Po naszej publikacji wyników nowej matury w wie...

[Gość: absolwent]

Bez jaj!!! Liceum w Kościanie jest generalnie kiepskie!!! Skąd ten wynik???
Pewien poziom jest tylko dzięki niektórym nauczycielom. A ogólnie Kościan to
zapadła prowincja, niedaleko Czempinia :-))

[Gość: też absolwent]

także tam chodziłem. Nauczyciele niczego nic nie wymagają. Matura przebiega
spokojnie. Nikt nie pilnuje. W moim roczniku zdali wszyscy a kilku z mojej
klasy nie nadawało sie nawet do zawodówki.Molestowanie uczennic jest na
porządku dziennym :-))

[olekmatematyk]

Mam bardzo mieszane uczucia z publikowaniem wyników matury i twierdzę, że nie
są one miernikiem pracy szkoły. W pełni popieram panią dyrektor OKE i dziwię
się Kuratorowi, że ujawnił je , bo na pewno nie mówią one za dużo o pracy
danego liceum. Ja chodziłem do „elitarnego” liceum, gdzie wszyscy w klasie
mieli średnią po gimnazjum 5 i wyżej. Rzadko kto miał u nas średnią 4,9 czy
4,8. Zresztą w innych klasach było podobnie. Jestem dzisiaj na pierwszym roku
bioli i studiuje z kumplem z małego miasta, który skończył tam LO w jakimś
zespole szkół. W każdym razie było to młode chyba od 4 lat funkcjonujące LO.
Siedzimy razem na ćwiczeniach i wykładach i nieraz mi opowiada o swojej szkole.
W porównaniu z moją klasą czy szkołą od jego klasie była ponad 1/3 ze średnią
poniżej 4 i rzadkością byli uczniowie, którzy mieli średnią 5,0 czy 4,9, 4,8. W
innej klasie, średnie te były jeszcze niższe. Mówi, że maturę wg tej skali
OKE (nie rozumiem jej trochę) na poziomie wysokim i bardzo wysokim w jego
klasie zdało blisko 50%, a na tym wysokim średnim około 25%. Reszta zdała na
poziomie średnim. Porównajcie sobie teraz uczniów z mojego elitarnego liceum i
uczniów z jego liceum? Michał mówił, że nauczyciele jego szkoły społecznie
mieli z nimi dodatkowe zajęcia. Maturę zdał wg tej dziwnej skali na 9 podstawa
(polak, anglik i biola) , a biole na rozszerzonym zdał na 7.
Jest spoko studentem, który nie ma specjalnie żadnych trudności, a z anglika
jest super. Jestem pełen podziwu dla niego i jego bez tradycji LO. Uważam, że
taka publikacja wyników jest niewiarygodna co do pracy szkoły i dziwię się
bardzo Kuratorowi, że na to sobie pozwolił. .

statystyczny ciemnogród

[Gość: Zośka]

Przykra sprawa, opublikowane wyniki matur to statystyczna bzdura, styl Jaceka
Kurskiego (ciemnota i tak to łyknie). A najlepsze to zasłanianie się GW, że
przecież napisaliśmy o braku liczby zdających w danej szkole. To tak, jakby
opublikować sondaż nt preferencji politycznych społeczeństwa polskiego i nie
podac próby (a próba n = 4 osoby: babcia, dziadek i dwie wnuczki z rodziny
redaktorki GW). Wyniki idą w świat i nikt już tego "drugorzędnego" faktu nie
bierze pod uwagę. To się po prostu nazywa manipulacją statystyczną. A już
karkołomna jazda redaktorki z tymi nieszczęsnymi staninami, dech zapiera
mającym minimalne pojęcie o tej skali. Podobno kurator jest matematykiem -
ciekawe.

[olekmatematyk]

Porównywanie szkół, do których przychodzi młodzież o różnych zdolnościach,
aspiracjach i dodatkowych możliwościach nauki, jest nieporozumieniem. Bardziej
bym widział porównywanie przedmiotami, przy zbliżonej ilości zdających dany
przedmiot. Dla mnie te staniny są ciemną magią. Poza tym , w LO, klasy się
specjalizują w poszczególnych przedmiotach, mając o wiele więcej godzin.
Porównujmy więc klasy biol- chem, z klasami biol-chem w danej szkole, mat-fiz,
z mat-fiz itd. Niech również wezmą pod uwagę średnie z jakimi przyszli
gimnazjaliści do LO i wtedy niech oceniają. Niech porównają biol-chem
Marcinka , Magdalenki i Ósemki. Niech powiedzą z jakimi średnimi po gimnazjum
przyszli i wtedy możemy sobie jakieś zdanie wyrobić. Tak samo, niech porównają
na prowincji różne licea na podstawie średnich gimnazjalnych. Tam jak mi
wiadomo są jeszcze większe dysproporcje, tak jak u mojego kumpla Michała.

Jeszcze raz powtórzę, że w pełni popieram decyzję Pani dyrektor OKE, natomiast
zupełnie nie rozumiem podejścia Kuratora.

[Gość: Klara]

Masz Olek w 100% rację. Do jednego LO przychdzą ze średnią 5,0 i większą do
innego przychdzą ze średnią 3,5. W pierwszym zdają maturę na 8 wg skali CKE w
drugim na 6 wg. tej samej skali.
I kto odnióśł tutaj sukces? Kto musiał więcej włożyć pracy w nauczanie? Na
pewno w tym drugim, które miało o niebo gorszych uczniów na tzw. wejściu. Ale,
jak to zwykle bywa, włodarze oświatowi upajają się wynikami tej "elity", a ci,
którzy naprawdę wkładaja ogrom pracy są na marginesie. Pan Kurator powinien
najpierw zobaczyć, jacy uczniowie przyszli do poszczególnych liceów, a potem
publikować wyniki również wg. tego kryterium.

[olekmatematyk]

Myślę, że Pani dyrektor OKE miała to również na uwadze. Nie rozumiem tutaj
Kuratora, natomias moje uznanie pod adresem Pani dyrektor.

[antoniuszmarek]

Uczę w LO z oddziałami sportowymi. Tam przytaczane przez was dysproporcje są
jeszcze większe, a porównanie w stylu kuratoryjnym do zwykłych klas LO jest
przepaścią. Klasy te wyraźnie zaniżają poziom matury w całym LO. Jak ich
przyjmowali, to na pierwszym miejscu były osiągnięcia sportowe a na drugim
wyniki w nauce. Rozumiem, że taka jest specyfika tych klas, ale jak tutaj
porównywać, kiedy ich średnie gimnazjalne były niskie i też orłami w nauce nie
byli, co się uwidoczniło również na maturze. Za to w sporcie byli „pierwsza
klasa”.

[olekmatematyk]

To właśnie moim zdaniem jeden z przykładów przemawiający za tym, co tutaj
pisałem. To tak, jakby kazać wszystkim maturzystom z liceum plastycznego czy
muzycznego zdawać na maturze obowiązkowo matme lub fize. Ale byłyby wyniki!

[Gość: Belfer]

antoniuszmarek napisał:

> Uczę w LO z oddziałami sportowymi. Tam przytaczane przez was dysproporcje są
> jeszcze większe, a porównanie w stylu kuratoryjnym do zwykłych klas LO jest
> przepaścią. Klasy te wyraźnie zaniżają poziom matury w całym LO. Jak ich
> przyjmowali, to na pierwszym miejscu były osiągnięcia sportowe a na drugim
> wyniki w nauce. Rozumiem, że taka jest specyfika tych klas, ale jak tutaj
> porównywać, kiedy ich średnie gimnazjalne były niskie i też orłami w nauce
nie
> byli, co się uwidoczniło również na maturze. Za to w sporcie byli „pierws
> za
> klasa”.


To jest coś za coś. Tylko stare pokolenie potrafiło połączyć uprawianie sportu
z nauką. Dzisiaj jest to wielka rzadkość. Albo dobry sportowiec, albo dobry
uczeń. Jak twoje LO chciało mieć wyniki w sporcie, to w zasadzie jest dzisiaj
regułą, że wyniki w nauce są gorsze, szczególnie jak jeszcze grają w klubach
sportowych. Rankingi pod względem sportowym przedstawia SZS. Sam ranking
przedstawiony przez GW jest niedorzeczny i np. krzywdzi licea sportowe, czy
licea mistrzostwa sportowego. Nietylko te szkoły. Czy zauważyłeś, żeby w
rankingu były licea plastyczne? Też nie ma. Myślę, że tego typu rankingi
przynoszą rzeczywistą krzywdę tym szkołom – liceom, które przyjmują słabszych
uczniów niż te najlepsze, jak ktoś tutaj napisał elitarne. Tam nauczyciele
muszą zdecydowanie więcej włożyć swojego intelektualnego wysiłku, żeby uzyskać
ten niezły wynik, jak pisze olekmatematyk. A to, że się ich trudu nie docenia,
to powszechność w polskiej oświacie. Jak uczeń ma dobre wyniki sportowe -
mistrzostwo Polski w pływaniu, to wszyscy krzyczą hura, dyrektor, władze itd. A
jak ten sam uczeń zda słabiej maturę to „co za poziom”, „co za szkoła” itp.
Ranking jest bzdurny i wywołuje tylko złe emocje. Ktoś chce coś na tym wygrać.
Tylko co? Jako stary belfer dziwię się Kuratorowi, że nie wziął wielu takich
aspektów pod uwagę i przyznaje rację Okręgowej Komisji Egzaminacyjnej z panią
dyrektor na czele.

[marcel_elekt]

Nie wińcie GW, bo skąd oni mają się znać na oświacie. Napisali bo napisali i
tyle. lepsze licea są w Poznaniu, bo mają więcej kasy i godzin języka czy tam
innych przedmiotów. W małych pipidówkach, gdzie jest 25% bezrobotnych, skąd
mają ludzie wziąć kasę? zasiłek nie starcza na jedzenie, a co dopiero na korki
czy opłacanie dodatkowych godzin? O wsi już nie będę pisał, bo tam to zupełna
tragedia. Zapraszam pana kuratora do takiej popegeerowskiej wioski niech
zobaczy, w jakich warunkach ludzie żyją, a młodzież i dzieci jakie maja warunki
do nauki? Może wtedy zrozumie szkoły, w których się one uczą? dostęp do
internetu, biblioteki czy innych potrzebnych dóbr edukacyjnych jest żaden.
Jednak, jak się nie ma co do gęby włożyć, jak się nie ma w co ubrać, to trudno
myśleć o nauce czy maturze. uczeń z takiego środowiska chociażby bardzo zdolny,
nigdy nie znajdzie się w elitarnym poznańskim liceum. Nie pójdzie do innego
liceum również, bo ma kompleks niższości. twórzcie sobie rankingi, które
jeszcze bardziej posegregują szkoły, niby bezpłatne i dostępne dla każdego
młodego człowieka.to jest jednak tylko bajka.

[Gość: Belfer]

Widocznie komuś to potrzebne. Najłatwiej jest mieć samych zdolnych, którzy
mają jeszcze bardzo dużą świadomość samokształceniową, kasę na dodatkowe lekcje
i korki. Ci biedni i zdolni itrochę zdolni mniej, na starcie dostają po karku i
mało który z nich się wybija. Bardzo często uzdolnienia sportowe, plastyczne
pozwalają ich zauważyć i wtedy jest już trochę lepiej.

[Gość: Klara]

Ci mniej zdolni, ale za to bardzo ambitni też chcą się uczyć np. w liceach. Ci
biedni, ale zdolni też chcą się uczyć w liceach. Jeżeli bariera zamożności czy
miejsca zamieszkania im w tym przeszkadza, to jest haniebne. Uważam za bardzo
pozytywne zjawisko możliwość wybicia się młodziez wyjątkowo uzdolnionej
sportowo czy plastycznie, nawet jak są słabsi z tych standardowych przedmiotów.
Klasyfikujmy osobno licea plastyczne, muzyczne, sportowe i tam jeszcze inne,
jeżeli takowe są. Będzie to bardziej sprawiedliwe.

[Gość: Belfer]

Biednemu zawsze wiatr w oczy. Ale nie dywagujmy. Mam nadieję, że teraz
zobaczymy z jakimi średnimi po gimnazjum przyszli uczniowie do tych liceów z
pierwszej dziesiątki. Podejrzewam, że będzie to średnio 5,0. No ale to przecież
elitarne szkoły.A jak do tych słabszych liceów przyjdzie uczeń z 3,5 i zda
maturę na 7 czy 8, to żaden sukces, bo on chodzi do prowincjonalnego
ogólniaczka.

[olekmatematyk]

Tutaj się nie ma co specjalnie zastanawiać. Pisałem wcześniej jacy uczniowie
przychodzą do tzw. elitarnych LO, bo sam w takim byłem.Tam jest Średnia 5,0 i
wyższa. Pisałem również o LO mojego kumpla z ławy studenckiej. Uważam, że OKE
ma rację, nie publikując wyników matury, bo wcale one nie odzwierciedlają pracy
danej szkoły. Zdecydowanie lepsze wyniki ma się z uczniami, którzy przyszli z
śr. 5,0 niż 3,6.