Którędy pobiegnie trzecia rama na Dębcu?

[pan.nikt]

1. Jak słyszę "łojcowizna", to dostaję "gęsiej skórki".
Ojcowizna, jako majatek, jako dorobek pokoleń-OK, ale trzymanie się
konkretnej działki, tchnie XIX wiekiem.
Spadek, majatek odziedziczony TAK,
Blokowamie postępu w imię "łojcowizna" NIE.


2. Trasa w tunelu?
O bosze. Piękne to ale, kto za to zapłaci?
Trzeba nie mieć pojęcia o pieniądzach, żeby coś takiego opowiadać.

[Gość: Poznańczyk]

A chciałbyś trasę pośrodku np Sołacza? W tym miejscu jest podobna, willowa
zabudowa. Plac Lipowy i okolice to prawdziwe perełki, które można porównać z
Sołaczem. I teraz pomyśl, pośrodku osiedla willowego dwujezdniowa ulica...
Dębiec jest bardzo trudnym terenem pod III rame. Same tunele, wiadukty,
burzenia domów, a w dodatku przecięcie Debiny (terenów zielonych). Czy nei
lepiej wykorzystać autostrade? Drugi sposób to Czechosłowacka, ale ona biegnie
przez blokowisko.

[pan.nikt]

Nie wypowiadam się o konkretnej zabudowie. Za mało wiem na jej temat.
Mówię o poruszanym w artykule problemie "ojcowizny", jako argumentowi przeciwko
postępowi.
Ja wiem, że to takie moje uczulenie (jedno z nielicznych). Uczulenie na
argumenty "łojcowizna", albo "tu się urodziłem i ty umrę i nie ruszę się nawet
na centymetr", a wszystkich innych mam w d..e.

autostrada, to nie 3-cia rama!!

[Gość: S]

Gość portalu: Poznańczyk napisał(a):

> [...] Czy nei
> lepiej wykorzystać autostrade? [...]

Wykorzystanie autostrady do 3 ramy komunikacyjnej,
to tak, jakby trasę na Rataje przez Most Św. Rocha
puścić mostem Lecha... totalny bezsens...
3-cia rama komunikacyjna ma być miejską obwodnicą,
dzięki której będzie można szybko przedostać się
z dzielnicy do dzielnicy. Nie ma ona mieć charakteru
tranzytowego... a taki charakter ma np. autostrada A2.
Autostrada A2 w przyszłości stanie się też częścią
ringu - obwodnicy tranzytowej...

Stanowcze NIE dla trasy ul. Wspólną !!!!!!!!!!!!!

[Gość: Nishio]

Mieszkam na Wspólnej i nie wyobrażam sobie aby ta trasa miała tędy przebiegać.
Nigdzie nie buduje się już tras między kamiennicami!!!
Jeżeli mieszkańcy ul św Trójcy będą chceli przesunąć trasę my też powołamy
komitet protestujący. Na samej wspólnej mieszka 3 razy wiecej ludzi wiec
rachunek jest prosty. Pozatym ludzie z św. trójcy dostaną pieniądze za te domy
weic nie widze innego problemu jak zachłanność.

Technical fiction

[Gość: techno-log]

To jest argument za, a nawet przeciw MPU. Te "wypociny" są przykładem TF.
Pytanie: Jeżeli "Miasto" potrzebuje 7-10 lat na rozwiązanie tzw. problemu
Głogowskiej, to ile lat będzie potrzebowało na wybudowanie następnego odcinka
III ramy. Pierwszy (poza płn. obwodnicą Poznania) wybudowano przy M1.
Proponowany odcinek przy potwornych kosztach (kilka węzłów, most przez Wartę)
bez budowy reszty III ramy niczego nie łączy czyli stanie się pomnikiem III
tysiąclecia. (to taki kwiatek jak most tysiąclecia we WROCLAWIU). Kolega Olek
ma zawsze wspaniałe pomysły niestety często za bardzo wspaniałe. Porozmawiajmy
o realiach: zakończeniu II i 1/2 ramy czyli 2. jezdni na Alei Polskiej i
Bułgarskiej, dokończeniu drugiej jezdni na płn. obwodnicy i przede wszystkim
jak zmusić AWSA-ę do uruchomienia węzłą na wsch. od Poznania i stworzeniu
realnej obwodnicy dla DK5 na ciągu Wrocław-Bydgoszcz. Ludziki z DYMBCA nie
martwa się to dopiero Wasze wnuki będą miały problem. A Plac Lipowy jest
kawałek od III ramy oddalony - trasa przebiega przy torach d. PKP.

[Gość: smar]

Gość portalu: techno-log napisał(a):
> Proponowany odcinek przy potwornych kosztach (kilka węzłów, most przez Wartę)
> bez budowy reszty III ramy niczego nie łączy czyli stanie się pomnikiem III
> tysiąclecia. (to taki kwiatek jak most tysiąclecia we WROCLAWIU).

Jak to nie łączy? jesli będzie to odcinek od Starołęckiej do Głogowskiej to już
będzie bardzo uzyteczny.
A odnośnie mostu Milenijnego we Wrocku proponuję spojrzenie na mapę (poza tym
od czegoś trzeba zacząć).

Porozmawiajmy
> o realiach: zakończeniu II i 1/2 ramy czyli 2. jezdni na Alei Polskiej i
> Bułgarskiej, dokończeniu drugiej jezdni na płn. obwodnicy i przede wszystkim
> jak zmusić AWSA-ę do uruchomienia węzłą na wsch. od Poznania i stworzeniu
> realnej obwodnicy dla DK5 na ciągu Wrocław-Bydgoszcz.
zgadzam się, dodałbym jeszcze obwodnicę zachodnią Stęszew-Złotkowo.

Skompromitowana ekipa musi odejść!!!

[Gość: Gość]

Jest szansa, że prokuratura w Gorzowie skutecznie zakończy nieudolne rządy Grobelnego i jego ekipy. Każdy następny pomysł jest coraz lepszy. Najpierw chcieli z Dolnej Wildy zrobić autostradę,żeby klienci mieli dobry dojazd do Starego Browaru a teraz zamiast wykorzystać autostradą jako III ramę robią z Dębca największy w Poznaniu węzeł komunikacyjny.

[Gość: Q]

Łot - i fachłowiec sie odezwał...
Naszą bolączką jest to, że wszyscy na wszystkim sie znają, ale jak przychodzi co
do czego to o niczym nie mają pojęcia.

[Gość: Gość]

A konkretnie, co "fachłowiec Q" ma na myśli?

Plagiat

[Gość: LukasK]

Ostatni akapit artykułu jest prawie żywcem przepisany z opisu III ramy, który
ukazał się w Wyborczej 16 września zeszłego roku. Jeśli pan Bojarski i "leh" to
różne osoby, to pan Bojarski oszukał "leha", a jeśli to jedna osoba, to oszukał
pracodawcę.

[Gość: Mario]

"leh" i pan Bojarski to jedna i ta sama osoba - Lech Bojarski.

Czyli oszukał redakcję

[Gość: LukasK]

Jedyną możliwością, żeby tak nie było jest, że powiedział szefowi: mam w swoim
dorobku doskonały artykuł napisany i opublikowany w naszym czasopiśmie kiedyś
tam, zatem, aby utrzymać wysoki poziom tego czasopisma, zamieśćmy go jeszcze
raz z mikroskopijnymi modyfikacjami.

[Gość: caramel4]

oczywiscie ze tunel
wiadukty nad torami tez kosztuja,a na swzlabanie to maze ty masz czas stac
madralo!

[Gość: SZP]

> 1. Jak słyszę "łojcowizna", to dostaję "gęsiej skórki".

Ty, znany zwolennik PiS?

> Ojcowizna, jako majatek, jako dorobek pokoleń-OK, ale trzymanie się
> konkretnej działki, tchnie XIX wiekiem.
> Spadek, majatek odziedziczony TAK,
> Blokowamie postępu w imię "łojcowizna" NIE.

Zdaje się że te działki to jest właśnie ich odziedziczony majątek. Ja się nie
dziwię ludziom z Dębca - polskie doświadczenie z XX wieku jest takie, że często
coś zabierano a rzadko kiedy (chyba wcale) dawano za to godziwą rekompensatę.
O postępie na ogół każdy chętnie krzyczy, pod warunkiem że ta postępowa
autostrada nie przecina jego własnego ogródka. Jakby to Twoją działkę mieli
wywłaszczyć na budowę drogi czy autostrady, też byś protestować - dlatego że
odszkodowania w Polsce za wywłaszczone grunty są śmiesznie niskie i na ogół nie
starczają na kupienie równorzędnej nieruchomości.
To władze muszą się w Polsce najpierw nauczyć negocjować, przekonywać i dawać
należyte rekompensaty za wywłaszczenie na cele publiczne.

[pan.nikt]

O postępie na ogół każdy chętnie krzyczy, pod warunkiem że ta postępowa
> autostrada nie przecina jego własnego ogródka.
Jakby to Twoją działkę mieli
> wywłaszczyć na budowę drogi czy autostrady, też byś protestować
PROSZĘ BARDZO. JAK TO BEDZIE KONIECZNE ODSPRZEDAM

- dlatego że
> odszkodowania w Polsce za wywłaszczone grunty są śmiesznie niskie i na ogół
nie
>
> starczają na kupienie równorzędnej nieruchomości.

1. NIEPRAWDA.
OD CZASU GIERKA, A NAWET GOMUŁKI ZA nieruchomosć odkupioną na potzreby
publiczne można bez trudu kupić nieruchomość równorzędna, i jeszcze trochę
zostaje w kieszeni.
Problem polega na tym, że korzystając z okazji, ludzie chceiliby dostać
kilkakrotną wartość.
Przykład?
Co prawda nie publiczny, al prywatny ANTONINEK Za działki wartości ok 500 tys
zł VW daje już ponad 2 mln i ciagle mało.

W gruncie rzczy problem polega na ułomnym prawie wykupu. Nie am kraju w
Europie, gdzie w wykupach na cele publiczne panowałby taki "burdel".

Zwolennik PiS?
Tak srednio, ale czy Ty liberał wiesz co o wykupie gruntów mówi najwiekszy
polski liberał JKM??
Oj zdziwiłbyś się!!!

[chejron74]

Blagam i zaklinam cie czlowieku!!! Nie pisz juz wiecej na tym forum. Sa tu na szczescie tacy
ktorzy obnazaja paranoje twoich wypocin ale niestety nie zniecheca cie to od dalszego ich
zamieszczania. A teraz pare moich uwag.
1. Niewazne czy to czyjas ojcowizna czy nie. Wazne ze jest to czyjas WLASNOSC i dana osoba
ma w cywilizowanym swiecie prawo zrobic co chce z ta wlasnoscia. A Panstwo lub miasto musi
mu GODZIWIE zaplacic jesli chce cos od niego odkupic. Inaczej jest to komunizm (dla
niewtajemniczonych komunizm to cos takiego jak program PIS).
2. faktycznie patrzac jak postepuje budowa ram dla miasta, mysle ze moze nie wnuki ale dzieci
ludzi mieszkajacych na ul. Sw.Trojcy beda sie tym martwic.
3. Sam mieszkam na Debcu i uwazam ze pomysl poszerzenia Dolnej Wildy jest jak najbardziej
potrzebny - nie dlatego zeby dojechac szybciej do Starej Blondyny ale dlatego ze ta trasa
codziennie dojezdza mnostwo osob z Lubonia, Puszczykowa i Mosiny. Zas jedna nitka Dolnej
Wildy to uciazliwosc a nawet niebezpieczenstwo, zwlaszcza przy skrecie w ulice Wspolna, gdzie
skrecajacy w lewo pojazd (np. autobus 71) blokuje caly ruch do miasta, gdyz z naprzeciwka
jedzie sznur samochodow.
4 Na koniec jeszcze jedna prosba do osoby pod nickiem pan.nikt - zniknij prosze z tego forum
- twoja obecnosc to juz nawet nie foklor to przyslowiowy "pain in the ass"
Poznaniak z Debca - temporarily on emigration

[chejron74]

powyzszy tekst jest w odpowiedzi na tekst pan.nikt
Pozdrawiam

[pan.nikt]

Przepraszam słowo OJCOWIZNA pochodzi z artykułu.

A kto powiedział, że państwo nie zapłaci mu za odkupine grunty??

A znasz poglądy Pana JKM na temat wykupu gruntów na cele publiczne?
A znasz prawodawstwo innych krajów?


A na koniec mam zniknąc, żebyś mógł wypisywać brednie? i wmawiać ludziom
dziecko w kolano? Np, że miasto chce kogoś "okraść"

[chejron74]

Szanowny panie.nikt
Uwagi moje dotycza twoich niestety licznych bytnosci na tym forum. w temacie III ramy
proponuje pozostawienie miejsca na dyskusje stron najbardziej zainteresowanych - to nie ciebie
beda przesiedlac wiec odpusc sobie moralizatorstwo. ponadto jesli ktos odziedziczyl jakas
posesje po swoim ojcu to juz jest jego "ojcowizna" - wiec tym bardziej daruj sobie te napuszone
teksty, bo pokazuja one tylko twoje zadufanie i brak tolerancji. Zas w kwestii merytorycznej: nie
dziwie sie obawom tych ktorzy maja byc przeniesieni - praktyka w naszym kraju pokazuje ze
raczej na tym straca niz zyskaja, a powinni na tym zyskac - bo to miastu (Panstwu) zalezy na
inwestycji a nie im.
Pozdrawiam
P.S. poza tym co ma piernik do wiatraka. Co ma do tego prawodawstwo innych krajow czy
kabaretowa postac JKM? Kompletnie cie pogielo czlowieku?

[pan.nikt]

JKM uznay jest za największego liberała w tym kraju.
Socjalistyczne podejście ci nie odpowiada, liberalne tez nie?

A co do ceny?
Znam na wielu przykłądach wykupy od czasu Gierka. I ciągle słyszę o stratach,
ale kiedy dochodzi do konkretó okazuje się, ze wykupiny zyskal i to niemało.

[chejron74]

1. Przez kogo JKM jest uznawany za najwiekszego liberala w tym kraju? Przez jemu rownych
kabaretowo-kanapowych przydupnikow? Sorry odpusc sobie pani.nikt. JKM tak naprawde nadaje
sie do kabaretu. Mialem okazje pare razy go sluchac i stwierdzam ze zaden z niego liberal, a
wiesz dlaczego? Bo jego poglady nie sa realne, bo zeby byc politykiem to trzeba myslec realnie
(a nie tylko nazwac sie UPR).
2. Co do cen wykupu to zle trafiles koles. Mam przyklad na wlasnej rodzinie jak moja babcie
przymusowo wywlaszczyli z dzialki gdzie dzisiaj jest wiadukt gorczynski i stacja orlenu. I co
zaplacili jej marne grosze nawet jak na tamte warunki. dzialke zastepcza zaproponowali 20 km.
od poznania. Od tamtej pory do teraz ciagnie sie proces o odszkodowanie, czyli przeszlo 30
lat!!! Wiec nie p..dol jak kompletnie nie masz pojecia o co chodzi w danym temacie. Zaklinam cie
zniknij z tego forum!!!!!!

[pan.nikt]

1. Wielu uważa JKM za skrajnego liberała.
A, że Ty uwazasz inaczej, to Twoja sprawa.
Pytałem o konkretny poglad JKM na wykup nieruchomości. Niestety nie znasz tego
poglądu, wiec uciekasz się do kabaretu.
To Twoje wypowiedzi tracą kabaretem.

2. Nie wiem jak wywłaszczali Twoją Babcię i nie wiem ile jej zapłacili.
Jestm przekonany, że jej było za mało, a obiektywnie, chyba jej nie skrzywdzili
(oczywiście, jeżeli nie było to za Stalina)

3. A dlaczego mam znikać?
Bo tak byś sobie zyczył?
A kogo byś atakował??
EEEEEEEEEee, jak brak Ci argumentów, to krzyczysz Spierrrrrrrrrrrrrrr.
Żałosne.

[chejron74]

1. Znam poglady JKM na wykup nieruchomosci. Dlatego napisalem ze jest to
polityk nierealny. No nie ale ty wiesz lepiej!
2. Co do mojej babci to znowu wiesz lepiej! Nie bylo to za Stalina ale koniec
Gomulki. I za malo jej dawali obiektywnie. No nie ale ty wiesz lepiej!
3. Obawiam sie ze jednak faktycznie myslenie katatymiczne w tej sytuacji sie
nie sprawdzi (co, nie wiesz lepiej co to znaczy, biedaczku?) i nie znikniesz.
pozdrawiam
P.S. Powinienes zmienic sobie nick na "wiem.wszystko.lepiej". A teraz a kysz!
silo nieczysta

[pan.nikt]

1. Skoro znasz, to dlaczego nie podasz?
2. Nie wim jak i kiedy wywłaszczali Twoją babcię i wyraźnie to napisałem, ale
widocznie czytanie ze zrozumieniem nie jest Twoją domeną.

[chejron74]

Nie, ty faktycznie jestes niereformowalny gosciu. Nawet jak ktos ironicznie zwraca tobie uwage
ze ty wiesz wszystko lepiej to ty tego nie rozumiesz. Jak jakas rozhisteryzowana baba. twoje
musi byc na koncu. Proponowalbym abys udal sie do jakiego psychiatry albo na terapie
zajeciowa dla najmadrzejszych. Albo wez przyklad ze swoich idoli z PIS i startuj w polityce. Ja
tak czy owak nie mam zamiaru kontynuowac juz z toba dyskusji. Niech bedzie ze jestes
najmadrzejszy, palancie.

[pan.nikt]

I znów zamiast konkretów inwektywy.
EEEEEee

[chejron74]

A ty masz jakies argumenty???? Gosciu!? Sorry mialem nie odpowiadac na te
zalosne podrygi.

[pan.nikt]

Argumenty są dwa:
1. POTZEBY PUBLICZNE
2. Realizacja tych potrzeb zawsze narusza czyjeś egoistyczne interesy.
"jeszcze się taki nie urodził, co by wszystkim dogodził"

I ciągle czekam, aż przestaniesz bluźnić i podasz choć jeden argument.
Jednocześnie oświadczam, że na żadne Twoje chamskie zaczepki nie będę
odpowiadał.

[chejron74]

A tak przy okazji wyborów prezydenckich twoja ikona liberalizmu, czyli JKM
zdegustowana swoja wegetacja w swiecie polityki oglosial rezygnacje z czynnego
udzialu w polityce. I cale szczescie. A tak by the way. Obecni liderzy PIS tez
swego czasu byli wielbicielami JKM (np. nowy posel z POznania Jacek T.). Czyzby
w PIS JKM pelnil role guru liberalizmu? O tempora, o mores!

[Gość: JanN]

Czy gdzieś w internecie można zobaczyć mapę z naniesioną projektowaną trzecią
ramą?

[poznaniak85]

poznan.naszemiasto.pl/zdjecie/523376_40_1.html
jedynie takie małe, prawie nic tam nie widać, ale...

[Gość: mada]

Komuniści też byli przeciwko "blokowaniu postępu".

Ludzie, dla was miasto to tylko miesce dla fury - do jazdy i postojowe. I to
usprawiedliwia wyburzanie całych dzielnic.

Myslę, że III rama (i to mniej więcej na całym przebiegu) już dziś idzie za
blisko miasta - jeśli powstanie, to w 2015 będzie praktycznie w centrum. I co,
będziemy budować, czwartą, piątą, itp?

[Gość: droga]

Nie, niestety raczej nie bo Poznań się wyludnia, więc to niestety niebędzie
nawet śródmieście miasta :-(

[sineira]

Z tego, co widziałam, trasę wcisnęli dokładnie między tory PKP, czyli w bardzo
sensowne i logiczne miejsce. Pas między torami jest - jak każdy wie -
hałaśliwy, brudny i śmierdzący.
Tymczasem wygląda na to, że najbardziej protestują ci, których działki są,
delikatnie mówiąc, mocno nieatrakcyjne. Nie lepiej odsprzedać starę chałupę z
gruntem i przeprowadzić się w jakieś przyjemniejsze miejsce?
Moim zdaniem chodzi jak zwykle o wyciągnięcie maksimum kasy. I to nie przez
właścicieli tych domów, tylko przez ich dzieci - bo przecież właścicielom, w
większości ludziom starszym, łatwiej chyba i przyjemniej zamieszkać w bloku z
centralnym ogrzewaniem, gdzie nie będą musieli zajmować się nieustannymi
remontami sypiącej się chałupy, odchwaszczaniem ogrodu, paleniem w piecach i
tym podobnymi przyjemnościami?
Nie pojmuję, co cudownego jest w "ojcowniźnie" położonej między dwoma ciągami
hałaśliwych torów!

[Gość: SZP]

> Tymczasem wygląda na to, że najbardziej protestują ci, których działki są,
> delikatnie mówiąc, mocno nieatrakcyjne. Nie lepiej odsprzedać starę chałupę z
> gruntem i przeprowadzić się w jakieś przyjemniejsze miejsce?

Łatwo pisać z pogardą o "starych chałupach", zachwaszczonych ogródkach i
zniedołężniałych rzekomo staruszkach. Ale powinno się szanować to, że ludzie
przyzwyczajają się do miejsca gdzie mieszkali całe życie. Jak ktoś mieszka co 3
lata w innym apartamentowcu i zmiana miejsca zamieszkania to dla niego jak
zmiana rękawiczek, to tego nie zrozumie.
I ciekawe co by było gdyby ktoś zaprponował trasę nie przez Dębiec, a np. przez
posiadłości prominentów naszego miasta na Morasku?

> Moim zdaniem chodzi jak zwykle o wyciągnięcie maksimum kasy. I to nie przez
> właścicieli tych domów, tylko przez ich dzieci

Podobno mamy kapitalizm, prawo własności i prawo do spadku - nie dziwię się że
ludzie walczą o kasę która się im należy.

> przecież właścicielom, w
> większości ludziom starszym, łatwiej chyba i przyjemniej zamieszkać w bloku z
> centralnym ogrzewaniem, gdzie nie będą musieli zajmować się nieustannymi
> remontami sypiącej się chałupy, odchwaszczaniem ogrodu, paleniem w piecach i
> tym podobnymi przyjemnościami?

Dla wielu ludzin po 65-tym czy 70-tym roku życia właśnie takie "przyjemności"
są tym, co pozwala im utrzymać godność, aktywność fizyczną, samodzielność itd.
Oczywiście jednym może być wygodniej w bloku z CO, inny woli samemu troszczyć
się o palenie w piecu. Oczywiście każdy powinien mieć wolny wybór.

Oczywiście trasa gdzieś musi powstać. Ale powinna być zbudowana tak, żeby jak
najmniejszy był koszt społeczny,a ludzie którzy stracą swoje nieruchomości
muszą dostać godziwą rekompensatę. Niestety zarówno przy dawniejszych jak i
przy całkiem niedawnych inwestycjach odszkodowania za wywłaszczenia były często
zaniżone.

[sineira]

O to się rzecz własnie rozbija, by wybudować trasę jak najmniejszym kosztem.
Rozumianym nie tylko finansowo. I dlatego projektują ją specjaliści, a nie
przypadkowi mieszkańcy, snujący mrzonki o tunelach.
Teren jest trudny, zabudowy dookoła mnóstwo. Jednak jakąś trasę trzeba
wyznaczyć i niestety, nie da sie tego zrobić nie wysiedlając ludzi. Wierzę, że
wybrano trasę optymalną - chocby dlatego, że inwestorowi też przeciez zależy,
by mieć jak najmniej kłopotu z wysiedleńcami. Po prostu w takich przypadkach
nie ma rozwiązań idealnych, zawsze ktoś - niestety - znajdzie się na drodze
inwestycji. I trzeba mu dać godziwe odszkodowanie, w tym się całkowicie
zgadzam!
Tyle że praktyka w Poznaniu pokazuje, że każdy inaczej wyobraża sobie
to "godziwe". Bo jeden sprzeda za rozsądną cenę, a inny zaprze się, zasłaniając
się "ojcowizną". I nagle stara chałupa okaże się warta grube miliony, choćby
rozsypywała się na oczach.
A potem dumny właściciel "ojcowizny", niczym "facet od kurczaków" lub "czołowy
poznański działacz ekologiczny zwany facetem z kitką"* latami będzie hamować
inwestycję i wygenerować koszty administracyjne i sądowe - i po co? Żeby
udowodnić, że jest "silniejszy od urzędów"????

*opisy zamiast personaliów, bo nie mam ochoty na procesy z pieniaczami

[pan.nikt]

dokładnie

[flawi9]

gurawskiego, ukrainskiego psa zamknac. napewno maczal palce w tym

[pan.nikt]

Masz argumenty, to je podaj, ale nie pluj. Nie pluj na ludzi za ich pochodzenie.
Albo spróbuj pluć na Żydów, to szybko zostaniesz zdjęty.
Pluć na Niemców, Ukraińców, Rosjan, to żadna sztuka, ani bohaterstwo.

[alabama_pl]

nieporownywalne są koszty finansowe oraz jakość życia mieszkańców; zawsze musi
przeważyć jakośc zycia mieszkańców, mniej natomiast ważne, ile to bedzie
kosztować; dlatego trasa powinna biec Drogą Dębińską, żeby jak najmniej
negatywnie wpływać na jakość życia mieszkańców Dolnej Wildy i ulic przyległych.
Zdecydowanie.