Piękne czasy Gierka.

[Gość: dżinks]

Przez wiele tematów poruszanych na forum przewija się w tle postać E. Gierka,
lat 70-tych, przeważnie jako wcielenie wszystkiego co najgorsze w naszej
historii najnowszej. Temat ten został zafałszowana przez propagandę
solidarnosciową i jaruzelską z oczywistych względów. A przecież w tamtych
czasach człowiek nie bał sie wyjść na ulicę - nie groził mu cios bejsbolem w
łeb, nie groziło mu bezrobocie, eksmisja na bruk, grzebanie w śmietniku żeby
znależć coś do jedzenia. Budowało się wiele mieszkań, a tak często potem
wytykane zadłużenie zagraniczne jest niewielkie w stosunku do dzisiejszego
długu publicznego (ok. 320 000 000 000 PLN). Oczywiście wiele rzeczy było
złych, ale w porównaniu do dzisiejszych czasów to był błogostan.
Zdaję sobie sprawę, że użytkownicy portalu to przeważnie osoby, którym w
dzisiejszych czasach się zyje lepiej, niż za komuny, więc tym samym mają
dokładnie odwrotne zdanie ("byt okresla świadomość" czyż nie?), ale może
znajdą jakieś racjonalniejsze argumenty niz wyzwiska i szyderstwa.

[kobyla]

Mamy oceniać „czasy” czy Gierka? Tzn rządy komunistycznego sekretarza czy
czasy?

[Gość: dżinks]

Ktoś taki jak Gierek (tzn. I sekretarz PZPR) miał ogromną władzę i decydujący
wpływ na to co nazywamy dekadą lat 70-tych - więc nie widzę róznicy, jeżeli już
ona musi być to nie chodzi o cechy osobowościowe człowieka, tylko o to jak
wtedy wyglądało życie codzienne.

[alfalfa]

Gość portalu: dżinks napisał(a):

> Ktoś taki jak Gierek (tzn. I sekretarz PZPR) miał ogromną władzę i decydujący
> wpływ na to co nazywamy dekadą lat 70-tych
No to się kiepsko postarał bo już w 76 PRL znalazł się na równi pochyłej.
- więc nie widzę róznicy, jeżeli już
>
> ona musi być to nie chodzi o cechy osobowościowe człowieka, tylko o to jak
> wtedy wyglądało życie codzienne.
Jedno pytanie - za którego sekretarza i w którym roku wprowadzono kartki na
cukier?

[Gość: dżinks]

Odpowiedź:
Kartki wprowadzono w 1976 roku. Bez kartek tez można było kupić cukier,tylko że
po wyższej cenie.

[Gość: komuch]

kobyla napisał:

> Mamy oceniać „czasy” czy Gierka? Tzn rządy komunistycznego sekretar
> za czy
> czasy?
a na początek podaj date urodzenia

[Gość: P.B]

Za czasów Gierka był socjalizm i totalitaryzm (podobnie jak w całym PRL),
obecnie mamy kapitalizm, w wyniku czego posiadamy pewne korzyści jak i ponosimy
pewne straty. Jednak o wyższości tego frugiego ustroju nie trzeba przekonywać.

[Gość: Rafis]

Gość portalu: P.B napisał(a):

> Za czasów Gierka był socjalizm i totalitaryzm (podobnie jak w całym PRL),
> obecnie mamy kapitalizm, w wyniku czego posiadamy pewne korzyści jak i
ponosimy
>
> pewne straty. Jednak o wyższości tego frugiego ustroju nie trzeba
przekonywać.

dość mądrze napisane
podpisuje sie
jak chcecie pogadac z kims o Gierku to zapraszam na forum wrocław-mamy tam
takiego Alena-godny przeciwnik dla ciebie P.B.
Naprawde P.B. pogadaj z nim.Nie da sie go przekonać.Gada cos o ilosci
zuzywanego pradu na mieszkanca.Podałem mu dane o PKB a on dalej swoje.
Załatwic go to wyzwanie.Ty masz duzo danych wiec pójdzie ci łatwiej.

[Gość: P.B]

Gość portalu: Rafis napisał(a):

> dość mądrze napisane
> podpisuje sie
> jak chcecie pogadac z kims o Gierku to zapraszam na forum wrocław-mamy tam
> takiego Alena-godny przeciwnik dla ciebie P.B.
> Naprawde P.B. pogadaj z nim.Nie da sie go przekonać.Gada cos o ilosci
> zuzywanego pradu na mieszkanca.Podałem mu dane o PKB a on dalej swoje.
> Załatwic go to wyzwanie.Ty masz duzo danych wiec pójdzie ci łatwiej.

Już do Was pędzę.....

[Gość: dżinks]

Oczywiście o wyższości kapitalizmu nad socjalizmem nikogo nie trzeba
przekonywać. Natomiast kapitalizm w takim wydaniu jak w Polsce to:
1. Wszechogarniająca korupcja
2. 20 procentowe bezrobocie (teraz), z dużymi widokami na dalszy dynamiczny
rozwój.
3. System prawny premiujący przestepców i złodziei
4. Taki sam system podatkowy.
5. Nieustanne rządy "jedynie słusznej" koncepcji gospodarczej pp. Sorosa -
Sachsa, której efekty widać dookoła,
6. Utrata suwerenności gospodarczej (Bruksela juz teraz decyduje np. o tym że
nie może być u nas zielonych strzałek do skrętu w prawo)
itd.

[alfalfa]

Gość portalu: dżinks napisał(a):

> Oczywiście o wyższości kapitalizmu nad socjalizmem nikogo nie trzeba
> przekonywać. Natomiast kapitalizm w takim wydaniu jak w Polsce to:
> 1. Wszechogarniająca korupcja
> 2. 20 procentowe bezrobocie (teraz), z dużymi widokami na dalszy dynamiczny
> rozwój.
> 3. System prawny premiujący przestepców i złodziei
> 4. Taki sam system podatkowy.
> 5. Nieustanne rządy "jedynie słusznej" koncepcji gospodarczej pp. Sorosa -
> Sachsa, której efekty widać dookoła,
> 6. Utrata suwerenności gospodarczej (Bruksela juz teraz decyduje np. o tym że
> nie może być u nas zielonych strzałek do skrętu w prawo)
Hej, Ty nie widzisz tych strzałek? A jak się zapala to stoisz? Wiesz, co? Jka
ostatnio tak stałeś to JA TRĄBIŁEM:))))
pzdr.
ps. takich rodaków i rzeczywistość (korupcja, bezrobocie, przestępczość)
wyprodukowała komuna a teraz lata miną nim się to naprawi. O suwerenności nie
powinieneś wspominać choćy z przyzwoitości.
> itd.

Z jednym się nie zgodzę

[Gość: P.B]

z punktem 6, nt. suwerenności
O braku suwereności nie powinno być tutaj mowy,
"jeden za wszystkich, wszyscy za jednego" tak poniekąd cel przyświeca UE :)

[Gość: P.B]

Gość portalu: dżinks napisał(a):

> Oczywiście o wyższości kapitalizmu nad socjalizmem nikogo nie trzeba
> przekonywać. Natomiast kapitalizm w takim wydaniu jak w Polsce to:
> 1. Wszechogarniająca korupcja
> 2. 20 procentowe bezrobocie (teraz), z dużymi widokami na dalszy dynamiczny
> rozwój.
> 3. System prawny premiujący przestepców i złodziei
> 4. Taki sam system podatkowy.
> 5. Nieustanne rządy "jedynie słusznej" koncepcji gospodarczej pp. Sorosa -
> Sachsa, której efekty widać dookoła,
> 6. Utrata suwerenności gospodarczej (Bruksela juz teraz decyduje np. o tym że
> nie może być u nas zielonych strzałek do skrętu w prawo)
> itd.

Masz 100% rację, ale czy to wina kapitalizmu czy rządzących ekip politycznych?
Sami sobie takich ludzi wybraliśmy i teraz skutki są widoczne.

P.S ....i nie koniecznie chodzi mi o obecną władzę, ale o poprzednie też.
Dopóki nie nastąpi jakaś istotna reforma wewnątrz partii,dopóty będzie wyzysk,
korupcja i straszne upartyjnienie władzy publicznej.

[anka9009]

nie pamietam.... malo tego mnie wtedy na swiecie nie bylo.

[Gość: hardegen]

Nie można żyć w nienormalnym ustroju, a komunizm, bazujący na stłumieniu podstawowych cech i
instynktów człowieka jest dokładnie taki własnie sztucznym tworem. Kapitalizm ze swymi bezwzględnymi
ale zrozumiałymi zasadami jest bezapelacyjnie bardziej naturalną formą istnienia społeczeństwa.
Nigdzie system ten się nie sprawdził a jego wynaturzenia są widoczne i dzisiaj (i do dzisiaj). Historia
pokazała że natury ludzkiej nie da się oszukać i siłą nagiąć do założonych a priori twierdzeń. I nad czym tu
debatowć? Gierek jedną wielką szklarnię nam pobudował a prawdziwe życie było i jest gdzie indziej.

[fxx]

Być wolnym i ewentualnie głodnym czy średnio najedzonym i zniewolonym?
Zastanów się nad tym Goldie...
A Pepsi pijasz? Za Gierka tego nie było...a świat był szary i ch...y jak jedna
wielka etykieta zastępcza...
pzdr

[Gość: Pawełek]

fxx napisał:

> Być wolnym i ewentualnie głodnym czy średnio najedzonym i zniewolonym?
> Zastanów się nad tym Goldie...
> A Pepsi pijasz? Za Gierka tego nie było...a świat był szary i ch...y jak

Była Coca Cola (powszechnie, w każdym spożywczym i bez kartek)...mówię o tym,
nie po to aby bronić tego komucha, ale aby sprostować pewną nieścisłość...:-)))

[Gość: dżinks]

Za Gierka była i Pepsi i Coca - Cola - w zalezności od regionu Polski - w
Poznaniu np. Pepsi, a w Warszawie Coca cola.
Jeżeli tego nie pamietasz, to skąd wiesz, że czasy były takie nieciekawe?
Przypominam chińskie przekleństwo: "Obyś żył w ciekawych czasach". Dzisiejsze
takimi na pewno są.