartamentowce, centrum handlowe, Jan Sułek, prezes Centrum
Grzybowska : "Chcielibysmy wybudowac w Warszawie nowa czesc miast, ktora zylaby
przez cala dobe. Centralny uklad architektoniczny budynkow wyznaczy Hilton
Plaza" - aproved, start październik, łącznie 150 tys m2

6.ARKADIA
- 103 tys m2 powierzchni handlowej, 200 sklepów, 20 wyspecjalizowanych
powierzchni handlowych, centrum rozrywki, fitness club, 19 restauracji i barów
fast food, 15 ekranów typu multipleks, hipermarket Carrefour, 4300 podzimnych
miejsc, 4 ha terenów zielonych na dachu - łącznie 287 tys m2 - under
contruction - 270 mln $

7.METROPOLITAN
- biurowiec klasy AAA, jedyny w Europie Środkowej, projekt wykonany przez
Normana Fostera - 6 pieter, ogromny dzidziniec w środku, galeire handlowe i
resauracje, powierzchnia 30 tys m2 - under construction - 110 mln $ (na stronie
www.hines.com mozna obserwowac budowe na żywo), krótki opis : Biurowiec
Metropolitan, dzięki doskonałej lokalizacji przy Placu J. Piłsudskiego,
najnowocześniejszym rozwiązaniom technicznym oraz projektowi, autorstwa
światowej sławy architekta Lorda Fostera, będzie jedynym w Polsce i w krajach
Europy Środkowo-Wschodniej obiektem biurowym klasy AAA (potrójne A). Ze strony
polskiej współpracuje z nim renomowane biuro warszawskie, JEMS Architekci Sp. z
o.o.
Pierwsze prace przy wznoszeniu budynku rozpoczęły się 19 września br.(2001) -
latem 2003 r. do Metropolitanu będą mogli wprowadzić się pierwsi najemcy.
Ogólna powierzchnia przeznaczona do wynajęcia to 36.000 m2 - w tym 32.000 m2
przestrzeni biurowej i 4.000 m2 powierzchni handlowej i usługowej. Użytkownicy
budynku będą mieli do dyspozycji dwukondygnacyjny, podziemny parking na ponad
400 miejsc.Siedmiokondygnacyjny Metropolitan będzie składał się z trzech
części; pozwoli to na zachowanie naturalnych ciągów pieszych w tym rejonie. Na
okrągłym dziedzińcu o średnicy 50 m. powstaną kawiarnie, restauracje i sklepy.
Dzięki wspomnianym wyżej granitowym blokom, tworzącym ruchomą fasadę budynku,
zminimalizowany zostanie typowy efekt „szklanej tafli”. Oryginalna i nowoczesna
koncepcja obiektu powoduje że Metropolitan nie

[Gość: vinc]

11.LIBERTY CORNER
- biurowiec klasy A, siedziba Papu. Inwestorem budynku jest spółka Mysia 5
założona przez VdHG oraz PAP. W biurowcu, który będzie gotowy w przyszłym roku,
2,5 tys. mkw. zajmie Polska
Agencja Prasowa, zaś 5,8 tys. mkw. będzie przeznaczone na wynajem. Generalnym
wykonawcą jest firma Hochtief Polska Oddział Budokor. Agentem budynku jest
firma Knight Frank Nieruchomości. - 20 mln $

12. CENTRUM JASNA
- Centrum Jasna będzie miało 6 tys. mkw. powierzchni biurowej netto klasy A i
1 tys. mkw. powierzchni usługowo-handlowej. Koszt inwestycji jest oceniany na
18 mln USD. under contruction - budowa zaczęła sie kilka dni temu

13.ARTICOM CENTER
-Budowa Articom Center - wysokiej klasy biurowca o powierzchni użytkowej 5050
mkw. przy al. Szucha 21 w Warszawie - rozpoczęła się kilka dni temu. Budynek
będzie gotowy w grudniu 2003 r. Projekt powstał w pracowni RKW Rhode,
Kellermann, Wawrowsky. Na generalnego wykonawcę inwestycji została wybrana
firma Hydrobudowa 6 (grupa Bilfinger+Berger). Inwestorem przedsięwzięcia jest
Litewska Development, spółka-córka firmy Bayerische Hausbau International BmbH,
zaś BHI Polska zarządza
projektem. Wyłącznym agentem Articom Center jest Cushman & Wakefield H&B.

14.EUROCENTRUM
- duża inwestycje zlokalizowana w Alejach Jerozolimskich, w skład której
wchodzą 2 biurowce 22 piętrowe, 2 20 piętrowe i 16 piętrowy hotel, w chwili
obecne zakończyła sie budowa pirwszego z nich o powierzchni 12,5 m2 klasy A
plus galerie handlowe i restauracje, trwa budowa budowa hotelu Crown Plaza
sieci Six Continental - biuowiec no 1 i hotel - 80 mln $ - under contrution,
pod koniec roku zacznie sie budowa natępnego

15.SASKI CRESCENT
- Budynek Saski Crescent będzie miał 9 kondygnacji, a jego całkowita
powierzchnia biurowa wyniesie 15.150 m2. Charakterystyczną cechą architektury
budynku są trzy przeszklone fasady, które zapewnią najemcom optymalne
doświetlenie pomieszczeń. Połączenie oryginalnego projektu, nowoczesnych
rozwiązań architektonicznych oraz sąsiedztwo Ogrodu Saskiego stworzy wyjątkowe
środowisko pracy. Zastosowana w całym budynku technologia podnoszonych podłóg
oraz podwieszanych sufitów zapewni swobodę aranżacji biur. Wskaźnik tzw.
powierzchni wspólnej dla Saski Crescent nie przekroczy 8%, co dla najemców
oznacza przede wszystkim obniżenie kosztów i optymalne wykorzystanie
powierzchni. Do dyspozycji użytkowników będą również restauracja, punkty usług
bankowych i 170 miejsc parkingowych.
under construction

16.CENTRUM KRÓLEWSKA
- Budynek biurowy klasy A zlokalizowany w centrum Warszawy. Powierzchnia do
wynajęcia netto wynosi 7500 m2 (na 14 kondygnacjach). Powierzchnia piętra do
wynajęcia wynosi około 550 m2. Budynek zapewnia 100 miejsc w 3 poziomowym
parkingu podziemnym. Na parterze znajdować się będzie m.in. biuro podróży i bar
bistro. Biurowiec będzie obłożony jasnym trawertynem. Projektanci wyraźnie
zaakcentowali parter oraz górną kondygnację. Wysokie na cztery piętra okno od
strony ulicy Królewskiej ma, niczym lustro, odbijać zieleń Ogrodu Saskiego.
Takie samo czteropiętrowe okno od strony ul. Marszałkowskiej odbijało będzie
błękit nieba.
under contruction - trwaja prace wykończeniowe

17.LUCKA CITY
- drugi budynek apartamentowy w Warszawie przekraczający 100 m, Lucka City
będzie miał 29 pięter i 106m, budynek będzie miał 3-poziomowy garaż podziemny.
W budynku będzie część handlowa, z oddzielnym wejściem. Pięć pierwszych pięter
przeznaczono na biura. Mieszkańcy będą wchodzili do budynku za pomocą kart
magnetycznych. W budynku znajdą się też: fitness club z basenem i kort tenisowy.
under contruction

18.MARSZAŁKOWSKA 76 OFFICE CENTER
-Zabudowa uzupełnia brakujący fragment wschodniej pierzei ulicy Marszałkowskiej
i północnej pierzei ulicy Hożej na działce o powierzchni 614 m2. Budynek o
stosunkowo niewielkich rozmiarach, z eleganckim holem wejściowym oraz witrynami
od ulicy Marszałkowskiej i Hożej. Elewacja o regularnych kształtach, z
naturalnego kamienia (piaskowca i granitu), z oknami w ramach z drewna
mahoniowego oraz fragmentem przeszklonej ściany strukturalnej. Obiekt ma 11
kondygnacji nadziemnych z ok. 4.970 m2 powierzchni użytkowej oraz dwie
kondygnacje podziemne przeznaczone na garaż, urządzenia i pomieszczenia
techniczne.
Nowy biurowiec jest inteligentnym budynkiem klasy A z nowoczesnym systemem
automatyki (BSM) oraz Zintegrowanym Systemem Zarządzania i Kontroli Budynku
(IBSM), okablowaniem strukturalnym, nowoczesną siecią komputerową i systemem
telekomunikacyjnym, klimatyzacją z regulacją temperatury powietrza oraz
kontrolą ruchu osobowego i bezpieczeństwa wraz z całodobową ochroną. W pełni
zautomatyzowany system parkowania pojazdów WÖHR zapewni 35 miejsc parkingowych
w 2-poziomowym garażu podziemnym (w przypadku zapotrzebowania na większą ilość
miejsc parkingowych istnieje możliwość wynajmu dodatkowych miejsc w krytym
parkingu znajdującym się w pobliżu budynku.
Powierzchnie biurowe znajdują się na piętrach od 1-go do 10-go typu open space -
dające możliwość swobodnego podziału wewnętrznego zgodnie z indywidualnymi
potrzebami użytkowników. Na 11 kondygnacji przewidziano możliwość aranżacji
dużej sali konferencyjnej wraz z zapleczem. 12 kondygnacja - techniczna.
Ok. 90 m2 holu wejściowego na parterze może zostać przeznaczone na powierzchnię
handlowo-usługową z możliwością bezpośredniego połączenia z 1-szym piętrem.
-under contruction

19. BLUE CITY
- Po przejęciu za 500 mln $ 51 % udziałów w Reform Company grupa inwestorów z
USA i Szwajcarii udoskonali Reform Plaze, zmieni też jego image, znacznie
wiecej wyda na Reform Center, nie tylko zostanie dokończona budowa ale dzięki
wielkim ambicjom i pieniądzom stanie sie ono jednym z najciekwaszych w Polsce,
krotki opis :"...Który projekt stanowi większe wyzwanie Reform Plaza czy Reform
Center ?
- Reform Center. Przeprowadzamy tam wiele zmian. Do współpracy pozyskaliśmy
najlepszych na świecie specjalistów w dziedzinie centrów rozrywkowych i
handlowych. Tak więc nasz projekt będzie zupełnie inny od istniejących i
planowanych. To jeden z powodów dla których nazwaliśmy go Blue City. City a nie
centrum. Bo to bedzie miasto. W Blue City planujemy hotel z ok. 200 pokojami.
Oferta części rozrywkowej będzie taka jak nigdzie indziej, a sklepow więcej niż
we wszystkich istniejących centrach w Warszawie. W Blue City będzie także część
biurowa wydzielona z całego kopleksu. Idea jest taka :kiedy przyjedziesz do
Blue City możesz zrobić wszystko o czymkolwiek pomyślisz, zaczynając od usług
medycznych a skończywszy na fitness clubie, salonie piekności i rozrywce. Nasza
dewiza brzmi: przyjdż i spędź tu swój czas
Kiedy zacznie sie budowa ?
-Pracownicy powinni zacząć prace za dwa tygodnie (wywiad z 21 czerwca)
Ile będzie was kosztowało dokończenie Reform Center ?
Nie mamy końcowej sumy, ponieważ nie mamy jeszcze dokładnych planów, będzie to
jednak więcej niż 50 mln $"..
..."kogo już zaangażowaliście do realizacji tej inwestycji ?
- Eddie Geborsam, doświadczony w dziedzinie centrów handlowych, został szefem
projektu. Wspomniałem już wczesniej o Bovis. Rozmawiamy ze specjalistami ds.
strukturalnch, którzy robili poprzednie plany dla Reform Center. Pozyskaliśmy
do współpracy Tony'ego Brown'a z firmy DWP Polska (analizy komunikacyjne). Ed
Jenkins z Dallas, został naszym architektem. On wraz ze swoim partnerem z firmy
Laguarda Low, zaprojektowali Galerię Mokotow. Rozmawailiśmy z prawdopodobnie
jedym z najlepszych na świecie specjalistów w dzidzinie "tenant mix". To ktoś z
Kanady. Na temat części rozrywkowej prowadzimy negocjacje z Magic Corporat

[Gość: vinc]

21.IBIS MURANOWSKA
Sieć hoteli Ibis, należąca do francuskiego holdingu Accor, znana jest na całym
świecie z wysokiego standardu i niskich cen usług. Korzystają z nich zwłaszcza
pracownicy niewielkich firm podczas podróży służbowych. W Warszawie funkcjonują
już dwa hotele tego typu, wkrótce dołączy do nich trzeci. Grupa Accor jest
obecna na polskim rynku od 25 lat. Należy do niej m.in. 5 Novoteli oraz hotel
Mercure Fryderyk Chopin w stolicy. Firma znana jest też z sieci tanich i
nowoczesnych hoteli Ibis. W Polsce pierwszy tego typu obiekt powstał w
Krakowie; oferuje 219 pokoi w tzw. standardzie ibisowym, czyli z łazienką,
telewizją satelitarną i telefonem. O tym, że hotele te nastawione są głównie na
podróżujących biznesmenów, świadczy fakt, iż krakowski Ibis oferuje pięć
pomieszczeń seminaryjnych z przeznaczeniem na organizowanie zebrań i
konferencji. Dzięki niskiej cenie (od 200 do 300 zł za pokój jedno- i
dwuosobowy) niewielkie firmy często urządzają w nim weekendowe szkolenia dla
pracowników. Dodatkowym atutem Ibisa jest miła obsługa i dobra kuchnia. Z uwagi
na duże zapotrzebowanie na tego typu obiekty firma Accor planuje do 2005 roku
wybudować w Polsce 30 Ibisów, m.in. w Łodzi, Szczecinie, Częstochowie, Zabrzu i
Poznaniu. W Warszawie funkcjonują już dwa hotele Ibis: przy al. Solidarności i
ul. Ostrobramskiej. Wkrótce dołączy do nich trzeci. Trzeci w Warszawie hotel
Ibis powstanie u zbiegu ul. gen. Andersa i Muranowskiej (stąd nazwa hotelu -
Muranowska), w miejscu, gdzie do tej pory był parking. To doskonała lokalizacja
z uwagi na dobrą komunikację z centrum miasta - co jest jednym z punktów
charakterystycznych dla hoteli tej sieci, których oferta, jak już
wspomnieliśmy, skierowana jest głównie do osób podróżujących służbowo.
Dodatkowym atutem takiego położenia jest również bliskość Starego Miasta -
miejsca, które każdy odwiedzający Warszawę powinien zobaczyć. W
siedmiopiętrowym hotelu przewidziano 338 pokoi, których standard zbliżony
będzie do tego, jaki obowiązuje w innych obiektach sieci Ibis (łazienka, tv
satelitarna i telefon). Goście będą mieli do dyspozycji restaurację z tarasem i
kawiarnię. Firmy, które chciałyby przeprowadzić tu szkolenia dla pracowników
bądź zorganizować konferencje, będą mogły skorzystać z jednego z siedmiu
pomieszczeń o powierzchni od 20 do 50 mkw. Na parkingu dla gości zmieści się 75
samochodów. Hotele sieci Ibis słyną z tzw. gwarancji 15 minut - ich pracownicy
zobowiązani są w ciągu kwadransa załatwić każdą reklamację, w przeciwnym razie
zwracają pieniądze. Tak więc goście hotelu Muranowska mogą liczyć na szybką i
sprawną obsługę.
under construction

22.KOMPLEKS HOTELOWY ENVERGURE
-Branża budowlana przeżywa zastój, ale w stolicy wciąż może liczyć na zlecenia
od operatorów hoteli. Kilka tygodni temu otwarty został Hyatt, w trakcie budowy
są hotele Intercontinental, Westin i Radisson Sas. Pol-Mot Holding zadeklarował
niedawno chęć wyłożenia 200 mln zł na budowę Hiltona.
Rośnie liczba pokoi hotelowych, ale tylko w hotelach wyższych kategorii.
Tymczasem dla klientów o mniej zasobnych portfelach ofertę przygotowuje
francuska grupa Envergure. Kosztem 85 mln zł wybuduje kompleks hotelowy na
placu Zawiszy w Warszawie.Choć dyrektor polskiego oddziału Envergure mówi o
hotelu, to tak naprawdę w wypadku inwestycji na placu Zawiszy należałoby raczej
mówić o kompleksie
hotelowym. Dlaczego? Ponieważ w obiekcie, który powstanie, będą mieścić się
trzy hotele o różnym standardzie. Łącznie w jednogwiazdkowym Premiere Classe,
dwugwiazdkowym Campanile i trzygwiazdkowym Kyriadzie będzie 495 pokoi.
Projekt architektoniczny obiektu powstał w warszawskiej pracowni Arca
Architects & Consultants Ltd. Autorami projektu są Roman Abramczuk, Adam
Tyliszczak, Artur Gitmajer i Piotr Gościński. Budynek zaprojektowany na planie
równoboku będzie miał dwukondygnacyjną podstawę, w której znajdą się dwie
restauracje, kuchnie, hole i recepcje hotelowe. Wspólne będzie również ogrodowe
patio w środku budynku. Każdy hotel dysponować będzie osobnym wejściem, dwa z
nich znajdować się będą przy ulicy Towarowej, natomiast jedno przy Srebrnej. W
części należącej do hotelu trzygwiazdkowego do dyspozycji gości będą sale
konferencyjne, a w podziemiach - parking. Elewacja hotelu zostanie wykonana z
elementów aluminiowych i dwóch różnych rodzajów piaskowca. koszt ponad 20 mln
$ - under construction

23.PRIMA COURT
-biurowiec klasy A, aproved, start pod koniec roku

24.HAMPTON PARK
-4 budynki 11 piętrowe w Alejach Jerozolimskich klasy A spełniające wszelkie
swiatowe standarty, łączna powierzchnia to ponad 30 tys m2, dodatkowo galerie
handlowe i dziedziniec z dużą ilościa zieleni


PODSUMOWANIE : 19 inwestycji under construction, 5 aproved
skoro P.B. twierdzisz że to ja sie osmieszam i to byly wizje teraz sam
widziasz, skoro stwierdziłeś że w Poznaniu sie znacznie wiecej inwestuje to
stwórz lite Waszych inwestycji w Śródmieściu

[Gość: Radost]

Gość portalu: vinc napisał(a):

> 21.IBIS MURANOWSKA
> Sieć hoteli Ibis, należąca do francuskiego holdingu Accor, znana jest na
całym
> świecie z wysokiego standardu i niskich cen usług. Korzystają z nich
zwłaszcza
> pracownicy niewielkich firm podczas podróży służbowych. W Warszawie
funkcjonują
>
> już dwa hotele tego typu, wkrótce dołączy do nich trzeci. Grupa Accor jest
> obecna na polskim rynku od 25 lat. Należy do niej m.in. 5 Novoteli oraz
hotel
> Mercure Fryderyk Chopin w stolicy. Firma znana jest też z sieci tanich i
> nowoczesnych hoteli Ibis. W Polsce pierwszy tego typu obiekt powstał w
> Krakowie; oferuje 219 pokoi w tzw. standardzie ibisowym, czyli z łazienką,
> telewizją satelitarną i telefonem. O tym, że hotele te nastawione są głównie
na
>
> podróżujących biznesmenów, świadczy fakt, iż krakowski Ibis oferuje pięć
> pomieszczeń seminaryjnych z przeznaczeniem na organizowanie zebrań i
> konferencji. Dzięki niskiej cenie (od 200 do 300 zł za pokój jedno- i
> dwuosobowy) niewielkie firmy często urządzają w nim weekendowe szkolenia dla
> pracowników. Dodatkowym atutem Ibisa jest miła obsługa i dobra kuchnia. Z
uwagi
>
> na duże zapotrzebowanie na tego typu obiekty firma Accor planuje do 2005
roku
> wybudować w Polsce 30 Ibisów, m.in. w Łodzi, Szczecinie, Częstochowie,
Zabrzu i
>
> Poznaniu. W Warszawie funkcjonują już dwa hotele Ibis: przy al. Solidarności
i
> ul. Ostrobramskiej. Wkrótce dołączy do nich trzeci. Trzeci w Warszawie hotel
> Ibis powstanie u zbiegu ul. gen. Andersa i Muranowskiej (stąd nazwa hotelu -
> Muranowska), w miejscu, gdzie do tej pory był parking. To doskonała
lokalizacja
>
> z uwagi na dobrą komunikację z centrum miasta - co jest jednym z punktów
> charakterystycznych dla hoteli tej sieci, których oferta, jak już
> wspomnieliśmy, skierowana jest głównie do osób podróżujących służbowo.
> Dodatkowym atutem takiego położenia jest również bliskość Starego Miasta -
> miejsca, które każdy odwiedzający Warszawę powinien zobaczyć. W
> siedmiopiętrowym hotelu przewidziano 338 pokoi, których standard zbliżony
> będzie do tego, jaki obowiązuje w innych obiektach sieci Ibis (łazienka, tv
> satelitarna i telefon). Goście będą mieli do dyspozycji restaurację z
tarasem i
>
> kawiarnię. Firmy, które chciałyby przeprowadzić tu szkolenia dla pracowników
> bądź zorganizować konferencje, będą mogły skorzystać z jednego z siedmiu
> pomieszczeń o powierzchni od 20 do 50 mkw. Na parkingu dla gości zmieści się
75
>
> samochodów. Hotele sieci Ibis słyną z tzw. gwarancji 15 minut - ich
pracownicy
> zobowiązani są w ciągu kwadransa załatwić każdą reklamację, w przeciwnym
razie
> zwracają pieniądze. Tak więc goście hotelu Muranowska mogą liczyć na szybką
i
> sprawną obsługę.
> under construction
>
> 22.KOMPLEKS HOTELOWY ENVERGURE
> -Branża budowlana przeżywa zastój, ale w stolicy wciąż może liczyć na
zlecenia
> od operatorów hoteli. Kilka tygodni temu otwarty został Hyatt, w trakcie
budowy
>
> są hotele Intercontinental, Westin i Radisson Sas. Pol-Mot Holding
zadeklarował
>
> niedawno chęć wyłożenia 200 mln zł na budowę Hiltona.
> Rośnie liczba pokoi hotelowych, ale tylko w hotelach wyższych kategorii.
> Tymczasem dla klientów o mniej zasobnych portfelach ofertę przygotowuje
> francuska grupa Envergure. Kosztem 85 mln zł wybuduje kompleks hotelowy na
> placu Zawiszy w Warszawie.Choć dyrektor polskiego oddziału Envergure mówi o
> hotelu, to tak naprawdę w wypadku inwestycji na placu Zawiszy należałoby
raczej
>
> mówić o kompleksie
> hotelowym. Dlaczego? Ponieważ w obiekcie, który powstanie, będą mieścić się
> trzy hotele o różnym standardzie. Łącznie w jednogwiazdkowym Premiere
Classe,
> dwugwiazdkowym Campanile i trzygwiazdkowym Kyriadzie będzie 495 pokoi.
> Projekt architektoniczny obiektu powstał w warszawskiej pracowni Arca
> Architects & Consultants Ltd. Autorami projektu są Roman Abramczuk, Adam
> Tyliszczak, Artur Gitmajer i Piotr Gościński. Budynek zaprojektowany na
planie
> równoboku będzie miał dwukondygnacyjną podstawę, w której znajdą się dwie
> restauracje, kuchnie, hole i recepcje hotelowe. Wspólne będzie również
ogrodowe
>
> patio w środku budynku. Każdy hotel dysponować będzie osobnym wejściem, dwa
z
> nich znajdować się będą przy ulicy Towarowej, natomiast jedno przy Srebrnej.
W
> części należącej do hotelu trzygwiazdkowego do dyspozycji gości będą sale
> konferencyjne, a w podziemiach - parking. Elewacja hotelu zostanie wykonana
z
> elementów aluminiowych i dwóch różnych rodzajów piaskowca. koszt ponad 20
mln
> $ - under construction
>
> 23.PRIMA COURT
> -biurowiec klasy A, aproved, start pod koniec roku
>
> 24.HAMPTON PARK
> -4 budynki 11 piętrowe w Alejach Jerozolimskich klasy A spełniające wszelkie
> swiatowe standarty, łączna powierzchnia to ponad 30 tys m2, dodatkowo
galerie
> handlowe i dziedziniec z dużą ilościa zieleni
>
>
> PODSUMOWANIE : 19 inwestycji under construction, 5 aproved
> skoro P.B. twierdzisz że to ja sie osmieszam i to byly wizje teraz sam
> widziasz, skoro stwierdziłeś że w Poznaniu sie znacznie wiecej inwestuje to
> stwórz lite Waszych inwestycji w Śródmieściu
>
>
> A jak w Łodzi?
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>

[Gość: vinc]

w sprawie przejęcie przez nich funkcji agenta..."
wywiad z Amnonem Shiboleth, który jest przedstawicielem i przewodzi grupie
inwetorów z USA i Szwajcarii którzy przejęli 51 % udziałów w firmir Reform
Company
-under construction

20.HOTEL GROMADA
Trwa rozbudowa hotelu Gromady przy placu Powstańców Warszawy. W ubiegłym
tygodniu nad nową częścią zespołu zawieszono wiechę, świętując tym samym
zakończenie stanu surowego budynku.
Nowy obiekt powstaje na miejscu parkingu przyhotelowego, przed dawnym Domem
Chłopa. Hotel, zostanie połączony ze starym budynkiem Gromady, stojącym tuż
obok, zadaszonym pasażem, tak aby bryły stworzyły spójną całość. Będzie miał
dwanaście kondygnacji (w tym trzy podziemne) i trzy gwiazdki.
Celem przedsięwzięcia, jak informuje inwestor hotelu - Ogólnokrajowa
Spółdzielnia Turystyczna Gromada - jest rozbudowa części hotelowej oraz
zwiększenie ilości miejsc parkingowych.
600 noclegów
W nowej Gromadzie zaplanowano 116 jednostek mieszkalnych z pełnymi węzłami
sanitarnymi. W skład tych "jednostek", jak nazywają je hotelarze, wejdzie 7
pokoi jednoosobowych, 84 pokoje dwuosobowe oraz 5 pokoi dwuosobowych z
dostawką i 8 pokoi rodzinnych. Zmieści się tam również 10 apartamentów i 2
pokoje dla osób niepełnosprawnych.
Po zakończeniu budowy, kompleks Gromady będzie dysponował - łącznie ze
starym, bo funkcjonującym od 1962 roku, ale generalnie zmodernizowanym
obiektem hotelowym - prawie 600 miejscami noclegowymi. Obsługiwany ma być
przez jedną recepcję, a podjeżdżające samochody i autokary opuszczać będą
klienci i goście na zadaszonym podjeździe.
Biura i usługi
Pod hotelem powstaje trzykondygnacyjny parking, w którym będą mogli
pozostawiać samochody nie tylko goście hotelowi, ale także klienci firm i
instytucji działających w kompleksie.
W nowym budynku, oprócz pokoi hotelowych, powstaną powierzchnie biurowe,
handlowe i usługowe. Zajmą one dwie nadziemne kondygnacje, czyli prawie 2,5
tys. mkw. - W zasadzie dziś powierzchnie komercyjne są prawie w całości
zakontraktowane. Rodzaj prowadzonej działalności odpowiadać będzie
ekskluzywnemu charakterowi Śródmieścia - twierdzi inwestor, nie chcąc jednak
zdradzić nazw najemców. Wspomina jedynie o usługach bankowych i leasingowych.
Powierzchnia użytkowa nowej części wyniesie 10 tys. mkw. Inwestycja
rozpoczęła się w sierpniu 2001 r. Jej szacunkowy koszt wynosi ok. 40 mln zł.
Pierwszych gości hotel przyjmie w grudniu 2002 r.
-under construction

Vinc-morda kundlu!!!!

[Gość: Loki]

nie masz pojecia pedalku o wielkich inwestycjach
a wyglad twojego miasteczka ma niewiele wspolnego z zachodnimi metropoliami
uwierz mi
wiec przestan wpierdalac sie na to forum pierdolony lodzki obszczymurku!!!!!!!!

[Gość: vinc]

...Oryginalna i nowoczesna koncepcja obiektu powoduje że Metropolitan nie
będzie zamkniętym azylem dla firm, lecz stanie się dostępny dla przechodniów i
krytyków.

8.HOCHTIEF OFFICE TOWER
- biurowiec klasy A o powierzchni ok. 50 tys m2 - 37 pieter, 157m - 170 mln $ -
aproved, start : pod koniec roku, projekt przygotowuje znana pracownia
architektoniczna SOM

9.INTERNATIONAL BUSINES CENTER
- biurowiec klasy A o powierzchni ponad 30 tys m2, restauracje, galerie
handlowe, garaż podziemny na 267 aut - 12 pieter, 85 mln $ - under construction

10.CENTRUM ŻELAZNA
-duża inwestycja tworząca pierzeje ulicy Żelaznej na rogu z Grzybowską, słada
sie z 9 pietrowej zabudowy apartamentowej na przemian z 15 piętrowymi
apartamentowacami, na samym rogu powstanie 25 pietrowy budynek z hotelem i
apartamentami, inwestycja podzielona na III etapy, etap I sie zakończył,
miesiąc temu rozpoczęła sie budowa II etapu, w grudniu rozpocznie sie budowa
III etapu(najwyższa część), całkowita powierzchni to 60 tys m2

[Gość: vinc]

ECE buduje centrum handlowe o powierzchni 180 tys :)) macie takie ?? 4
najwieksze w POL po ZT, Blue City i Arkadii

[Gość: fgdf]

patrz lista

+

Poznańskie M1 to największy wolnostojący hipermarket w Europie

(Galeria Mokotów to połączony kompleks więc się NIELICZY)

do radosta

[Gość: fgdf]

NALEŻY ODDZIELIĆ PLANOWANE APROVED I UC inaczej wszelkie porównania NIEMAJA
SENSU ZROZUMIAŁEŚ!?

[Gość: fgdf]

Gość portalu: fgdf napisał(a):

> NALEŻY ODDZIELIĆ PLANOWANE APROVED I UC inaczej wszelkie porównania NIEMAJA
> SENSU ZROZUMIAŁEŚ!?

DO VINCA NIE RADOSTA
(sorry tak się podnieciłem 1000 wątkiem)

[Gość: vinc]

>
>
> Stoi trzech pijanych urzedasow na mapa stolicy i gdzie rzuca kieliszek tam
> biurowiec , gdzie postawia butelke tam centrum handlowe. Piekny teren Wialnow
> bedzie zabudowany Auchan , Metro itd. stolica juz dawno przypomina
> szajs..odrapane kamienice -biurowiec-market-kamienica-szklane pudlo-kolumna
> Zygmunta-budy z hot dogami..hehhehe no i jeszcze rozbudowa Okecia! Kibicuje
> temu przedswiezicu z calych sil! Koszmar , koszmar to jedyne co ich czeka w
> zwiazku z rozbudowa Okecia -spojrzcie na mapy Warszawy. Najwiecej biurowcow -
> najwwieksze korki, najwieksza korupcja i niskie miejsca w rankingu stolic -
> nadymaja balon ktory peknie!
>
> P.S Vinc piszesz z podnieta o Warszawie, a nie wspominasz o Lodzi. Jakie tam
> sa inwestycje?

chyba masz o tym zerowe pojęcie, te firmy budują hipermarkety ale to co chcą
zbudować w Wilanowie nie ma z tym nic wspólnego, miasto opstawiło bardzo wysoką
poprzeczkę, zbudowane będzie tylko jedne centrum, największe szanse ma Auchan,
projekt tego centrum robił Guy Perrt, znany architekt a tak ma to wyglądać :

www.muratorplus.pl/biznes/index.xml/_m=1/lang=PL/_a=2352/;135336-422116-04539

[Gość: Radost]

Gość portalu: vinc napisał(a):

>
> >
> >
> > Stoi trzech pijanych urzedasow na mapa stolicy i gdzie rzuca kieliszek tam
>
> > biurowiec , gdzie postawia butelke tam centrum handlowe. Piekny teren Wial
> now
> > bedzie zabudowany Auchan , Metro itd. stolica juz dawno przypomina
> > szajs..odrapane kamienice -biurowiec-market-kamienica-szklane pudlo-kolumn
> a
> > Zygmunta-budy z hot dogami..hehhehe no i jeszcze rozbudowa Okecia! Kibicuj
> e
> > temu przedswiezicu z calych sil! Koszmar , koszmar to jedyne co ich czeka
> w
> > zwiazku z rozbudowa Okecia -spojrzcie na mapy Warszawy. Najwiecej biurowco
> w -
> > najwwieksze korki, najwieksza korupcja i niskie miejsca w rankingu stolic
> -
> > nadymaja balon ktory peknie!
> >
> > P.S Vinc piszesz z podnieta o Warszawie, a nie wspominasz o Lodzi. Jakie
> tam
> > sa inwestycje?
>
> chyba masz o tym zerowe pojęcie, te firmy budują hipermarkety ale to co chcą
> zbudować w Wilanowie nie ma z tym nic wspólnego, miasto opstawiło bardzo
wysoką
>
> poprzeczkę, zbudowane będzie tylko jedne centrum, największe szanse ma
Auchan,
> projekt tego centrum robił Guy Perrt, znany architekt a tak ma to wyglądać :
>
> <a
href="www.muratorplus.pl/biznes/index.xml/_m=1/lang=PL/_a=2352/;13533
> 6-422116-
04539"target="_blank">www.muratorplus.pl/biznes/index.xml/_m=1/lang=PL
> /_a=2352/;135336-422116-04539</a>



Haha to jeszcze zobaczymy! Wilanow to bedzie zwyczajne gowno - opakowane w
szklo , aluminium i stal! Wzrosnie ruch samochodowy , pojawi sie mnostwo
ludzi...moze to projektowac nawet F.L Wright a zaloze sie ze bedzie tam pole
gigantycznych marketow(nazwij to galeria)...coz co kto lubi.Fast food-y ,
swiatynia Optrznosci w stylu socrealki i galerie handlowe(tony szkla, stali
itp.) plus biurowce firmy Metro Smacznego hot doga przy kolumnie Zygmunta z
odrapanej budki(pewnie projektowal ja Perrt..)

Auchan centrum ze szkla za 300 mln dolarow-sami sie chwala ze bedzie
gigantyczny parking na kilka tysiecy aut - wg Ciebie zapewne dzielo sztuki
przeciez projektowal Perrt heheh

Metro - kupilo 19 ha i postawi market i biurowiec. O Swiatyni juz wspominalem -
jest zajebista (Ich Troje) ach i bylbym zapomnial ze dzialke ma tez Carrefour
oraz dwie tureckie firmy(jedna buduje ratusz). Zapewne same swieten projekty
(tureckie) przebija Reform Plaza. Ach i jescze Kaufland (hipermarket z cenami
dyskontu) tez mozna sie spodziewac super projektu.!

Do Radosta

[Gość: P.B]

Ty jeszcze nie śpisz ??

[Gość: vinc]

Gość portalu: Radost napisał(a):

> Gość portalu: vinc napisał(a):
>
> >
> > >
> > >
> > > Stoi trzech pijanych urzedasow na mapa stolicy i gdzie rzuca kielisze
> k tam
> >
> > > biurowiec , gdzie postawia butelke tam centrum handlowe. Piekny teren
> Wial
> > now
> > > bedzie zabudowany Auchan , Metro itd. stolica juz dawno przypomina
> > > szajs..odrapane kamienice -biurowiec-market-kamienica-szklane pudlo-k
> olumn
> > a
> > > Zygmunta-budy z hot dogami..hehhehe no i jeszcze rozbudowa Okecia! Ki
> bicuj
> > e
> > > temu przedswiezicu z calych sil! Koszmar , koszmar to jedyne co ich c
> zeka
> > w
> > > zwiazku z rozbudowa Okecia -spojrzcie na mapy Warszawy. Najwiecej biu
> rowco
> > w -
> > > najwwieksze korki, najwieksza korupcja i niskie miejsca w rankingu st
> olic
> > -
> > > nadymaja balon ktory peknie!
> > >
> > > P.S Vinc piszesz z podnieta o Warszawie, a nie wspominasz o Lodzi. J
> akie
> > tam
> > > sa inwestycje?
> >
> > chyba masz o tym zerowe pojęcie, te firmy budują hipermarkety ale to co ch
> cą
> > zbudować w Wilanowie nie ma z tym nic wspólnego, miasto opstawiło bardzo
> wysoką
> >
> > poprzeczkę, zbudowane będzie tylko jedne centrum, największe szanse ma
> Auchan,
> > projekt tego centrum robił Guy Perrt, znany architekt a tak ma to wyglądać
> :
> >
> > <a
> href="<a
href="www.muratorplus.pl/biznes/index.xml/_m=1/lang=PL/_a=2352/
> ;13533"target="_blank">www.muratorplus.pl/biznes/index.xml/_m=1/lang=PL/_a=235
2
> /;13533</a>
> > 6-422116-
> 04539"target="_blank">www.muratorplus.pl/biznes/index.xml/_m=1/lang=PL
> > /_a=2352/;135336-422116-04539</a>
>
>
>
> Haha to jeszcze zobaczymy! Wilanow to bedzie zwyczajne gowno - opakowane w
> szklo , aluminium i stal! Wzrosnie ruch samochodowy , pojawi sie mnostwo
> ludzi...moze to projektowac nawet F.L Wright a zaloze sie ze bedzie tam pole
> gigantycznych marketow(nazwij to galeria)...coz co kto lubi.Fast food-y ,
> swiatynia Optrznosci w stylu socrealki i galerie handlowe(tony szkla, stali
> itp.) plus biurowce firmy Metro Smacznego hot doga przy kolumnie Zygmunta z
> odrapanej budki(pewnie projektowal ja Perrt..)
>
> Auchan centrum ze szkla za 300 mln dolarow-sami sie chwala ze bedzie
> gigantyczny parking na kilka tysiecy aut - wg Ciebie zapewne dzielo sztuki
> przeciez projektowal Perrt heheh
>
> Metro - kupilo 19 ha i postawi market i biurowiec. O Swiatyni juz
wspominalem -
> jest zajebista (Ich Troje) ach i bylbym zapomnial ze dzialke ma tez
Carrefour
> oraz dwie tureckie firmy(jedna buduje ratusz). Zapewne same swieten projekty
> (tureckie) przebija Reform Plaza. Ach i jescze Kaufland (hipermarket z cenami
> dyskontu) tez mozna sie spodziewac super projektu.!

bahaha dałem ci linka ale widze że ty jak P.B. nie odbierasz rzeczywistości
tylko w świecie marzeń żyjesz, tam powstanie tylko jeden obiekt i to ma być
własnie to o którym sobie możesz poczytać heeh a wiekszośc Wilanowe zajmie
Miasteczko Wilanów za 1 mld $, polskie Beverly Hils :))) jak za 10 lat
przyjedziesz do Wilanowa to szczęka ci opadnie na samym wejściu :)))

[Gość: ja]

Gość portalu: vinc napisał(a):

> Gość portalu: Radost napisał(a):
>
> > Gość portalu: vinc napisał(a):
> >
> > >
> > > >
> > > >
> > > > Stoi trzech pijanych urzedasow na mapa stolicy i gdzie rzuca kie
> lisze
> > k tam
> > >
> > > > biurowiec , gdzie postawia butelke tam centrum handlowe. Piekny
> teren
> > Wial
> > > now
> > > > bedzie zabudowany Auchan , Metro itd. stolica juz dawno przypomi
> na
> > > > szajs..odrapane kamienice -biurowiec-market-kamienica-szklane pu
> dlo-k
> > olumn
> > > a
> > > > Zygmunta-budy z hot dogami..hehhehe no i jeszcze rozbudowa Okeci
> a! Ki
> > bicuj
> > > e
> > > > temu przedswiezicu z calych sil! Koszmar , koszmar to jedyne co
> ich c
> > zeka
> > > w
> > > > zwiazku z rozbudowa Okecia -spojrzcie na mapy Warszawy. Najwiece
> j biu
> > rowco
> > > w -
> > > > najwwieksze korki, najwieksza korupcja i niskie miejsca w rankin
> gu st
> > olic
> > > -
> > > > nadymaja balon ktory peknie!
> > > >
> > > > P.S Vinc piszesz z podnieta o Warszawie, a nie wspominasz o Lod
> zi. J
> > akie
> > > tam
> > > > sa inwestycje?
> > >
> > > chyba masz o tym zerowe pojęcie, te firmy budują hipermarkety ale to
> co ch
> > cą
> > > zbudować w Wilanowie nie ma z tym nic wspólnego, miasto opstawiło bar
> dzo
> > wysoką
> > >
> > > poprzeczkę, zbudowane będzie tylko jedne centrum, największe szanse m
> a
> > Auchan,
> > > projekt tego centrum robił Guy Perrt, znany architekt a tak ma to wyg
> lądać
> > :
> > >
> > > <a
> > href="<a
> href="<a
href="www.muratorplus.pl/biznes/index.xml/_m=1/lang=PL/_a=2352/
> "target="_blank">www.muratorplus.pl/biznes/index.xml/_m=1/lang=PL/_a=2352/</a
>
> > ;13533"target="_blank">www.muratorplus.pl/biznes/index.xml/_m=1/lang=PL
> /_a=235
> 2
> > /;13533</a>
> > > 6-422116-
> > 04539"target="_blank">www.muratorplus.pl/biznes/index.xml/_m=1/lang=PL
> > > /_a=2352/;135336-422116-04539</a>
> >
> >
> >
> > Haha to jeszcze zobaczymy! Wilanow to bedzie zwyczajne gowno - opakowane w
>
> > szklo , aluminium i stal! Wzrosnie ruch samochodowy , pojawi sie mnostwo
> > ludzi...moze to projektowac nawet F.L Wright a zaloze sie ze bedzie tam po
> le
> > gigantycznych marketow(nazwij to galeria)...coz co kto lubi.Fast food-y ,
> > swiatynia Optrznosci w stylu socrealki i galerie handlowe(tony szkla, stal
> i
> > itp.) plus biurowce firmy Metro Smacznego hot doga przy kolumnie Zygmunta
> z
> > odrapanej budki(pewnie projektowal ja Perrt..)
> >
> > Auchan centrum ze szkla za 300 mln dolarow-sami sie chwala ze bedzie
> > gigantyczny parking na kilka tysiecy aut - wg Ciebie zapewne dzielo sztuki
>
> > przeciez projektowal Perrt heheh
> >
> > Metro - kupilo 19 ha i postawi market i biurowiec. O Swiatyni juz
> wspominalem -
> > jest zajebista (Ich Troje) ach i bylbym zapomnial ze dzialke ma tez
> Carrefour
> > oraz dwie tureckie firmy(jedna buduje ratusz). Zapewne same swieten projek
> ty
> > (tureckie) przebija Reform Plaza. Ach i jescze Kaufland (hipermarket z cen
> ami
> > dyskontu) tez mozna sie spodziewac super projektu.!
>
> bahaha dałem ci linka ale widze że ty jak P.B. nie odbierasz rzeczywistości
> tylko w świecie marzeń żyjesz, tam powstanie tylko jeden obiekt i to ma być
> własnie to o którym sobie możesz poczytać heeh a wiekszośc Wilanowe zajmie
> Miasteczko Wilanów za 1 mld $, polskie Beverly Hils :))) jak za 10 lat
> przyjedziesz do Wilanowa to szczęka ci opadnie na samym wejściu :)

Za 20 lat przyjedź do Poznania to będziesz żałował że urodziłeś się w
Warszawie. Wy Warszawiacy macie jakiś kompleks. Najpierw zakładacie na Pałacu
Kultury jakiś zegar żeby mieć swojego Big Bena a teraz pieprzysz coś o Beverly
Hills. Jadłeś dzisiaj śniadanie? Bo gadasz jakbyś był głodny.

[Gość: Radost]

Gość portalu: vinc napisał(a):

> Gość portalu: Radost napisał(a):
>
> > Gość portalu: vinc napisał(a):
> >
> > >
> > > >
> > > >
> > > > Stoi trzech pijanych urzedasow na mapa stolicy i gdzie rzuca kie
> lisze
> > k tam
> > >
> > > > biurowiec , gdzie postawia butelke tam centrum handlowe. Piekny
> teren
> > Wial
> > > now
> > > > bedzie zabudowany Auchan , Metro itd. stolica juz dawno przypomi
> na
> > > > szajs..odrapane kamienice -biurowiec-market-kamienica-szklane pu
> dlo-k
> > olumn
> > > a
> > > > Zygmunta-budy z hot dogami..hehhehe no i jeszcze rozbudowa Okeci
> a! Ki
> > bicuj
> > > e
> > > > temu przedswiezicu z calych sil! Koszmar , koszmar to jedyne co
> ich c
> > zeka
> > > w
> > > > zwiazku z rozbudowa Okecia -spojrzcie na mapy Warszawy. Najwiece
> j biu
> > rowco
> > > w -
> > > > najwwieksze korki, najwieksza korupcja i niskie miejsca w rankin
> gu st
> > olic
> > > -
> > > > nadymaja balon ktory peknie!
> > > >
> > > > P.S Vinc piszesz z podnieta o Warszawie, a nie wspominasz o Lod
> zi. J
> > akie
> > > tam
> > > > sa inwestycje?
> > >
> > > chyba masz o tym zerowe pojęcie, te firmy budują hipermarkety ale to
> co ch
> > cą
> > > zbudować w Wilanowie nie ma z tym nic wspólnego, miasto opstawiło bar
> dzo
> > wysoką
> > >
> > > poprzeczkę, zbudowane będzie tylko jedne centrum, największe szanse m
> a
> > Auchan,
> > > projekt tego centrum robił Guy Perrt, znany architekt a tak ma to wyg
> lądać
> > :
> > >
> > > <a
> > href="<a
> href="<a
href="www.muratorplus.pl/biznes/index.xml/_m=1/lang=PL/_a=2352/
> "target="_blank">www.muratorplus.pl/biznes/index.xml/_m=1/lang=PL/_a=2352/</a
>
> > ;13533"target="_blank">www.muratorplus.pl/biznes/index.xml/_m=1/lang=PL
> /_a=235
> 2
> > /;13533</a>
> > > 6-422116-
> > 04539"target="_blank">www.muratorplus.pl/biznes/index.xml/_m=1/lang=PL
> > > /_a=2352/;135336-422116-04539</a>
> >
> >
> >
> > Haha to jeszcze zobaczymy! Wilanow to bedzie zwyczajne gowno - opakowane w
>
> > szklo , aluminium i stal! Wzrosnie ruch samochodowy , pojawi sie mnostwo
> > ludzi...moze to projektowac nawet F.L Wright a zaloze sie ze bedzie tam po
> le
> > gigantycznych marketow(nazwij to galeria)...coz co kto lubi.Fast food-y ,
> > swiatynia Optrznosci w stylu socrealki i galerie handlowe(tony szkla, stal
> i
> > itp.) plus biurowce firmy Metro Smacznego hot doga przy kolumnie Zygmunta
> z
> > odrapanej budki(pewnie projektowal ja Perrt..)
> >
> > Auchan centrum ze szkla za 300 mln dolarow-sami sie chwala ze bedzie
> > gigantyczny parking na kilka tysiecy aut - wg Ciebie zapewne dzielo sztuki
>
> > przeciez projektowal Perrt heheh
> >
> > Metro - kupilo 19 ha i postawi market i biurowiec. O Swiatyni juz
> wspominalem -
> > jest zajebista (Ich Troje) ach i bylbym zapomnial ze dzialke ma tez
> Carrefour
> > oraz dwie tureckie firmy(jedna buduje ratusz). Zapewne same swieten projek
> ty
> > (tureckie) przebija Reform Plaza. Ach i jescze Kaufland (hipermarket z cen
> ami
> > dyskontu) tez mozna sie spodziewac super projektu.!
>
> bahaha dałem ci linka ale widze że ty jak P.B. nie odbierasz rzeczywistości
> tylko w świecie marzeń żyjesz, tam powstanie tylko jeden obiekt i to ma być
> własnie to o którym sobie możesz poczytać heeh a wiekszośc Wilanowe zajmie
> Miasteczko Wilanów za 1 mld $, polskie Beverly Hils :))) jak za 10 lat
> przyjedziesz do Wilanowa to szczęka ci opadnie na samym wejściu :)))

Link..ooo Murator...no coz Za pare lat zobaczymy. Prokom t rozwaza wycofanie
sie z inwestycji. Z jednym sie zgodze ze jak zobacze Wilanow to szczeka mi
opadnie, zreszta Tobie tez.

[Gość: fgdf]

Gość portalu: ja napisał(a):

> Kłócicie się o to gdzie jest więcej biurowców a ja patrze na to z troche
innej
> strony. Chcielibyscie mieszkac w miescie w ktorym 100-metrowy hotel stoi na
> przeciwko monopolowego a w otoczeniu biurowcow w samym centrum miasta stoi
> dworzec kolejowy ktory bryla przypomina sarkofag na elektrowni w czrnobylu i
> na ktorym mozna zlapac hiva. Warszawa moze i ma biurowce ale jest calkowicie
> nie przemyslanym miastem. Ja za kazdym razem kiedy tamtedy przejezdzam
odnosze
> wrazenie jakby nie mieszkal w Warszawie ani jeden urbanista. A ten boom?
> Efektem jego jest to ze Warszawiacy czujac zapach pieniedzy pozwolili sobie
> tak oszpecic miasto rozlokowujac wszystkie swoje biurowce w przypadkowy
> sposob. Naprawde nie ma czego zazdroscic. My poznaniacy cieszmy sie z tego ze
> inwestycja na wolnych torach tak sie przeciaga bo efektem tego bedzie
porzadne
> wielkomiejskie City rodem z Londynu a nie jakas wesola wsiawska tworczosc!





POPIERAM W 10000000000000000000000000000000000000000000000000000000000%

[Gość: vinc]

to co z tą listą ??? pewnie teraz będziesz udawał że nie widzisz...

[Gość: fgdf]

Gość portalu: vinc napisał(a):

> to co z tą listą ??? pewnie teraz będziesz udawał że nie widzisz...
do kogo to
RADOST FGDF FORZA JA ...?

DO VINCA oto lista cz 1

[Gość: fgdf]

1------------------

[Gość: fgdf]

5----------------


Najwyższy w Poznaniu, mierzący 102 m budynek

Projekt wieżowca na działce u zbiegu ulic Hallera i Głogowskiej, który ze
względu na lokalizację - przy wjeździe do miasta, jest nazywany Bramą Południa,
powstał już ponad dwa lata temu. Gotowe jest też pozwolenie na budowę.
Właścicielem terenu i inwestorem jest firma budowlana Jedynka Poznań.

Brama Południa ma liczyć ok 100 m wysokości, czyli o 10 m więcej niż liczy
najwyższy dotychczas w Poznaniu PFC. Inwestor chciał, aby budynek mierzył
jeszcze więcej - 150 m, ale nie zgodził się na to Główny Inspektorat Lotów
Cywilnych - tamtędy przebiega korytarz powietrzny, którym latają samoloty na
lotnisko Ławica. Budynek ma liczyć 26 pięter oraz trzy kondygnacje podziemne,
które pomieszczą parkingi dla 156 samochodów. Dodatkowe miejsca postojowe
znajdą się w wielopoziomowym parkingu na działce obok. Całkowita powierzchnia
obiektu wyniesie 53 tys. m kw.

Co będzie się mieścić w wieżowcu, zadecydują najemcy. - Jest tak
zaprojektowany, że mogą tam być biura albo hotel, albo i jedno i drugie -
wyjaśnia Wieczorkiewicz.

Największym atutem wieżowca będzie jego atrakcyjna architektura - biegnący
przez trzy czwarte wysokości szklany witraż, wpisany w poprzecinane rytmicznie
umieszczonymi oknami białe ściany wieżowca. Klientów ma też przyciągnąć dobra
lokalizacja - opodal zjazdu z autostrady, przy wylocie z Poznania na Wrocław.

Koszt 150 mln zł
Aproved

6--------

Na miejscu kina Bałtyk wyrośnie biurowiec i hotel

Centrum Obsługi Biznesu ma wybudować biurowiec i czterogwiazdkowy hotel. Nowy
budynek ma liczyć siedem pięter, a jego powierzchnia 30 tys. m kw. Część
obiektu położona od strony targów, przy ul. Bukowskiej, pomieści cztero-
gwiazdkowy hotel z miejscami dla 180 gości. W części budynku przy ul.
Roosevelta znajdą się biura. COB kupiło też zabytkową drukarnię znajdującą się
pomiędzy akademikiem Jowita a Bałtykiem. Tam także znajdą się biura. Podziemne
kondygnacje nowego budynku pomieszczą parkingi.

KOSZT 220 mln zł

Aproved/UC (zaczynają w środe)

DO VINCA oto lista cz 1

[Gość: fgdf]

1------------------

[Gość: fgdf]

7---------------


Przy moście Dworcowym trwa budowa biurowca

Nowy budynek pomieści biura a może i salon samochodowy. Ma być gotowy w połowie
2003 roku.

Będzie miał tylko trzy kąty, w tym jeden bardzo ostry. Jego nowoczesna fasada
ucywilizuje odrobinę okolice poznańskiego mostu Dworcowego

Budynek powstanie na planie trójkąta, bo taki kształt ma działka. Bryła obiektu
będzie zaś ostra i spiczasta jak latarnie na moście Dworcowym, którego projekt
powstał w tej samej pracowni architektonicznej - Ewy i Stanisława Sipińskich.

Biurowiec ma być początkiem pierzei wysokich budynków, które kiedyś pojawią się
przy ul. Towarowej. Dziś teren przy ul. Składowej nie wygląda zbyt okazale -
sporo tu odrapanych hurtowni i magazynów. Budowa nowoczesnego biurowca to
szansa na przywrócenie uroku temu fragmentowi miasta. Nowy biurowiec powinien
być gotowy w 2003 r.

Inwestorem przedsięwzięcia jest Przedsiębiorstwo Budowlane Ataner. I tutaj
zamierza przenieść w przyszłości swoją siedzibę. Część z 11 tys. m kw. nowego
biurowca przypadnie w udziale Automobilklubowi, do którego należy działka.
Reszta zostanie przeznaczona na wynajem.

Budynek będzie miał pięć kondygnacji w niższej i dziesięć w wyższej części.
Mimo dynamicznej sylwetki z wysuniętym ostrym narożnikiem przy moście, patrząc
z boku, z ul. Królowej Jadwigi, zobaczymy spokojny prostopadłościan, gdzie
między dwoma pasami pokrytymi jasnym kamieniem będą okna. Ponieważ w budynku
znajdą się przede wszystkim biura, projektanci musieli zastanowić się, co
zrobić, by hałas przejeżdżających obok pociągów nie był uciążliwy dla
pracujących tu urzędników. Dlatego pasy wąskich okien zostaną umieszczone tylko
na najwyższych kondygnacjach. W środku znajdzie się szklana ściana. Za nią nie
będzie jednak pomieszczeń biurowych, lecz atrium, które doświetli pokoje
położone wewnątrz budynku.

Nową szatę zyska też placyk przed budynkiem, tuż przy moście Dworcowym. Planuje
się, że będzie tu zieleń, a może i fontanna. - To jednak teren należący do
miasta. Musimy więc z władzami uzgodnić, jak można to miejsce zagospodarować -
tłumaczy prezes Atanera Ryszard Szulc.

KOSZT 55 mln zł

8--------------

Luksusowy hotel ma stanąć przy ulicy Roosevelta

Pięć gwiazdek, 250 pokoi, basen i restauracja - taką ofertę szykuje dla
przyjeżdżających do Poznania biznesmenów i turystów firma Wechta razem z
singapurskim developerem Royal Brothers. Zamierzają postawić w centrum Poznania
luksusowy hotel.

Nowy budynek ma stanąć na działce u zbiegu ulic Roosevelta i Dąbrowskiego.
Hotel ma należeć do jednej ze znanych światowych sieci. Obecnie są prowadzone
rozmowy z pięcioma operatorami - m.in. Sheratonem, Mariottem i Holiday Inn.

- Poznań, jako miasto targowe, potrzebuje hotelu wysokiej klasy - twierdzi
konsultant inwestorów Richard Goddard. - Liczymy, że po kilku miesiącach
działalności nasz hotel będzie zajęty w 70 proc. - dodaje. Jego zdaniem szansą
dla nowej inwestycji są prowadzone remonty hoteli orbisowskich, które, aby
podwyższyć swój standard, powiększają pokoje, a, co za tym idzie, zmniejszają
ilość łóżek.

Hotel pomieści 200-250 pokoi, basen, restaurację i kawiarnię. Cały budynek
będzie klimatyzowany. Za nocleg turyści lub biznesmeni zapłacą od 105 do 115
dolarów.

Wylicytowali

Dla tej inwestycji poznański developer - przedsiębiorstwo Wechta - zawiązał z
singapurską firmą Royal Brothers spółkę International Properties.

4,7 tys. m kw. w niezwykle atrakcyjnym punkcie miasta spółka Wechta kupiła w
ubiegłym roku na licytacji, którą zorganizował właściciel terenu - miasto
Poznań. Swoich konkurentów przebiła ceną 10 mln 100 tys. zł.

Nie cały teren jest jednak własnością Wechty. Około 800 m kw. należy do 16
prywatnych osób - spadkobierców dawnych właścicieli. Wechta stara się kupić i
ten teren. - Ale jeśli się nam to nie uda, inwestycja nie zostanie zablokowana.
Według obecnej koncepcji możemy hotel zbudować i bez tej działki - twierdzi
prezes Dariusz Wechta.

Idzie nowe

Budowa nowego hotelu to kolejny etap "rewolucji" przy ul. Roosevelta. Zaczęła
się ona od generalnego remontu hotelu Merkury, który też ma być obiektem
czterogwiazdkowym, policzone są dni kina Bałtyk. Ma ono zostać wyburzone, a na
jego miejscu powstanie nowoczesne centrum biznesowo-hotelowe. Zaś tam, gdzie
dziś mieści się parking przy "Merkurym", niedługo wyrośnie luksusowy biurowiec.
Wszystkie te obiekty, także planowany hotel, mają mieć podobne gabaryty - ich
wysokość będzie podobna jak "Merkurego", a architektura każdego z nich, także
hotelu International Properties, zachwytów budzić nie może. Według
zaprezentowanej koncepcji przy ul. Roosevelta stanąłby prosty, nieciekawy i
ciężki klocek, nijak odnoszący się do secesyjnej zabudowy Jeżyc.

KOSZT ok 200 mln zł

APROVED

9------------


Trwa budowa nowego biurowca przy ul. Marcelińskiej

Od początku zakładano, że będzie miał brata. Przygotowano więc szklane kostki
tak, żeby jednego połączyć z drugim. W połowie 2003 roku jedynak wreszcie
doczeka się rodzeństwa.

W 2001 roku u zbiegu ul. Marcelińskiej i Bułgarskiej w Poznaniu oddano do
użytku pierwszy dwunastokondygnacyjny wieżowiec (o historii jego powstania
czytaj obok), a w tym miesiącu w sąsiedztwie ruszyła budowa następnego - PGK
Centrum 2 (Poznańska Grupa Kapitałowa to główny inwestor). Podobnie jak sąsiad,
tak i ten biurowiec będzie w całości przeznaczony na wynajem. Wśród bloków i
osiedli domków jednorodzinnych na obrzeżach miasta powstaje więc kolejne
centrum biznesu. - Nasze wieżowce będą ciekawym urozmaiceniem w tym szarym
blokowisku - mówi Karol Fiedor, architekt z biura CDF, które zaprojektowało oba
wieżowce, jednocześnie pełnomocnik ds. inwestycji PGK. - Nowy biurowiec będzie
po prostu rozwinięciem myśli. Projektując pierwszy, wiedzieliśmy bowiem, że
docelowo staną tu dwa wieżowce. Chodziło więc o to, by tak zaprojektować
pierwszą część, aby móc potem postawić obok kolejny budynek, ale jednocześnie,
aby dobrze wyglądała także sama, bez drugiego etapu - tłumaczy.

Z jednego do drugiego biurowca będzie można przejść łącznikami. Miejsce pod nie
przygotowano, budując pierwszy budynek - wystające z boku szklane kostki to
właśnie zaczątki przyszłych korytarzy.

Nowy budynek będzie odrobinę wyższy od sąsiada. Dziewięć naziemnych pięter
przeznaczono dla najemców, a na dwóch ostatnich kondygnacjach znajdą się sale
konferencyjne. Ściany zewnętrzne tych pięter będą zbudowane ze szkła, a wokół
tej nieco cofniętej w stosunku do reszty części budynku znajdzie się taras
widokowy. I do sal konferencyjnych, i na piętra, gdzie mieścić się mają biura,
wjedziemy windami panoramicznymi. Jedna ze ścian każdego z czterech dźwigów
zbudowana zostanie ze szkła. Podczas jazdy w górę będzie można podziwiać
rozpościerające się w dole miasto.

Hol wejściowy ozdobią kamienne ściany, po których będzie spływała woda. Żeby
dostać się do wind, trzeba będzie przejść przez mostek przerzucony nad małym
basenem.

Budowa ma potrwać półtora roku, pierwsi najemcy wprowadzą się tu więc na
początku 2003 r.

KOSZT 65 mln zł

U/C

10----------------

Nowy biurowiec rośnie przy ul. Roosevelta

Budynek przy hotelu Merkury pomieści biura i sklepy.

Biurowiec powstaje w miejscu, gdzie dotąd mieścił się parking hotelu Merkury. W
grudniu teren już otoczono płotem i rozpoczęto pierwsze prace. Budowa potrwa
ok. 12 miesięcy - dziesięciokondygnacyjny budynek ma być gotowy na początku
2003 r.

Na powierzchni 13 tys. m kw. znajdą się głownie biura. Tylko parter zostanie
przeznaczony na handel i usługi. Zaś urzędnicy pracujący na ostatnim piętrze
będą mieli do dyspozycji spory taras. Na trzech podziemnych kondygnacjach
znajdą się miejsca parkingowe dla 225 aut. Dodatkowe 16 miejsc postojowych
będzie przed budynkiem.

Fasada utrzymana w odcieniach szarości i kolorze pomarańczowym

[Gość: fgdf]

zostanie wyłożona płytkami ceramicznymi.

KOSZT 55 mln zł
U/C
11-------------

Aquapark nad Maltą

Zjeżdżalnie wodne, basen ze sztuczną falą, armatki wodne, czyli wszystko, co
potrzeba, by móc z dumą powiedzieć: aquapark ma wreszcie szansę powstać nad
poznańską Maltą. Wodne szaleństwo można będzie zacząć mniej więcej za dwa lata.

- Chcemy zbudować coś, czego w Polsce jeszcze nie było - zapewnia Uwe Deyle,
szef niemieckiej firmy Deyle Polska, która zajmuje się projektowaniem i
zarządzaniem obiektami sportowymi i rekreacyjnymi. - Znajdą się tu atrakcje dla
każdego: od małych dzieci do 60-latków - obiecuje Deyle.

- Do tej pory aquapark kojarzył się poznaniakom z tym, co mamy w Lesznie czy
Obornikach. A to są po prostu większe pływalnie. My chcemy zaproponować
poznaniakom prawdziwy aquapark - mówi Michał Parysek, członek Zarządu Miasta.

Trzeci jak drugi

Ten prawdziwy aquapark zajmie 7 ha należącego do miasta gruntu na północnym
brzegu jeziora.

W 2000 r. powstał plan zagospodarowania Malty, na którym wydzielono grunty pod
park wodny. Tam właśnie zbuduje swój aquapark firma Deyle.

Z sauny na śnieg

Na co więc mogliby liczyć poznaniacy? W kompleksie znaljdą się dwa kryte
baseny - pływacki i do skoków z trzema trampolinami. Prawdziwe szaleństwa czeka
jednak nas pod gołym niebem. Można będzie tam zjechać w dół 100-metrowym
potokiem, dać się wychłostać sztucznym falom i poddać biczom wodnym. Znajdzie
się tam też osobny brodzik dla dzieci. Miłośnicy wysokich temperatur mogą
skorzystać z saun: fińskich, parowych, a nawet aromatycznych. A potem basen z
lodowatą wodą albo tarzanie się w śniegu. Po takich przeżyciach trzeba
odpocząć. Na wypoczywających czekać będą więc specjalne sale w orientalnym
stylu, gdzie przy dźwiękach relaksacyjnej muzyki można poleżeć w spokoju.
Dodatkową atrakcją będzie wystrój pływalni - tropikalna dżungla, a sauna i
pokoje wypoczynkowe przypominałyby scenerię baśni 1001 nocy.

Zwolennicy czynnego wypoczynku mają mieć do dyspozycji pięć sal do squa-sha,
dziewięć boisk do tenisa, a także place do gry w badmintona i siatkówkę i ****.
hotel.

Ziemia nasza

A ile zabawa będzie kosztować poznaniaków? Najtańszy bilet uprawniający do
korzystania przez dwie godziny z basenów kosztowałby 36 zł (dzieci 28 zł),
kolejne dwie godziny - dodatkowe 8 zł. A jeżeli ktoś chciałby pluskać się przez
cały dzień - 48 zł. Za korzystanie z sauny trzeba by dopłacić 14 zł.

Budowa takiego kompleksu zajmie ok. 18 miesięcy. Inwestorem jest spółka joint
venture, którą zawiązałoby miasto z firmą Deyle.

KOSZT 280 mln zł

12---------
stadion!

35 tys
zadaszenie "TOP FACILITIES" oraz centrum handlowe

KOSZT ???

początek budawy w październiku

!!! I WSZYSTKO JASNE !!!

[Gość: fgdf]

OTO wynik moich żmudnych wyliczeń

na jednego Warszawiaka przypada ok 2450 zł (z sumy wartości inwestycji (( ok
4.1 mld zł na 1,615 tys mieszkańców)


na jednego Poznaniaka przypada 3350 zł(z sumy wartości inwestycji (( ok 1,95
mld zł na 580 tys mieszkańców)


I WSZYSTKO JASNE!

w końcu nie oto chodziło.(?)

[Gość: vinc]

Gość portalu: fgdf napisał(a):

> OTO wynik moich żmudnych wyliczeń
>
> na jednego Warszawiaka przypada ok 2450 zł (z sumy wartości inwestycji (( ok
> 4.1 mld zł na 1,615 tys mieszkańców)
>
>
> na jednego Poznaniaka przypada 3350 zł(z sumy wartości inwestycji (( ok 1,95
> mld zł na 580 tys mieszkańców)
>
>
> I WSZYSTKO JASNE!
>
> w końcu nie oto chodziło.(?)

nie wiem jak ty ale ja ograniczyłem sie do Śródmieścia i do tego co jest
realizowane w tym roku, poza tym ten sposób obliczania nigdy nie jest
prawdziwy, bo wystarczy że we wsi 20 osobowej wybudują magazyn i wyjdzie im 15
000 na osobe

[Gość: vinc]

Poznań :
ilość inwestycji w Sródmieściu under contruction bądź aproved(start w tym
roku) : 12 z czego znamy wartośc 11 i wynosi ona 471 mln $
Warszawa:
-II- : 24 z czego wartośc znamy 12,5 (połowy !!!)
w przeliczeniu(na podt. inwestycji których wartośc znamy) na mieszkańca :
Poznań : 812
Warszawa : 775

wniosek : nawet w przeliczeniu na mieszkańca ilość inwestycji w Poznaniu jest
równa połowie tego co w Warszawie

[Gość: vinc]

Ty jesteś gość !!! a P.B. sie ukrywa...
ten aquapark będzie bardzo podobny do tego który powstajnie na Bielanch,
podobne cuda niewidy, palmy i piasek maja z Afryki przywieść, sam nie wiem
dlaczego aż z tamtąd, mam tylko jeszcze pytanie, czy te wszystkie inwestycje sa
w Śródmieściu i czy te które nie są jeszcze w budowie będą w tym roku, ja
kierowałem sie własnie takimi kryteriami, nie mogłem wziąć wielu inwestycji
poza Śródmieściem i tym których budowa sie zacznie w 2003 roku, ale lista jest,
teraz P.B może sobie porównywac do woli, pozdr.

[Gość: P.B]

Gość portalu: vinc napisał(a):

> Ty jesteś gość !!! a P.B. sie ukrywa...
> ten aquapark będzie bardzo podobny do tego który powstajnie na Bielanch,
> podobne cuda niewidy, palmy i piasek maja z Afryki przywieść, sam nie wiem
> dlaczego aż z tamtąd, mam tylko jeszcze pytanie, czy te wszystkie inwestycje
sa
>
> w Śródmieściu i czy te które nie są jeszcze w budowie będą w tym roku, ja
> kierowałem sie własnie takimi kryteriami, nie mogłem wziąć wielu inwestycji
> poza Śródmieściem i tym których budowa sie zacznie w 2003 roku, ale lista
jest,
>
> teraz P.B może sobie porównywac do woli, pozdr.

Wypraszam sobie, kilkanaście minut temu wróciłem z pracy, więc nie mów mi, że
się ukrywam. Ja od 14 do 22, musiałem pracować, ale jak widać fgdf zrobił
wszystko za mnie!
Po drugie, my też okraniczamy się do śródmieścia, po peryferia można również by
poruszać np. największe w Polsce centrum logistyczne.

[Gość: vinc]

Gość portalu: P.B napisał(a):

> Gość portalu: vinc napisał(a):
>
> > Ty jesteś gość !!! a P.B. sie ukrywa...
> > ten aquapark będzie bardzo podobny do tego który powstajnie na Bielanch,
> > podobne cuda niewidy, palmy i piasek maja z Afryki przywieść, sam nie wie
> m
> > dlaczego aż z tamtąd, mam tylko jeszcze pytanie, czy te wszystkie inwestyc
> je
> sa
> >
> > w Śródmieściu i czy te które nie są jeszcze w budowie będą w tym roku, ja
> > kierowałem sie własnie takimi kryteriami, nie mogłem wziąć wielu inwestycj
> i
> > poza Śródmieściem i tym których budowa sie zacznie w 2003 roku, ale lista
> jest,
> >
> > teraz P.B może sobie porównywac do woli, pozdr.
>
> Wypraszam sobie, kilkanaście minut temu wróciłem z pracy, więc nie mów mi, że
> się ukrywam. Ja od 14 do 22, musiałem pracować, ale jak widać fgdf zrobił
> wszystko za mnie!
> Po drugie, my też okraniczamy się do śródmieścia, po peryferia można również
by
>
> poruszać np. największe w Polsce centrum logistyczne.

czy najwieksze to kwestia sporna ale wystarczy wziąć pod uwage że 90 % logityki
czyli magazynów jest skupiona wokół Warszaw, oj nie chciłbyć tego tematu
poruszać, musiał byś wymyslić nowy system przeliczania żeby tylko w Poznaniu
wyszło wiecej :))))

[Gość: vinc]

Warszawa Poznań
Under Construction :
IC 110 mln $ Poznań Plaza 50 mln $
Westin 80 mln $ Stary Browar 67,5 mln $
Radisson Sas ? COB 55 mln $
Atener 13,75 mln $
PGK 16,25 mln $
biurowiec na Roosvelta 13,75 mln
Arkadia 270 mln $ łącznie : 6 inwestycji
Metropolitan 110 mln $ z czego 6 wartość znana
IBC 85 mln $ suma : 216 mln $
Centrum Żelazna ?
Liberty Corner ?
Centrum Jasna 18 mln $
Articom Center ?
Eurocentrum 80 mln $
Saski Crescent ?
Centrum Królewska ?
Lucka City ?
Marszałkowska 76 ?
Blue City 50 mln $
hotel Gromada 10 mln $
hotel Muranowska ?
kompleks hotelowy Envergue 20 mln $
łącznie : 19 inwestycji
z czego 9 inwestycji wartość nieznana
z czego 10 inwestycji wartość znana
suma 10 inwestycji których wartość jest znana : 833 mln $

Aproved(start do końca roku)
Złote Tarasy 250 mln $ MM 25 mln $
Hochtieff Office 170 mln $ Andersia 72,5 mln $
Prima Court ? Brama Południa 37,5 mln $
Hampton Park ? hotel na Roosvelta 50 mln $
Centrum Grzybowska aquapark 70 mln $
-Hilton Plaza 50 mln $ stadion ?
-pozostała część kompleksu ?

łącznie : 5 inwestycji łącznie : 6 inwestycji
z czego 2,5 inwestycji wartość nieznana z czego wartość 5 znana
z czego 2,5 inwestycji wartość znana z czego wartość 1 nieznan
suma 2,5 inwestycji których suma 5 inwestycji których wartość
znana : 420 mln $ wartość znana : 255 mln $

łącznie inwestycji : 24 łącznie inwestycji : 12
z czego 12,5 wartość jest z czego 11 wartość znana i
znana i wynosi : 1.253 mld wynosi : 471 mln $
wartość 11,5 inwestycji jest nieznana wartość 1 inwestycji jest
nieznana

każdy może sobie teraz sam podsumować, mam tylko 2 wątpliwość, Brama Poludnia
na 99 % nie rozpocznie sie w tym roku i jeszcze jedno aquapark chyba nie jest w
Śródmieściu ??, uznaje że pozostałe inwestycje są w Śródmieściu a te aproved
rozpoczną sie w tym roku, powiem jeszcze raz że proste przeliczenie na liczbe
mieszkańców jest nieprawidłowe, mogło by Ci wyjśc że w Poznaniu czy Warszawie
jest więcej inwestycji niż w Hong Kongu który jest bardzo stłoczony i ma dużo
ludności, warto też zauważyć że aż połowa inwestycji w Warszawie nie została
wzięta pod uwagę ze względu na brak danych dotyczacych wartości, moze uda mi
sie zdobyć te dane, pozdrawiam i zycze miłej zabawy w tworzeniu róznych
statystyk

[Gość: vinc]

Gość portalu: vinc napisał(a):

> Warszawa Poznań
> Under Construction :
> IC 110 mln $ Poznań Plaza 50 mln $
> Westin 80 mln $ Stary Browar 67,5 mln $
> Radisson Sas ? COB 55 mln $
> Atener 13,75 mln $
> PGK 16,25 mln $
> biurowiec na Roosvelta 13,75 mln
> Arkadia 270 mln $ łącznie : 6 inwestycji
> Metropolitan 110 mln $ z czego 6 wartość znana
> IBC 85 mln $ suma : 216 mln $
> Centrum Żelazna ?
> Liberty Corner ?
> Centrum Jasna 18 mln $
> Articom Center ?
> Eurocentrum 80 mln $
> Saski Crescent ?
> Centrum Królewska ?
> Lucka City ?
> Marszałkowska 76 ?
> Blue City 50 mln $
> hotel Gromada 10 mln $
> hotel Muranowska ?
> kompleks hotelowy Envergue 20 mln $
> łącznie : 19 inwestycji
> z czego 9 inwestycji wartość nieznana
> z czego 10 inwestycji wartość znana
> suma 10 inwestycji których wartość jest znana : 833 mln $
>
> Aproved(start do końca roku)
> Złote Tarasy 250 mln $ MM 25 mln $
> Hochtieff Office 170 mln $ Andersia 72,5 mln $
> Prima Court ? Brama Południa 37,5 mln $
> Hampton Park ? hotel na Roosvelta 50 mln $
> Centrum Grzybowska aquapark 70 mln $
> -Hilton Plaza 50 mln $ stadion ?
> -pozostała część kompleksu ?
>
> łącznie : 5 inwestycji łącznie : 6 inwestycji
> z czego 2,5 inwestycji wartość nieznana z czego wartość 5 znana
> z czego 2,5 inwestycji wartość znana z czego wartość 1 nieznan
> suma 2,5 inwestycji których suma 5 inwestycji których
wartość
>
> znana : 420 mln $ wartość znana : 255 mln $
>
> łącznie inwestycji : 24 łącznie inwestycji : 12
> z czego 12,5 wartość jest z czego 11 wartość znana i
> znana i wynosi : 1.253 mld wynosi : 471 mln $
> wartość 11,5 inwestycji jest nieznana wartość 1 inwestycji jest
> nieznana
>
> każdy może sobie teraz sam podsumować, mam tylko 2 wątpliwość, Brama
Poludnia
> na 99 % nie rozpocznie sie w tym roku i jeszcze jedno aquapark chyba nie jest
w
>
> Śródmieściu ??, uznaje że pozostałe inwestycje są w Śródmieściu a te aproved
> rozpoczną sie w tym roku, powiem jeszcze raz że proste przeliczenie na liczbe
> mieszkańców jest nieprawidłowe, mogło by Ci wyjśc że w Poznaniu czy Warszawie
> jest więcej inwestycji niż w Hong Kongu który jest bardzo stłoczony i ma dużo
> ludności, warto też zauważyć że aż połowa inwestycji w Warszawie nie została
> wzięta pod uwagę ze względu na brak danych dotyczacych wartości, moze uda mi
> sie zdobyć te dane, pozdrawiam i zycze miłej zabawy w tworzeniu róznych
> statystyk

ku... nałożyło sie na siebie ale jak weźmiesz odpowiedz cytując to będzie
wszystko jak w orginale

[Gość: P.B]

Gość portalu: vinc napisał(a):

> każdy może sobie teraz sam podsumować, mam tylko 2 wątpliwość, Brama
Poludnia
> na 99 % nie rozpocznie sie w tym roku i jeszcze jedno aquapark chyba nie jest
w
>
> Śródmieściu ??, uznaje że pozostałe inwestycje są w Śródmieściu a te aproved
> rozpoczną sie w tym roku, powiem jeszcze raz że proste przeliczenie na liczbe
> mieszkańców jest nieprawidłowe, mogło by Ci wyjśc że w Poznaniu czy Warszawie
> jest więcej inwestycji niż w Hong Kongu który jest bardzo stłoczony i ma dużo
> ludności, warto też zauważyć że aż połowa inwestycji w Warszawie nie została
> wzięta pod uwagę ze względu na brak danych dotyczacych wartości, moze uda mi
> sie zdobyć te dane, pozdrawiam i zycze miłej zabawy w tworzeniu róznych
> statystyk

1. Aquapark powstanie w śródmieściu
2. Na 100 % wszystkie inwestycje, które wymieniłeś nie powstaną w tym roku
3. Przeliczenie jest poprawne, a więc żadnego HonKongu tutaj nie mieszaj
4. W Poznaniu wiele inwestycji również nie została wzięta pod uwagę, tylko te,
którychy budowa rozpocznie się nieługo
5. Pamiętaj!Liczba inwestycji zagranicznych na 1 mieszk. w Poznaniu jest
wieksza niż w Warszawie. - to moze ci się kiedys przydać

[Gość: vinc]

Gość portalu: P.B napisał(a):

> Gość portalu: vinc napisał(a):
>
> > każdy może sobie teraz sam podsumować, mam tylko 2 wątpliwość, Brama
> Poludnia
> > na 99 % nie rozpocznie sie w tym roku i jeszcze jedno aquapark chyba nie j
> est
> w
> >
> > Śródmieściu ??, uznaje że pozostałe inwestycje są w Śródmieściu a te aprov
> ed
> > rozpoczną sie w tym roku, powiem jeszcze raz że proste przeliczenie na lic
> zbe
> > mieszkańców jest nieprawidłowe, mogło by Ci wyjśc że w Poznaniu czy Warsza
> wie
> > jest więcej inwestycji niż w Hong Kongu który jest bardzo stłoczony i ma d
> użo
> > ludności, warto też zauważyć że aż połowa inwestycji w Warszawie nie zosta
> ła
> > wzięta pod uwagę ze względu na brak danych dotyczacych wartości, moze uda
> mi
> > sie zdobyć te dane, pozdrawiam i zycze miłej zabawy w tworzeniu róznych
> > statystyk
>
> 1. Aquapark powstanie w śródmieściu
???
> 2. Na 100 % wszystkie inwestycje, które wymieniłeś nie powstaną w tym roku
zgadza sie Brama Poludnia może powstać za wwieeeele lat
> 3. Przeliczenie jest poprawne, a więc żadnego HonKongu tutaj nie mieszaj

przeliczenie jest poprawne ale rozumaowanie nie, tobie sie spodobało bo wyszło
Ci że Poznań ma więcej ehhehehe :)) adlaczego nie mieszać, w Hong Kongu mieszka
wiele milionów ludzi i zagęszczenie jest bardzo duże a w jakimś miasteczku obok
mieszka 100 tys i dzięki kilku inwestycjom mogą mieć w przeliczeniu na głowe
więcej inwestycji, czy to oznacza że jest więcej inwestycji ??? nie, statystyk
by cie wyśmaiłm, chłopcze

> 4. W Poznaniu wiele inwestycji również nie została wzięta pod uwagę, tylko
te,
> którychy budowa rozpocznie się nieługo

przecież wyraźnie napisałem że tylko te które są w Śródmiesciu i których budowa
zacznie sie w tym roku, co kręcisz żeby wyszło ci więcej :)))

> 5. Pamiętaj!Liczba inwestycji zagranicznych na 1 mieszk. w Poznaniu jest
> wieksza niż w Warszawie. - to moze ci się kiedys przydać

bzdura, gdybym wziął pod uwage wszystkie inwestycje z całego miasta a nie tylko
ze sródmieścia to srednia byłaby na jednego mieszkańca Warszawy znacznie
wyższa, ale tu niczego nie trzeba przeliczać, wystarczy popatrzeć na wartości

[Gość: P.B]

Gość portalu: vinc napisał(a):

> > 5. Pamiętaj!Liczba inwestycji zagranicznych na 1 mieszk. w Poznaniu jest
> > wieksza niż w Warszawie. - to moze ci się kiedys przydać
>
> bzdura, gdybym wziął pod uwage wszystkie inwestycje z całego miasta a nie
tylko
>
> ze sródmieścia to srednia byłaby na jednego mieszkańca Warszawy znacznie
> wyższa, ale tu niczego nie trzeba przeliczać, wystarczy popatrzeć na wartości
>

Zadna bzdura, taka prawda,ostatnio taką wiadomość podała Rzeczpospolita ale,
nie moge znaleźć linku do tego artykułu.

[Gość: vinc]

Gość portalu: P.B napisał(a):

> Gość portalu: vinc napisał(a):
>
> > > 5. Pamiętaj!Liczba inwestycji zagranicznych na 1 mieszk. w Poznaniu j
> est
> > > wieksza niż w Warszawie. - to moze ci się kiedys przydać
> >
> > bzdura, gdybym wziął pod uwage wszystkie inwestycje z całego miasta a nie
> tylko
> >
> > ze sródmieścia to srednia byłaby na jednego mieszkańca Warszawy znacznie
> > wyższa, ale tu niczego nie trzeba przeliczać, wystarczy popatrzeć na warto
> ści
> >
>
> Zadna bzdura, taka prawda,ostatnio taką wiadomość podała Rzeczpospolita ale,
> nie moge znaleźć linku do tego artykułu.
>

wystarczy zobaczyć zestawiania w poprzednim poście...

[Gość: vinc]

Gość portalu: vinc napisał(a):

> Gość portalu: P.B napisał(a):
>
> > Gość portalu: vinc napisał(a):
> >
> > > > 5. Pamiętaj!Liczba inwestycji zagranicznych na 1 mieszk. w Pozna
> niu j
> > est
> > > > wieksza niż w Warszawie. - to moze ci się kiedys przydać
> > >
> > > bzdura, gdybym wziął pod uwage wszystkie inwestycje z całego miasta a
> nie
> > tylko
> > >
> > > ze sródmieścia to srednia byłaby na jednego mieszkańca Warszawy znacz
> nie
> > > wyższa, ale tu niczego nie trzeba przeliczać, wystarczy popatrzeć na
> warto
> > ści
> > >
> >
> > Zadna bzdura, taka prawda,ostatnio taką wiadomość podała Rzeczpospolita al
> e,
> > nie moge znaleźć linku do tego artykułu.
> >
>
> wystarczy zobaczyć zestawiania w poprzednim poście...

--------------------------------------------------------------------------------
Poznań :
ilość inwestycji w Sródmieściu under contruction bądź aproved(start w tym
roku) : 12 z czego znamy wartośc 11 i wynosi ona 471 mln $
Warszawa:
-II- : 24 z czego wartośc znamy 12,5 (połowy !!!)
w przeliczeniu(na podst. inwestycji których wartośc znamy) na mieszkańca :
Poznań : 812
Warszawa : 775

wniosek : nawet w przeliczeniu na mieszkańca ilość inwestycji w Poznaniu jest
równa połowie tego co w Warszawie

to tylko Sródmieście, gdyby wziąść całe miasto to już wogóle byłaby kompletna
porażka Poznania, zresztą wiadomo....

[Gość: Radost]

Gość portalu: vinc napisał(a):

> Gość portalu: vinc napisał(a):
>
> > Gość portalu: P.B napisał(a):
> >
> > > Gość portalu: vinc napisał(a):
> > >
> > > > > 5. Pamiętaj!Liczba inwestycji zagranicznych na 1 mieszk. w
> Pozna
> > niu j
> > > est
> > > > > wieksza niż w Warszawie. - to moze ci się kiedys przydać
> > > >
> > > > bzdura, gdybym wziął pod uwage wszystkie inwestycje z całego mia
> sta a
> > nie
> > > tylko
> > > >
> > > > ze sródmieścia to srednia byłaby na jednego mieszkańca Warszawy
> znacz
> > nie
> > > > wyższa, ale tu niczego nie trzeba przeliczać, wystarczy popatrze
> ć na
> > warto
> > > ści
> > > >
> > >
> > > Zadna bzdura, taka prawda,ostatnio taką wiadomość podała Rzeczpospoli
> ta al
> > e,
> > > nie moge znaleźć linku do tego artykułu.
> > >
> >
> > wystarczy zobaczyć zestawiania w poprzednim poście...
>
> -----------------------------------------------------------------------------
--
> -
> Poznań :
> ilość inwestycji w Sródmieściu under contruction bądź aproved(start w tym
> roku) : 12 z czego znamy wartośc 11 i wynosi ona 471 mln $
> Warszawa:
> -II- : 24 z czego wartośc znamy 12,5 (połowy !!!)
> w przeliczeniu(na podst. inwestycji których wartośc znamy) na mieszkańca :
> Poznań : 812
> Warszawa : 775
>
> wniosek : nawet w przeliczeniu na mieszkańca ilość inwestycji w Poznaniu
jest
> równa połowie tego co w Warszawie
>
> to tylko Sródmieście, gdyby wziąść całe miasto to już wogóle byłaby
kompletna
> porażka Poznania, zresztą wiadomo....
>

A Łodz? i zapamietaj jedno p ze liczba inwestycji w stolicy nie jest ani Twoja
ani warszawiakow zasluga...stolica zyskuje dzieki centalizacji!

I po co te kłótnie

[Gość: RURA]

W Wawie więcej się buduje, byłem, widziałem. Ale patrząc na wielkość
aglomeracji (Wawa 2,2 mln, Poznań 750 tys.) to stolyca nie wygląda juz tak
rózowo. Faktem jest centralizacja, choć to nie tylko domena Polski. Dużo firm
ściąga kaskę z kraju, a później buduje stolycę.
Popatrzmy na Łódz, ktorej nikt nie wspomina. Co tam się dzieje. Totalna
prowincja, taka sypialnia Wawy, chociaż słyszałem, że na Piotrkowskiej jest
przyjemnie. Pozdr

[Gość: fgdf]

!!!!!!NALEŻY WZIĄĆ POD UWAGE IZ STATYSTYKA TA JEST OPARTA NA PROPORCJI!!!!!

gdyż to jedyna skuteczna metoda!
a porównanie np Warszawy do podpoznańskiego Tarnowa Podgórnego (
proporcjonalnie DUUUUUUUUUUUUŻO bogatszego od Warszawy i POznania razem
wziętych) jest wySSane z palca.

[Gość: vinc]

Gość portalu: fgdf napisał(a):

>
>
> !!!!!!NALEŻY WZIĄĆ POD UWAGE IZ STATYSTYKA TA JEST OPARTA NA PROPORCJI!!!!!
>
> gdyż to jedyna skuteczna metoda!
> a porównanie np Warszawy do podpoznańskiego Tarnowa Podgórnego (
> proporcjonalnie DUUUUUUUUUUUUŻO bogatszego od Warszawy i POznania razem
> wziętych) jest wySSane z palca.

hehehe i zgadza sie cudo metody, przeliczałeś na mieszkańca i ja zrobiłem to
samo i wyszło że poowa inwestycji w Wawie jest równa wszytkim w Poznaniu, to
teraz zaczynacie wymyslać że coś nie tak, to wy chcieliście przeliczać na
mieszkańca choć ta metoda jest błędna, każdy inteligmntny człowiek o tym wie,
Tarnowo ??? heheh to właśnie mit tej metody, wystarczy że w jakiejś wiosce
postawią 2 markety i wychodzi że na mieszkańca jest bogatsza hehehe, wystarczy
jednak zestawić budżety i wtedy rozlega sie śmiech bo sie okazuje że budzet
Gminy Centrum jest kilkadziesiat razy wyższy :))) juz na Wocie raz przedstwiali
jak sa robione te rankingi, na podstawie róznych przeliczeń które zacieraja
prawdziwy obraz, przykład Tarnowa, pokazali że wydaje kilka procent na
inwestycje więcej od Białołeki i był wyżej w rankingu jakiegoś pisma ale gdy
przedstawiono sumy okazało sie że na Białołece inwestuje sie prawie dwa razy
więcej, tak tak, taka jest prawda że taka Białołeka pod każdym względem bije
Tarnowo ale oczywiście w przeliczeniu na ilośc sedesow w domu jest wyżej,
prawda jest jednak taka jak pokazuja liczby bez zadnych perzeliczeń !!

[Gość: fgdf]

Zgadzam sie do bardzo zła metoda ale lepszej N.I.E.M.A!!! i już!!!

Trzeba sobie wyjaśnić że

jeśli chodzi o łączną liczbe inwestycji(ich kosztów)
to warszawa zajmuje całe podium

ale proporcjonalnie

Podium zajmuje Poznań

inaczej wszelkiego typu porównania są pezpodstawne i nieprawdziwe!

Gdyby W-wa miała ok 580 tys mieszkańców

na jednego ok 1300 zł z inwestycji (dla przypomnienia na poznaniaka 2.400 2x
więcej)


w skrucie

Pod względem inwestycji netto Miejsce I zajmuje Warszawa II Poznań (i w te
miasta inwestują najchętniej inwestorzy reszta jest daleeeeeko)

To fakt niepodważalny

choć mam nadzieje że już niedługo ...


------CIekaWOsteK--------

tzw Wolne Tory

ten obecnie kawał gleby w Sercu Poznania wstępnie wyceiniany jest na ponad
300 mln $ (!!!). Ma tam poznańsckie City o ponad 500 tys m2 pow (biurowce i
centra handlowe )
(tak przynajmniej chcą i tak niezbyt przychylne takim inwestycją obecna-oby
niedługo władze miasta)

wiec dyskusja była by ciekawsza gdyby już zaczęło coś się tam dziać.

Więc poruszmy ten wątek w przyszłości ![ :) ]

[Gość: P.B]

Być może cos tam sobie liczyłeśm, jednak liczba inwestycji zagranicznych
(powtarzam zagranicznych) na 1 mieszk. w Poznaniu jest większa niż w Warszawie

[Gość: fgdf]

Żródło zapraszam do archiwum Pulsu Biznesu tam są WSZYSTKIE orientacyjne koszta
inwestycji w Warszawie i Poznaniu

lista cz .4

[Gość: fgdf]

No a jak!!! Nowy dworzec PKS

KOSZT 450 mln zł

Ogłoszono przetarg

[Gość: P.B]

Ale archiwum Pulsu Biznesu jest teraz płatne.

Warszawa najwieksza dziwka Europy!

[Gość: ja]

Wsiawka jest jak wrzód na dupie Polski. Dlaczego Wielkopolska nazywa się
Wielkopolską? Wiadomo. Dlaczego Polska jest zacofana o 50 lat? Bo mózgi w
Warszawie dawały Moskwie dupy tak długo. Nie można było załatwić całej sprawy
w 56 kiedy postawili się poznańscy robotnicy. A teraz Warszawa daje dupy
zagranicznym inwestorom. Zawsze tak było. Warszawa zawsze się puszczala.
Najpierw urzednicy z wsiawki wpieprzali kielbase z importu kiedy cala polska
zyla w nedzy a teraz wypinaja sie do innych. A poznan? Spojrzmy na Kupiec
Poznanski - polska inwestycja albo budowana wlasnie Delta - rowniez stawiana
za polskie zlotowki. Warszawiacy nie maja pojecia o gospodarnosci. Wystarczy
ze taki Jackson wspomni cos o parku rozrywki i juz wszyscy liżą mu stopy.
Typowe dupodajstwo. Co z tego ze w warszawie powstaje tyle biurowcow. Poznan
postawil na jakosc a nie na ilosc. To jest to co zawsze odroznialo nas od
reszty Polski. Wsiawka niech sobie buduje co chce, na mnie nie robi to
wrazenia.

[Gość: fgdf]

Gość portalu: ja napisał(a):

> Wsiawka jest jak wrzód na dupie Polski. Dlaczego Wielkopolska nazywa się
> Wielkopolską? Wiadomo. Dlaczego Polska jest zacofana o 50 lat? Bo mózgi w
> Warszawie dawały Moskwie dupy tak długo. Nie można było załatwić całej sprawy
> w 56 kiedy postawili się poznańscy robotnicy. A teraz Warszawa daje dupy
> zagranicznym inwestorom. Zawsze tak było. Warszawa zawsze się puszczala.
> Najpierw urzednicy z wsiawki wpieprzali kielbase z importu kiedy cala polska
> zyla w nedzy a teraz wypinaja sie do innych. A poznan? Spojrzmy na Kupiec
> Poznanski - polska inwestycja albo budowana wlasnie Delta - rowniez stawiana
> za polskie zlotowki. Warszawiacy nie maja pojecia o gospodarnosci. Wystarczy
> ze taki Jackson wspomni cos o parku rozrywki i juz wszyscy liżą mu stopy.
> Typowe dupodajstwo. Co z tego ze w warszawie powstaje tyle biurowcow. Poznan
> postawil na jakosc a nie na ilosc. To jest to co zawsze odroznialo nas od
> reszty Polski. Wsiawka niech sobie buduje co chce, na mnie nie robi to
> wrazenia.


OSTRO!! OSTRO!!

ale z częścią muszę się zgoddzić!

---Dlaczego Polska jest zacofana o 50 lat? Bo mózgi w
-

[krzyszt0f]

Gość portalu: ja napisał(a):

> Wsiawka jest jak wrzód na dupie Polski. Dlaczego Wielkopolska nazywa się
> Wielkopolską? Wiadomo. Dlaczego Polska jest zacofana o 50 lat? Bo mózgi w
> Warszawie dawały Moskwie dupy tak długo. Nie można było załatwić całej sprawy
> w 56 kiedy postawili się poznańscy robotnicy. A teraz Warszawa daje dupy
> zagranicznym inwestorom. Zawsze tak było. Warszawa zawsze się puszczala.
> Najpierw urzednicy z wsiawki wpieprzali kielbase z importu kiedy cala polska
> zyla w nedzy a teraz wypinaja sie do innych. A poznan? Spojrzmy na Kupiec
> Poznanski - polska inwestycja albo budowana wlasnie Delta - rowniez stawiana
> za polskie zlotowki. Warszawiacy nie maja pojecia o gospodarnosci. Wystarczy
> ze taki Jackson wspomni cos o parku rozrywki i juz wszyscy liżą mu stopy.
> Typowe dupodajstwo. Co z tego ze w warszawie powstaje tyle biurowcow. Poznan
> postawil na jakosc a nie na ilosc. To jest to co zawsze odroznialo nas od
> reszty Polski. Wsiawka niech sobie buduje co chce, na mnie nie robi to
> wrazenia.

Toś gościu pojechał - masz nominację do pierwszej nagrody w mojej prywatnej
kategorii "Bełkot miesiąca".

[forza_imperial]

przepraszam bylem po za domem 3 dni !
pierwsze co robie sprawdzam mail drugie jak zawsze to sprawdzam FORUM ;)

myslalem ze to jakis blad 91 postow!
zaczalem czytac te wszystkie bzdety pana vinc ktore przedstawil!

Zadam tobie Vinc pytanie!
znasz jakies miasto (na swiecie)ktore by mialo wiecej inwesycji niz stolica?
hmmmmmm sadze nie ma takiego!

nie wiem czy wiesz lecz Warszawa jako stolica polski kradnie poznanskie
pieniadze ktore to pozniej warszawa sobie przywlaszcza!

mozna by dyskutowac tygodniami, ale zadam ci jedno pytanie

Poznan lezy na Zachodzie! Warszawa na Wschodzie, jak to stolica zmieni?
Wlasnie Poznan i Wroclaw sa na pierwszym planie dla wszystkich zachodnich
europejczykow! Moze sie myle ?

[krzyszt0f]

>
> Zadam tobie Vinc pytanie!
> znasz jakies miasto (na swiecie)ktore by mialo wiecej inwesycji niz stolica?
> hmmmmmm sadze nie ma takiego!

ja nie to nie vinc, ale...

a no jest pare przypadkow skarlenia stolicy w porownaniu z miastem nie-
stolecznym:

Szwajcaria (taki np. Zurich vs Berno)
Brazylia (Sao Paulo vs Brasilia)
Australia (Canberra vs Sydney lub Melbourne)
Kanada (Ottawa vs Montreal)
USA (Waszyngton vs NY, LA)

mozna tez wskazac na Szanghaj, ktory kto wie, czy nie rozwija sie dynamiczniej
od Pekinu





> Poznan lezy na Zachodzie! Warszawa na Wschodzie, jak to stolica zmieni?
No i co z tego, ze lezy?

> Wlasnie Poznan i Wroclaw sa na pierwszym planie dla wszystkich zachodnich
> europejczykow! Moze sie myle ?

O Poznaniu pojecie maja Niemcy (to naturalne, jest blisko, czasem widac go na
mapach z pogoda w niemieckiej TV :P).

Natomiast Francuzi czy Angole gdy slysza "Poznan" to najczesciej
robia "eeeeee...". Nigdy im sie to nie zdarza, gdy slysza o Warszawie.

[Gość: fgdf]

Co do ostatnich 3 postów ciekawe spostrzeżenia
p.s.

1 Porównanie NY do Waszyngtonu jest... "mało obrazowe"
2.Szanghaj jest najszybciej rozwijający m się teraz miastem Chin (wzrost 11%
rocznie)
-a więc nie Stolica!!Pekin ostatni raz miał najwyższy wskaźnik rozwaju 16 lat
temu-do czasu utworzenia stref ekonomicznych
Szanghaj to bardzo ważny przykład dla Polskich miast jak można wyjść z cienia
Stolicy (Szanghaj nie jest w żadnej SSE) skala inna ale cel podobny.

[krzyszt0f]

Twój post kontynuuje mniej więcej mój tok rozumowania....


> 1 Porównanie NY do Waszyngtonu jest... "mało obrazowe"

myślę, że to dobry przykład - Waszyngton to stolica - Kongres i Prezydent,
dalej już nic; NY - gigantyczny ośrodek gospodarczy i finansowy o niebo
ważniejszy od Waszyngtonu (oprócz oczywiście kwestii politycznych), gdyby z
Waszyngtonu ewakuować Kongres i Busha to nic by tam nie zostało


> 2.Szanghaj jest najszybciej rozwijający m się teraz miastem Chin (wzrost 11%
> rocznie)
> -a więc nie Stolica!!Pekin ostatni raz miał najwyższy wskaźnik rozwaju 16 lat
> temu-do czasu utworzenia stref ekonomicznych
> Szanghaj to bardzo ważny przykład dla Polskich miast jak można wyjść z cienia
> Stolicy (Szanghaj nie jest w żadnej SSE) skala inna ale cel podobny.

W niektórych krajach istotnie stolica nie jest najważniejszym ośrodkiem
gospodarczym, ale należy przyznać, że w większości przypadków odgrywa wiodącą
rolę.

Co jednak warte zauważenia, że w wielu krajach o wysokim poziomie rozwoju (USA,
Kanada, Australia, Nowa Zelandia...) stolice nie są liderem.

Moim zdaniem w polskich realiach w dającej się przewidzieć przyszłości nie jest
możliwe zdetronizowanie Warszawy - w kluczowych kwestiach pozostanie ona
zdecydowanie najważniejszym miastem.

[forza_imperial]

krzyszt0f napisał:

>
> Moim zdaniem w polskich realiach w dającej się przewidzieć przyszłości nie
jest
>
> możliwe zdetronizowanie Warszawy - w kluczowych kwestiach pozostanie ona
> zdecydowanie najważniejszym miastem.
>
i tu sie mylisz kolego!
Warszawa bedzie stolica ale nie miastem kluczowym!
Miasta jak Poznan Wroclaw i Krakow czy Szczecin beda przyciagac inwestorow moze
nie tylu co W-wa ale spokojnie beda z stolica kompetytwac!

[krzyszt0f]

forza_imperial napisał:

> krzyszt0f napisał:
>
> >
> > Moim zdaniem w polskich realiach w dającej się przewidzieć przyszłości nie
>
> jest
> >
> > możliwe zdetronizowanie Warszawy - w kluczowych kwestiach pozostanie ona
> > zdecydowanie najważniejszym miastem.
> >
> i tu sie mylisz kolego!

> Warszawa bedzie stolica ale nie miastem kluczowym!
> Miasta jak Poznan Wroclaw i Krakow czy Szczecin beda przyciagac inwestorow
moze
>
> nie tylu co W-wa ale spokojnie beda z stolica kompetytwac!
>
>

Przeczytaj, co napisałeś, a zorientujesz się, że sam się odrobine plączesz -
najpierw piszesz, że stolica nie będzie miastem kluczowym, a potem dodajesz, że
inne miasta nie będą przyciągały tylu inwestorów, co Warszawa.

Poziom inwestycji per capita (szeroko rozumianych inwestycji, biurowce, inne
usługi,przemysł) zapewne będzie porównywalny, natomiast nie uwierzę, że da się
przegonić Wawę pod względem oddawanej do użytku powierzchni biurowej i
inwestycji infrastrukturalnych liczonych w wartościach bezwzględnych.

Być może mniejsze miasta wyspecjalizują się w pewnych dziedzinach i przegonią
Warszawę pod pewnymi wycinkowymi względami (w niektórych prześcignęły) ale nie
zmieni to ogólnego obrazu - Wawa jako ośrodek centralny w kraju to miasto nr 1.



P.S. Żeby było jasne - jestem z Poznania :P.

[forza_imperial]

krzyszt0f napisał:

>
> Przeczytaj, co napisałeś, a zorientujesz się, że sam się odrobine plączesz -
> najpierw piszesz, że stolica nie będzie miastem kluczowym, a potem dodajesz,
że
>
> inne miasta nie będą przyciągały tylu inwestorów, co Warszawa.
>
> Poziom inwestycji per capita (szeroko rozumianych inwestycji, biurowce, inne
> usługi,przemysł) zapewne będzie porównywalny, natomiast nie uwierzę, że da
się
> przegonić Wawę pod względem oddawanej do użytku powierzchni biurowej i
> inwestycji infrastrukturalnych liczonych w wartościach bezwzględnych.
>
> Być może mniejsze miasta wyspecjalizują się w pewnych dziedzinach i przegonią
> Warszawę pod pewnymi wycinkowymi względami (w niektórych prześcignęły) ale
nie
> zmieni to ogólnego obrazu - Wawa jako ośrodek centralny w kraju to miasto nr
1.
>
hmmmm nie wiem czy sie placze lecz jednego jestem pewny; Ze warszawa kluczowym
miastem nie jest! Austryjacy biora Krakow i Wroclaw jako kluczowe miasto!
Niemcy uwazaja ze Poznan i Wroclaw sa b. dobre pod inwestycje i consumo per
capita (podobno poznaniacy wydaja najwiecej $$$ w Polsce)! Warszawa jest
jeszcze kojarzona z Wschodem (tak jak minsk lub moskwa)

W-wa ma tylko to ze jest Stolica ;)

p.s wiedziales o tym ze wladze Poznania wydaly duze pieniadze na promocje
Poznania w wschodniej czesci Niemiec (w tym Berlin)! Podobno ta promocja
uswiadomila wielu niemcow co do polakow (tych z wlkp)! Za to Warszawiacy sie
promuja po przez ruskie baraki kolo dworca Pkp i smierdzoncych azjatow przy
stadionie 1000lecia

[krzyszt0f]

forza_imperial napisał:


> hmmmm nie wiem czy sie placze lecz jednego jestem pewny; Ze warszawa
kluczowym
> miastem nie jest!

Oczywiście, że jest!

Największa liczba mieszkańców, rząd, ministerstwa, urzędy centralne, parlament,
zdecydowanie największy port lotniczy, centralne instytucje finansowe,
kulturalne, największy ośrodek naukowy... mógłbym tak jeszcze trochę wymieniać.


> Austryjacy biora Krakow i Wroclaw jako kluczowe miasto!



Austriacy mają swoje sentymenty (Austro-Węgry, cysorz i Galicja), stąd może ten
Kraków. Przyznaję, sam nawet w pracy mam kontakty z austriacką firmą, której
siedziba jest we Wrocławiu a baza magazynowa w Krakowie (podejrzewam, że rolę
odgrywają kwestie geograficzne - dystans dzielący firmę od firmy-matki), ale
chyba najwięksi są gdzieś indziej - skąd Austriakom strzelił do głowy pomysł
np. umieszczenia centrali Creditanstalt w Warszawie?


> Niemcy uwazaja ze Poznan i Wroclaw sa b. dobre pod inwestycje i consumo per
> capita (podobno poznaniacy wydaja najwiecej $$$ w Polsce)! Warszawa jest
> jeszcze kojarzona z Wschodem (tak jak minsk lub moskwa)

Jasne, że Poznań i Wrocław wywołują u Niemców pewne skojarzenia historyczne,
ale nie przeceniałbym ich. Druga sprawa - to prawda, że Niemcy zdecydują się na
inwestycję przemysłową typu greenfield w pobliżu Poznania czy Wrocławia
(kwestia odległości), ale centrale firm bardzo często znajdują się w Warszawie.

Inna sprawa, że wszyscy inwestorzy w Polsce nie są Niemcami i na innych (Wlk.
Bryt., Francja, USA) "magia" Poznania nie działa, nie występują w ich przypadku
żadne historyczne sentymenty, a kwestia odległości zaczyna tracić znaczenie.

A propos Moskwy - nie wiem, jakie są twoje skojarzenia z tym miastem, ale mi
się wydaje, że to rozwijająca się metropolia o międzynarodowym znaczeniu.


>
> p.s wiedziales o tym ze wladze Poznania wydaly duze pieniadze na promocje
> Poznania w wschodniej czesci Niemiec (w tym Berlin)! Podobno ta promocja
> uswiadomila wielu niemcow co do polakow (tych z wlkp)! Za to Warszawiacy sie
> promuja po przez ruskie baraki kolo dworca Pkp i smierdzoncych azjatow przy
> stadionie 1000lecia

Podałeś trochę za dużo lat w nazwie stadionu ;).

Tak, słyszałem o inicjatywie promującej Poznań w Niemczech - pomysł
interesujący i chwalebny. Trudno będzie ocenić efekty działań, zobaczymy, co
się wydarzy.

A jeśli chodzi o dworce PKP i ich otoczenie to nasz nam także chluby nie
przynosi.

(...)

My tak sobie gadu, gadu i powoli oddalamy się od podstawowej kwestii, jaka
została poruszona na początku tego wątku- biurowce i inwestycje podobnego typu.
Mówiąc o inwestycjach w infrastrukturę biurową i miejską w Polsce Warszawa
pozostaje bezsprzecznie liderem.

Czekam, aż się ruszy trochę w Poznaniu: trzymam kciuki za Andersję, COB, mam
nadzieję, że dożyję zagospodarowania Wolnych Torów - będzie całkiem
sympatycznie, ale przegonić Wawę? Jeśli tak, to chyba nasze wnuki doczekają :P.

[forza_imperial]

krzyszt0f napisał:

> forza_imperial napisał:
>
>
> > hmmmm nie wiem czy sie placze lecz jednego jestem pewny; Ze warszawa
> kluczowym
> > miastem nie jest!
>
> Oczywiście, że jest!
>
> Największa liczba mieszkańców, rząd, ministerstwa, urzędy centralne,
parlament,
>
> zdecydowanie największy port lotniczy, centralne instytucje finansowe,
> kulturalne, największy ośrodek naukowy... mógłbym tak jeszcze trochę
wymieniać.
>
>
> > Austryjacy biora Krakow i Wroclaw jako kluczowe miasto!
>
>
>
> Austriacy mają swoje sentymenty (Austro-Węgry, cysorz i Galicja), stąd może
ten
>
> Kraków. Przyznaję, sam nawet w pracy mam kontakty z austriacką firmą, której
> siedziba jest we Wrocławiu a baza magazynowa w Krakowie (podejrzewam, że rolę
> odgrywają kwestie geograficzne - dystans dzielący firmę od firmy-matki), ale
> chyba najwięksi są gdzieś indziej - skąd Austriakom strzelił do głowy pomysł
> np. umieszczenia centrali Creditanstalt w Warszawie?
>
>
> > Niemcy uwazaja ze Poznan i Wroclaw sa b. dobre pod inwestycje i consumo pe
> r
> > capita (podobno poznaniacy wydaja najwiecej $$$ w Polsce)! Warszawa jest
> > jeszcze kojarzona z Wschodem (tak jak minsk lub moskwa)
>
> Jasne, że Poznań i Wrocław wywołują u Niemców pewne skojarzenia historyczne,
> ale nie przeceniałbym ich. Druga sprawa - to prawda, że Niemcy zdecydują się
na
>
> inwestycję przemysłową typu greenfield w pobliżu Poznania czy Wrocławia
> (kwestia odległości), ale centrale firm bardzo często znajdują się w
Warszawie.
>
> Inna sprawa, że wszyscy inwestorzy w Polsce nie są Niemcami i na innych (Wlk.
> Bryt., Francja, USA) "magia" Poznania nie działa, nie występują w ich
przypadku
>
> żadne historyczne sentymenty, a kwestia odległości zaczyna tracić znaczenie.
>
> A propos Moskwy - nie wiem, jakie są twoje skojarzenia z tym miastem, ale mi
> się wydaje, że to rozwijająca się metropolia o międzynarodowym znaczeniu.
>
>
> >
> > p.s wiedziales o tym ze wladze Poznania wydaly duze pieniadze na promocje
> > Poznania w wschodniej czesci Niemiec (w tym Berlin)! Podobno ta promocja
> > uswiadomila wielu niemcow co do polakow (tych z wlkp)! Za to Warszawiacy s
> ie
> > promuja po przez ruskie baraki kolo dworca Pkp i smierdzoncych azjatow prz
> y
> > stadionie 1000lecia
>
> Podałeś trochę za dużo lat w nazwie stadionu ;).
>
> Tak, słyszałem o inicjatywie promującej Poznań w Niemczech - pomysł
> interesujący i chwalebny. Trudno będzie ocenić efekty działań, zobaczymy, co
> się wydarzy.
>
> A jeśli chodzi o dworce PKP i ich otoczenie to nasz nam także chluby nie
> przynosi.
>
> (...)
>
> My tak sobie gadu, gadu i powoli oddalamy się od podstawowej kwestii, jaka
> została poruszona na początku tego wątku- biurowce i inwestycje podobnego
typu.
>
> Mówiąc o inwestycjach w infrastrukturę biurową i miejską w Polsce Warszawa
> pozostaje bezsprzecznie liderem.
>
> Czekam, aż się ruszy trochę w Poznaniu: trzymam kciuki za Andersję, COB, mam
> nadzieję, że dożyję zagospodarowania Wolnych Torów - będzie całkiem
> sympatycznie, ale przegonić Wawę? Jeśli tak, to chyba nasze wnuki
doczekają :P.

hahahahahaha no coz mozemy dlugo wymieniac poglady na ten temat!
stolica zawsze bedzie glowa panstwa

Moze i masz racje lecz kto wie czy kiedys przy pifku nie dojdziemy do czegos
wspolnego w tym temacie ;)

[krzyszt0f]

forza_imperial napisał:

>
> hahahahahaha no coz mozemy dlugo wymieniac poglady na ten temat!
> stolica zawsze bedzie glowa panstwa

Przyznaję, długo.

> Moze i masz racje lecz kto wie czy kiedys przy pifku nie dojdziemy do czegos
> wspolnego w tym temacie ;)

Pifka nie pijam :P.

Tak czy owak dzięki za gadkę, myślę, że powoli możemy na ten temat już kończyć,
bo chyba nic istotnego już więcej nie napiszemy...

KONIEC :)

[Gość: fgdf]

Ja z Wawy ...

[Gość: Mruk]

No cóż przeczytałem to wszystko co wypisaliście (ze szczególnym rozbawieniem
kłótnię o inwestycjach). A teraz powiem co ja myślę. W najbliższym czasie
Poznań ma naprawdę szansę stać się 2-gim centrum gospodarczym PL i stoicie
teraz przed ogromną szansą - niestety zarówno w Wawie jak i Poznaniu urzędnicy
są ch....i i mogą wszystko zepsuć :/ Co do przezywania miast - ludzie hamujcie
się trochę :/
A teraz do Vinca,Maxa,Paco czy jak Cię tam zwą - wiedz, że postawienie
hipermarketu w Wilanowie to będzie kompletna porażka i mieszkańcy zrobią
wszystko co się da, aby do tego nie dopuścić (nawet w sądzie).

PS. Apropo Vinca - nie nazywajcie go warszawiakiem - przecież on jest z Łodzi i
mieszka w Otwocku - więc gdzie tu logika.

Pozdrawiam Poznaniek ;)

[Gość: fgdf]

Generalnie popieram!

[Gość: Mruk]

Gość portalu: fgdf napisał(a):

> Generalnie popieram!

THX
BTW.fgdf_66 or something ?;))))

[Gość: fgdf]

Gość portalu: Mruk napisał(a):

> Gość portalu: fgdf napisał(a):
>
> > Generalnie popieram!
>
> THX
> BTW.fgdf_66 or something ?;))))

FGDF = FGDF666

[Gość: P.B]

Gość portalu: Mruk napisał(a):

> A teraz powiem co ja myślę. W najbliższym czasie
> Poznań ma naprawdę szansę stać się 2-gim centrum gospodarczym PL

Uważam, że Poznań obecnie jest 2 -gim centrum gospodarczym Polski; bo jakie
inne miasto mogło by nim być?
Poznań ma szanse stać się największym cenrum gospodarczym Polski!!!

[Gość: vinc]

Gość portalu: P.B napisał(a):

> Gość portalu: Mruk napisał(a):
>
> > A teraz powiem co ja myślę. W najbliższym czasie
> > Poznań ma naprawdę szansę stać się 2-gim centrum gospodarczym PL
>
> Uważam, że Poznań obecnie jest 2 -gim centrum gospodarczym Polski; bo jakie
> inne miasto mogło by nim być?
> Poznań ma szanse stać się największym cenrum gospodarczym Polski!!!

w przypadku P.B basniowe zycie jest nieuleczalne ;)))
P.B powinieneś częściej na forum fantastyka

[Gość: Mruk]

Gość portalu: P.B napisał(a):

>
> Uważam, że Poznań obecnie jest 2 -gim centrum gospodarczym Polski; bo jakie
> inne miasto mogło by nim być?

No dobra, już dobra. Niech Ci będzie - jest drugim. Ale ściga się z Wrockiem i
Krakiem i choć w tej chwili wygrywa, jeszcze wszystko się może zdarzyć.

> Poznań ma szanse stać się największym cenrum gospodarczym Polski!!!

Nie przesadzałbym ;)

[Gość: vinc]

Gość portalu: Mruk napisał(a):

> No cóż przeczytałem to wszystko co wypisaliście (ze szczególnym rozbawieniem
> kłótnię o inwestycjach). A teraz powiem co ja myślę. W najbliższym czasie
> Poznań ma naprawdę szansę stać się 2-gim centrum gospodarczym PL i stoicie
> teraz przed ogromną szansą - niestety zarówno w Wawie jak i Poznaniu
urzędnicy
> są ch....i i mogą wszystko zepsuć :/ Co do przezywania miast - ludzie
hamujcie
> się trochę :/
> A teraz do Vinca,Maxa,Paco czy jak Cię tam zwą - wiedz, że postawienie
> hipermarketu w Wilanowie to będzie kompletna porażka i mieszkańcy zrobią
> wszystko co się da, aby do tego nie dopuścić (nawet w sądzie).
>
> PS. Apropo Vinca - nie nazywajcie go warszawiakiem - przecież on jest z Łodzi
i
>
> mieszka w Otwocku - więc gdzie tu logika.
>
> Pozdrawiam Poznaniek ;)

a ty "warszawiaku" z Poznania wpadłeś żeby kolegów pocieszyć :))) trochge sie z
tymi nickami rozpedziłeś, a może ja to d.z., palker, sloggi, atob...:))))

[Gość: Mruk]

Gość portalu: vinc napisał(a):
>
> a ty "warszawiaku" z Poznania wpadłeś żeby kolegów pocieszyć :))) trochge sie
z
>
> tymi nickami rozpedziłeś, a może ja to d.z., palker, sloggi, atob...:))))

Niee no bez przesady :). Ale może jeszcze Mariusz i Wars2 ;) Kto wie.
BTW. Sam się przecież przyznałeś, że nie jesteś warszawiakiem. Warsawianistą i
optymistą oczywiście tak ;)))), ale nie warszawiakiem.

Pozdro, Mruk - jednak warszawiak ;P