Dodaj do ulubionych

Afera o POLE GOLFOWE?!?!

IP: *.poznan.cvx.ppp.tpnet.pl 13.01.03, 17:07
Od pewnego czasu śledzę artykuły o planach budowy pola golfowego w
Krzyżownikach. W każdej poznańskiej gazecie ukazało się ich w ostatnich kilku
tygodniach można powiedzieć bardzo dużo ( szkoda ,że takie zainteresowanie
nie towarzyszy ważnym imprezom golfowym w naszym kraju i za granicą). Jednak
jak to w Polsce bywa (a raczej w Poznaniu) mamy z tym duży problem! Plany
pola golfowego w Poznaniu sięgają początków lat 90-tych ale wtedy też był
problem. Wywnioskować z tego można, że w naszym mieście mamy wielu
zwolenników jak i wielu przeciwników tego wspaniałego sportu, którzy
solidnie przyczyniają się do udaremnienia tych inwestycji równocześnie nie
mając nawet pojęcia czym jest golf! Wybrałem się ostatnio na spacer po
terenie, na który ma powstać pole golfowe. Faktycznie teren jest przepiękny
lecz bardzo zaniedbany. Pośród pięknych starych drzew i polanek straszy
walące się ,betonowe ogrodzenie i leżą konary drzew o których już dawno ktoś
zapomniał. Czytając artykuły odniosłem wrażenie że to właśnie te stare drzewa
były i są obecnie największym problemem. Myślę, że w tym miejscu należałoby
uświadomić niektóre osoby iż im więcej drzew na polu tym pole bardziej
malownicze, atrakcyjne, trudniejsze a projektant tego obiektu z pewnością
będzie starał się zachować wszystkie nasadzenia a być może nawet zwiększyć
ich ilość. Jeżeli kogoś martwi problem zachwiania gospodarki wodnej w okolicy
terenu przeznaczonego na pole golfowe to powinien wiedzieć, że na tego typu
obiekcie o powierzchni 65 hektarów podlewanie instalowane jest na obszarze
maksymalnie 9 hektarów. Biorąc pod uwagę klimat panujący w Polsce pole
podlewa się ok 55-65 dni w roku! Warto tu też wspomnieć o
kolejnym “problemie” czyli nawozach, które stosowane są tylko 2 razy do roku
w wręcz minimalnych dawkach gdyż specjalna trawa jest bardzo wyczulona na ich
nadmiar. Nawozy są najwyższej jakości i nie mają absolutnie nic wspólnego z
jakimikolwiek nawozami rolniczymi.
Aby odpowiedzieć tym którym tak bardzo zależy na spokoju w okolicy chciałbym
wspomnieć, że pole golfowe to obszar, na którym musi panować cisza. Tego
wymaga etykieta golfowa.
Osobiście uważam, że brak pola bardzo źle świadczy o naszym mieście. W całej
Polsce powstają wspaniałe obiekty, na których nie tylko spotykają się ludzie
biznesu, artyści, politycy ale także szkolona jest młodzież. Przykładowo w
Trójmieście w tym roku będzie można zagrać na 4 pełno wymiarowych polach,
każde z miast takich jak Wrocław, Kraków, Warszawa ,Szczecin, Łódz do końca
2003 roku będzie posiadało po dwa tego typu obiekty. Niestety Poznań może się
pochwalić tylko małym 9-dołkowym polem należącym do kompleksu sportowego
Bachalski Sport Park nie dającym nawet możliwości przeprowadzenia żadnego
dużego, ogólnopolskiego turnieju.
Szkoda, że nikt nie jest zainteresowany tym, że z Poznania pochodzą mistrz
Polski Juniorów oraz mistrz Polski Amatorów. Poznań miał także najmocniejszą
drużynę juniorską w Polsce, miał ale brak możliwości rozwoju i ciągłego
kontaktu z prawdziwym golfem doprowadził do jej rozpadu. Według opinii wielu
golfistów, jeżeli nie chcemy pozostać w tyle Poznań musi dysponować
przynajmniej dwoma profesjonalnymi obiektami do końca 2004 roku.

Obserwuj wątek
    • Gość: Radost Re: Afera o POLE GOLFOWE?!?! IP: *.icpnet.pl 13.01.03, 17:37
      Gość portalu: GOLF napisał(a):

      > Od pewnego czasu śledzę artykuły o planach budowy pola golfowego w
      > Krzyżownikach. W każdej poznańskiej gazecie ukazało się ich w ostatnich
      kilku
      > tygodniach można powiedzieć bardzo dużo ( szkoda ,że takie zainteresowanie
      > nie towarzyszy ważnym imprezom golfowym w naszym kraju i za granicą). Jednak
      > jak to w Polsce bywa (a raczej w Poznaniu) mamy z tym duży problem! Plany
      > pola golfowego w Poznaniu sięgają początków lat 90-tych ale wtedy też był
      > problem. Wywnioskować z tego można, że w naszym mieście mamy wielu
      > zwolenników jak i wielu przeciwników tego wspaniałego sportu, którzy
      > solidnie przyczyniają się do udaremnienia tych inwestycji równocześnie nie
      > mając nawet pojęcia czym jest golf! Wybrałem się ostatnio na spacer po
      > terenie, na który ma powstać pole golfowe. Faktycznie teren jest przepiękny
      > lecz bardzo zaniedbany. Pośród pięknych starych drzew i polanek straszy
      > walące się ,betonowe ogrodzenie i leżą konary drzew o których już dawno ktoś
      > zapomniał. Czytając artykuły odniosłem wrażenie że to właśnie te stare
      drzewa
      > były i są obecnie największym problemem. Myślę, że w tym miejscu należałoby
      > uświadomić niektóre osoby iż im więcej drzew na polu tym pole bardziej
      > malownicze, atrakcyjne, trudniejsze a projektant tego obiektu z pewnością
      > będzie starał się zachować wszystkie nasadzenia a być może nawet zwiększyć
      > ich ilość. Jeżeli kogoś martwi problem zachwiania gospodarki wodnej w
      okolicy
      > terenu przeznaczonego na pole golfowe to powinien wiedzieć, że na tego typu
      > obiekcie o powierzchni 65 hektarów podlewanie instalowane jest na obszarze
      > maksymalnie 9 hektarów. Biorąc pod uwagę klimat panujący w Polsce pole
      > podlewa się ok 55-65 dni w roku! Warto tu też wspomnieć o
      > kolejnym “problemie” czyli nawozach, które stosowane są tylko 2 ra
      > zy do roku
      > w wręcz minimalnych dawkach gdyż specjalna trawa jest bardzo wyczulona na
      ich
      > nadmiar. Nawozy są najwyższej jakości i nie mają absolutnie nic wspólnego z
      > jakimikolwiek nawozami rolniczymi.
      > Aby odpowiedzieć tym którym tak bardzo zależy na spokoju w okolicy chciałbym
      > wspomnieć, że pole golfowe to obszar, na którym musi panować cisza. Tego
      > wymaga etykieta golfowa.
      > Osobiście uważam, że brak pola bardzo źle świadczy o naszym mieście. W całej
      > Polsce powstają wspaniałe obiekty, na których nie tylko spotykają się ludzie
      > biznesu, artyści, politycy ale także szkolona jest młodzież. Przykładowo w
      > Trójmieście w tym roku będzie można zagrać na 4 pełno wymiarowych polach,
      > każde z miast takich jak Wrocław, Kraków, Warszawa ,Szczecin, Łódz do końca
      > 2003 roku będzie posiadało po dwa tego typu obiekty. Niestety Poznań może
      się
      > pochwalić tylko małym 9-dołkowym polem należącym do kompleksu sportowego
      > Bachalski Sport Park nie dającym nawet możliwości przeprowadzenia żadnego
      > dużego, ogólnopolskiego turnieju.
      > Szkoda, że nikt nie jest zainteresowany tym, że z Poznania pochodzą mistrz
      > Polski Juniorów oraz mistrz Polski Amatorów. Poznań miał także najmocniejszą
      > drużynę juniorską w Polsce, miał ale brak możliwości rozwoju i ciągłego
      > kontaktu z prawdziwym golfem doprowadził do jej rozpadu. Według opinii wielu
      > golfistów, jeżeli nie chcemy pozostać w tyle Poznań musi dysponować
      > przynajmniej dwoma profesjonalnymi obiektami do końca 2004 roku.
      >


      Zaraz wypowie sie tutaj lewak Roszak(ten co tylko demonstruje i korzysta z
      urokow kapitalizmu ) ze nie wolno ze to zamach na tereny rekreacyjne. Gdyby
      nie byl lewakiem i nie grozil krwawa rewolucja i zajal sie czyms sensownym
      opocz tylko demonstracji(szrotowek np.) to wiedzialby ze teren na ktorym ma
      powstac pole to teren szkolki lesnej. Nike na niego nie ma wstepu. Wiec jesli
      nie bedzie tam pola to wara mieszkancom na ten teren. Ale przecie Roszakowi
      nie zalezy na rozwoju miasta, on woli bronic zapijaczonych lokatrow i domagac
      sie barow mlecznych w centrum.
    • Gość: XXL Re: Afera o POLE GOLFOWE?!?! IP: *.echostar.pl 13.01.03, 18:16
      Gość portalu: GOLF napisał(a):

      > mając nawet pojęcia czym jest golf! Wybrałem się ostatnio na spacer po
      > terenie, na który ma powstać pole golfowe. Faktycznie teren jest przepiękny

      To niech miasto park zrobi i zadba trochę.

      > Jeżeli kogoś martwi problem zachwiania gospodarki wodnej w okolicy
      > terenu przeznaczonego na pole golfowe to powinien wiedzieć,

      ..... że gospodarka wodna terenu to nie tyle podlewanie co
      drenaż terenu, wycinka drzew i krzaków itp.

      > Nawozy są najwyższej jakości i nie mają absolutnie
      > nic wspólnego z jakimikolwiek nawozami rolniczymi.

      ..... a tu już nowa teoria biologiczna. Mają te same składniki !!!!
      A sypie się 2 razy bo są nawozami o przedłużonym działaniu.

      > Osobiście uważam, że brak pola bardzo źle świadczy o naszym mieście. W całej
      > Polsce powstają wspaniałe obiekty, na których nie tylko spotykają się ludzie
      > biznesu, artyści, politycy ale także szkolona jest młodzież.

      .... No i tu jest pies pogrzebany. Miasto ma podarować kilkadziesiąt
      hektarów dla kilkudziesięciu osób. "Elyty" czyli sami wybierani.
      Ja nie mam broń Boże nic przeciw golfowi, ale w tyle jest wokół
      Poznania terenów. Niech sobie zainteresowani kupią i zorganizują.
      A w mieście to potrzeba zieleni a jeśli już to może lodowisko,
      boiska do piłki. To tylko kilkaset metrów kwadratowych.
      No cóż ale dla "elyty" to taki prostacki sport......

      > Według opinii wielu
      > golfistów, jeżeli nie chcemy pozostać w tyle Poznań musi dysponować
      > przynajmniej dwoma profesjonalnymi obiektami do końca 2004 roku.

      Podobne opinie słyszałem od graczy w polo i krykieta o baseballu
      nie wspominając. Czyżby oni byli gorsi ?????
      A Poznań potrzebuje co najmniej kilka takich profesjonalnych boisk.
      :-)))))
      Już widzę, opłotować Cytadelę czy Łęgi Dębińskie i tylko dla
      polityków i biznesmenów.
      No młodzież też........
      ........ zawsze przecież trzeba posprzątać.
      • Gość: kukmajst Re: Afera o POLE GOLFOWE?!?! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.01.03, 18:36
        Gość portalu: XXL napisał(a):

        > .... No i tu jest pies pogrzebany. Miasto ma podarować kilkadziesiąt
        > hektarów dla kilkudziesięciu osób. "Elyty" czyli sami wybierani.
        > Ja nie mam broń Boże nic przeciw golfowi, ale w tyle jest wokół
        > Poznania terenów. Niech sobie zainteresowani kupią i zorganizują.
        > A w mieście to potrzeba zieleni a jeśli już to może lodowisko,
        > boiska do piłki. To tylko kilkaset metrów kwadratowych.
        > No cóż ale dla "elyty" to taki prostacki sport......
        > Podobne opinie słyszałem od graczy w polo i krykieta o baseballu
        > nie wspominając. Czyżby oni byli gorsi ?????
        > A Poznań potrzebuje co najmniej kilka takich profesjonalnych boisk.
        > :-)))))
        > Już widzę, opłotować Cytadelę czy Łęgi Dębińskie i tylko dla
        > polityków i biznesmenów.
        > No młodzież też........
        > ........ zawsze przecież trzeba posprzątać.

        Precz z "elitarnymi sportami". Proponuję iść za ciosem i:
        - zamknąć wszystkie korty tenisowe w mieście
        - zamknąć, a następnie zrównać z ziemią stok narciarski "Malta-Ski"
        - wprowadzić zakaz pływania po Kiekrzu dla windsurfingu i większych żaglówek
        - wprowadzić zakaz jazdy rowerami o wartości przekraczającej 1000 zł

        Jeżeliby powyzsze kroki nic nie pomogły proponuje wprowadzić zakaz
        zamieszkiwania w Poznaniu osób z dochodem powyżej 2000 zł miesięcznie.
        To by ostatecznie rozwiązało problem "elity" i spotkało z aplauzem zdrowej
        większości społeczeństwa.

        Najgorsze jest to, że, sądząc po niektórych opiniach na forum, część osób może
        potraktować mój post zupełnie poważnie... Boże...
        -
        • Gość: XXL Re: Afera o POLE GOLFOWE?!?! IP: *.echostar.pl 13.01.03, 21:05
          Gość portalu: kukmajst napisał(a):

          > Precz z "elitarnymi sportami". Proponuję iść za ciosem i:
          > - zamknąć wszystkie korty tenisowe w mieście
          > - zamknąć, a następnie zrównać z ziemią stok narciarski "Malta-Ski"
          > - wprowadzić zakaz pływania po Kiekrzu dla windsurfingu i większych żaglówek

          Hmmm, chyba nie zrozumiałeś.
          A dodatkowo twoje pojęcie o "elitarnych sportach" jest ździebko
          przeterminowane.
          No cóż, widać, że nie bywasz na salonach i nie wiesz w co się
          bawi eleganci świat. Pozostaje lektura czasopism typu
          "Wielki świat, kuchenny blat"
          :-)))))

          A na poważnie wydanie z kasy miejskiej 60 -70 mln złotych
          bo tyle pewnie kosztuje ten teren dla b. wąskiej grupy
          osób przy brakach boisk i hal sportowych jest takim samym
          działaniem jak z tymi działkami na Morasku.
          Jak ktoś się chce bawić to prosze bardzo, tyle, że za swoje.

          > To by ostatecznie rozwiązało problem "elity" i spotkało z aplauzem zdrowej
          > większości społeczeństwa.
          > Najgorsze jest to,że, sądząc po niektórych opiniach na forum, część osób może
          > potraktować mój post zupełnie poważnie... Boże...

          Czyżbyś był zwolennikiem teorii szampana z czasów komuny ???
          ( tego powszechnego napoju klasy robotniczej pitego ustami najlepszych...)
          • Gość: kukmajst Re: Afera o POLE GOLFOWE?!?! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.01.03, 23:56
            Gość portalu: XXL napisał(a):

            > A na poważnie wydanie z kasy miejskiej 60 -70 mln złotych
            > bo tyle pewnie kosztuje ten teren

            Czy to nie jest czasami teren miejski?
            • Gość: XXL Re: Afera o POLE GOLFOWE?!?! IP: *.echostar.pl 14.01.03, 00:03
              Gość portalu: kukmajst napisał(a):

              > Czy to nie jest czasami teren miejski?

              No właśnie i tyle jest mniej więcej wart.
              A ma być oddany we władanie elyty.
              Darmo......
              • Gość: kukmajst Re: Afera o POLE GOLFOWE?!?! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.01.03, 00:37
                Gość portalu: XXL napisał(a):

                > Gość portalu: kukmajst napisał(a):
                >
                > > Czy to nie jest czasami teren miejski?
                >
                > No właśnie i tyle jest mniej więcej wart.

                To znaczy, że ktoś chce za niego zapłacić 60-70 milionów, tak? Któż jest tak
                hojny, żeby tyle zapłacić za teren, na którym nic nie mozna wybudować?
                • Gość: XXL Re: Afera o POLE GOLFOWE?!?! IP: *.echostar.pl 14.01.03, 11:10
                  Gość portalu: kukmajst napisał(a):

                  > To znaczy, że ktoś chce za niego zapłacić 60-70 milionów, tak?

                  W tym rzecz, że nie chce zapłacić tylko chce brać za darmochę.
                  Jak to w zwyczaju mają polscy biznesmeni i politycy.

                  > Któż jest tak
                  > hojny,

                  Ano znowu miasto.
                  Czyli decydenci przydzielają sobie i dla siebie.....
                  • Gość: kukmajst Re: Afera o POLE GOLFOWE?!?! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.01.03, 11:15
                    Gość portalu: XXL napisał(a):

                    > Gość portalu: kukmajst napisał(a):
                    >
                    > > To znaczy, że ktoś chce za niego zapłacić 60-70 milionów, tak?
                    >
                    > W tym rzecz, że nie chce zapłacić tylko chce brać za darmochę.

                    Mnie interesuje skąd wzięła się ta wartość?
                    • Gość: XXL Re: Afera o POLE GOLFOWE?!?! IP: *.echostar.pl 14.01.03, 12:22
                      Gość portalu: kukmajst napisał(a):

                      > Mnie interesuje skąd wzięła się ta wartość?

                      Z pomnożenia ilości metrów kwadratowych przez wartość
                      jednego metra kwadratowego (przybliżona dla tego terenu).
                      • Gość: MarekJ Cena terenu IP: *.poznan.cvx.ppp.tpnet.pl 14.01.03, 17:05
                        Ja słyszałem że ten teren wart jest ok 10mln$. Ale oni mają coś za niego płaćić
                        bo miasto odda teren w dzierzawę!
                      • Gość: kukmajst Re: Afera o POLE GOLFOWE?!?! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.01.03, 18:45
                        Gość portalu: XXL napisał(a):

                        > Z pomnożenia ilości metrów kwadratowych przez wartość
                        > jednego metra kwadratowego (przybliżona dla tego terenu).

                        Od kiedy metr kwadratowy nieuzbrojonego gruntu rolnego o wielkości 60 ha
                        kosztuje 100zł (25$)???
                        • Gość: XXL Re: Afera o POLE GOLFOWE?!?! IP: *.echostar.pl 16.01.03, 10:54
                          Gość portalu: kukmajst napisał(a):

                          > Od kiedy metr kwadratowy nieuzbrojonego gruntu rolnego o wielkości 60 ha
                          > kosztuje 100zł (25$)???

                          Od momentu gdy leży w atrakcyjnym miejscu na teranie miasta.
                          A kosztować będzie jeszcze więcej po zmianie planu zagospodarowania
                          przestrzennego przez miasto. (vide Morasko)

                          Dla porównania dowiedz się ile kosztuje 1 m2 w okolicach j. Kierskiego
                          czy w Smochowicach.
                          • Gość: kukmajst Re: Afera o POLE GOLFOWE?!?! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.01.03, 15:00
                            Gość portalu: XXL napisał(a):

                            > Gość portalu: kukmajst napisał(a):
                            >
                            > > Od kiedy metr kwadratowy nieuzbrojonego gruntu rolnego o wielkości 60 ha
                            > > kosztuje 100zł (25$)???
                            >
                            > Od momentu gdy leży w atrakcyjnym miejscu na teranie miasta.
                            > A kosztować będzie jeszcze więcej po zmianie planu zagospodarowania
                            > przestrzennego przez miasto. (vide Morasko)
                            >
                            > Dla porównania dowiedz się ile kosztuje 1 m2 w okolicach j. Kierskiego
                            > czy w Smochowicach.

                            Czyli wyszło szydło z worka. Ty ten teren chciałbyś po prostu ZABUDOWAĆ. Nie
                            mam więcej pytań.
                            • Gość: XXL Re: Afera o POLE GOLFOWE?!?! IP: *.echostar.pl 16.01.03, 15:29
                              Gość portalu: kukmajst napisał(a):

                              > Czyli wyszło szydło z worka. Ty ten teren chciałbyś po prostu ZABUDOWAĆ. Nie
                              > mam więcej pytań.

                              Myśl dobra, wniosek do d.....
                              :-)))
                              Ciekawe na jakiej podstawie doszedłeś do takiej konkluzji.
                              • Gość: kukmajst Re: Afera o POLE GOLFOWE?!?! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.01.03, 18:36
                                Gość portalu: XXL napisał(a):

                                > Ciekawe na jakiej podstawie doszedłeś do takiej konkluzji.

                                Na takiej podstawie, że wartość gruntu rolnego/leśnego szacujesz na podstawie
                                cen okolicznych działek BUDOWLANYCH.
                                • Gość: XXL Re: Afera o POLE GOLFOWE?!?! IP: *.echostar.pl 16.01.03, 19:22
                                  Gość portalu: kukmajst napisał(a):

                                  > Na takiej podstawie, że wartość gruntu rolnego/leśnego szacujesz na podstawie
                                  > cen okolicznych działek BUDOWLANYCH.

                                  A dlaczego ty porównujesz cenę obszaru przeznaczonego na sport i
                                  rekraację (bo będzie musiała być zmiana) z terenem rolnym i leśnym ????
    • Gość: tur Re: Afera o POLE GOLFOWE?!?! IP: *.poznan.sdi.tpnet.pl 13.01.03, 21:48
      Wydzieranie z obszaru miasta 60 hektarów na tak
      obszarożerne formy rekreacji wydają się wręcz za zbrodnicze.
      Uwzględniając, że miasto będzie się rozwijało a ludzie
      będą chcieli życ wygodniej, lepiej chyba te tereny
      przeznaczyc pod zabudowę jednorodzinną. Ponoc
      Kiekrz i Smochowice mają byc objęte programem
      kanalizacji. Dlatego też z tego powodu mamy
      płacic coraz więcej za wodę i kanalizację.
      A miasto jak ma wydawac jakieś pieniądze to oczywiście
      lepiej jak wyda na dalsze uzbrojenie terenu i pobudzenie
      budownictwa jednorodzinnego. Wtedy byc może nie
      będzie ucieczki poznaniaków poza obszar miasta.
      • Gość: kukmajst Re: Afera o POLE GOLFOWE?!?! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.01.03, 00:02
        Gość portalu: tur napisał(a):

        > Wydzieranie z obszaru miasta 60 hektarów na tak
        > obszarożerne formy rekreacji wydają się wręcz za zbrodnicze.
        > Uwzględniając, że miasto będzie się rozwijało a ludzie
        > będą chcieli życ wygodniej, lepiej chyba te tereny
        > przeznaczyc pod zabudowę jednorodzinną.

        Tak, świetny pomysł, czemu od razu nie zabudować całego Zachodniego Klina
        Zieleni. Po osuszeniu Rusałki i Strzeszynka na ich dnie można wyznaczyć kolejne
        działki budowlane. Utrzymywanie tak obszarożernych form rekreacji jak jeziora
        jest wręcz zbrodnicze...

        • krzys29 Golf klamie 14.01.03, 00:22
          Nie wierzcie Poznaniacy temu facetowi , ktory klamie tak bezczelnie ,ze nie ma
          odwagi podpisac sie swoim imieniem .W jego wywodzie nie ma slowa prawdy .
          Z Polski wyjechalem na stale jeszcze w latach 80tych .W Kanadzie , gdzie
          aktualnie mieszkam sporo sie mowi o polach golfowych w aspekcie ich wielkiej
          szkodliwosci wobec otoczenia .Natomiast cos takiego ,co sie planuje w
          Poznaniu ,tzn. oddanie publicznych terenow grupce snobow jest czyms , co w
          Kanadzie nigdy nie mialoby miejsca .
          "Golf" pisze o zuzyciu wody , dane ktore przytacza sa wyjete z palca ,
          powtarzam ,chcac utrzymac w lecie to pole ,trzeba bedzie zuzyc tyle wody ,ile
          zuzywa np. dzielnica Ogrody .Nawozy uzywane na polach golfowych naleza do
          najbardziej toksycznych , jest znanym faktem ,ze dzikie zwierzeta ,jak np.
          wiewiorki ,swistaki ,jeze itp .wygina w promieniu kilku kilometrow od pola .
          Pole z daleka bedzie omijane przez jakiekolwiek ptactwo .Rolnik nawozi pod
          katem okreslonego zbioru ,na polu golfowym trzeba nawozic non-stop .
          Nie dajcie sie oklamac , a pan Golf powinien przedstawic sie z imienia i
          nazwiska , byscie Poznaniacy mogli tego czlowieka pociagnac do
          odpowiedzialnosci za te klamstwa.
        • Gość: tur Re: Afera o POLE GOLFOWE?!?! IP: *.poznan.sdi.tpnet.pl 14.01.03, 12:01
          Gość portalu: kukmajst napisał(a):


          > Tak, świetny pomysł, czemu od razu nie zabudować całego
          Zachodniego Klina
          > Zieleni. Po osuszeniu Rusałki i Strzeszynka na ich dnie
          można wyznaczyć kolejne
          >
          > działki budowlane. Utrzymywanie tak obszarożernych form
          rekreacji jak jeziora
          > jest wręcz zbrodnicze...
          >
          Z tamtego pomyslu daleko chyba do osuszania Strzeszynka,
          chyba ze kogos cos innego suszylo.
          Dziwne tylko ze miasto tak troskliwie zajelo sie tak
          mizerna iloscia zwolennikow golfa a wiekszosc
          mieszkancow olewa. Normalne miasto co roku powinno
          przygotowywac tereny po rozbudowe.
          Co roku 1000 dzialek pod rozwoj- tak powinna wygladac
          promocja miasta.
          • Gość: kukmajst Re: Afera o POLE GOLFOWE?!?! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.01.03, 18:48
            Gość portalu: tur napisał(a):

            > Co roku 1000 dzialek pod rozwoj

            Jak najbardziej, ale nie na terenach klinów zieleni tylko rolniczych
      • Gość: AKuba Re: Afera o POLE GOLFOWE?!?! IP: proxy / *.elite.com.pl 16.01.03, 16:11
        lepiej chyba te tereny
        > przeznaczyc pod zabudowę jednorodzinną.


        Ludzie,ludzie opamiętajcie się - tam ma powrócić las i nic więcej. Szkółka
        krzewów i drzew ozdobnych (zatrudnionych jest tam 16 osób i 30 uczniów i
        sprzedaje ok. 150 000 szt. roślin rocznie) ma zmniejszyć zajmowany obszar a
        reszta po likwidacji płotu ma BYĆ ZALESIONA. Żadnego budownictwa, żadnej zmiany
        przeznaczenia terenu. To jest Zielony Klin Miasta Poznania i płuca dla niego. Z
        tych (północno-zachodnich)terenów wieje większość wiatrów na Poznań. A golf na
        tereny porolne.
    • Gość: Manius POLE GOLFOWE?!?! IP: debian1:* / *.poznan.cvx.ppp.tpnet.pl 14.01.03, 12:35
      Pole golfowe może i być, ale nie w Krzyżownikach!
      Znam te strony i patrząc na mapkę zamieszczoną w GW widzę iż pole golfowe
      miałoby dotrzeć aż do działek z ul. Stobnickiej. Jest to spory obszar, dużo
      większy niż teren dotychczas ogrodzony płotem i wykorzystywany przez szkółkę.
      Rośnie tam sporo dużych drzew - jest "regularny" las (choć nieco zaniedbany). I
      jak to ma wyglądać - golfiści w lesie za piłeczką będą ganiać?
      Nie wierzę w zapewnienia zwolenników golfa o "udostępnieniu pola golfowego
      spacerowiczom" - po prostu nie wyobrażam sobie takiej koegzystencji.
      Nie znam rzetelnych danych dotyczących zapotrzebowania pola golfowego na wodę.
      Może jest to spojrzenie dyletanta, ale dla mnie jest to "wielki trawnik". A ile
      wody potrzeba na utrzymanie przydomowego trawnika w nienagannym stanie?
      Golfiści! Dla Was odległość nie jest problemem. Odsuńcie się ze swoimi
      marzeniami poza obszar Miasta Poznania. Jest sporo dzikich nieużytków -
      przekształcie je w pole golfowe. Tereny "zachodniego klina zieleni" są zbyt
      cenne by je anektowały jakiekolwiek grupy, niezależnie od szczytnych haseł
      jakimi mamią ogół poznaniaków.
      • Gość: AdamK Czy pole golfowe to Atomówka? IP: *.poznan.cvx.ppp.tpnet.pl 14.01.03, 16:55
        JEEEEEZU!!??
        Nie wiedziałem że pole golfowe to bomba atomowa!To jak je się zbuduje to nie
        będzie wody, wyginą wiewiórki i żuczki:) A wszyscy w promieniu 100km bedą
        chorować na RAKA!:) Ciekawe jak sobie z tym radzą w anglii gdzie jest podobno
        2500 pól golfowych. JAK ONI TAM ŻYJA!?
        Wracając do terenu to jakoś nigdy nikomu nie przeszkadzało to że ten teren tam
        jest i jest strasznie zaniedbany. A może by tam zrobić PUSZCZĘ???
        • Gość: Marek Glazewski Re: Czy pole golfowe to Atomówka? IP: 142.94.86.* 27.01.03, 20:08
          Gość portalu: AdamK napisał(a):

          > JEEEEEZU!!??
          > Nie wiedziałem że pole golfowe to bomba atomowa!To jak je się zbuduje to nie
          > będzie wody, wyginą wiewiórki i żuczki:) A wszyscy w promieniu 100km bedą
          > chorować na RAKA!:) Ciekawe jak sobie z tym radzą w anglii gdzie jest podobno
          > 2500 pól golfowych.

          W Anglii opady deszczu sa nieporownywalnie wieksze niz w Poznaniu!
          Pola golfowe "wysysaja" cenna wode.
          Nie dajcie sie "wpuscic w maliny".

          A moze wystarczy wbudowac tzw. DRIVING RANGE?
          Tam prawdziwy golfista moze cwiczyc do upojenia.
          I to za duzo mniejsze oplaty.
          Na DRIVING RANGE nadaje sie kawalek pola (nieuzytek). Nie wymagaja one zadnego
          podlewania ani nawozenia.

      • Gość: kukmajst Re: POLE GOLFOWE?!?! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.01.03, 18:56
        Gość portalu: Manius napisał(a):

        > jest "regularny" las (choć nieco zaniedbany).

        > Tereny "zachodniego klina zieleni" są zbyt
        > cenne by je anektowały jakiekolwiek grupy

        Te tereny są tak cenne, że aż zaniedbane...
        Nigdy nie grałem w golfa i pewnie nie zagram, ale popieram jakieś sensowne
        zagospodarowanie takich terenów, w dodatku przydające prestiżu miastu.

        > Odsuńcie się ze swoimi
        > marzeniami poza obszar Miasta Poznania.

        A potem ogólne narzekania, że samo miasto Poznań ubożeje, okoliczne gminy
        rozwijają się szybciej, itd...
        • Gość: Jacek POLE GOLFOWE ubogi Poanań?!?! IP: *.poznan.cvx.ppp.tpnet.pl 15.01.03, 11:57
          Że Poznań ubożeje to wiadomo od dawna! Wystarczy popatrzeć na MTP na których
          coraz mniej wystawców i cora mniejsze zainteresowanie. Jak w Poznaniu nie
          wybudują tego pola golfowego to zmów stracimy kolejny obiekt a jakaś gmina
          będzie czerpać z tego korzyści!!
          • Gość: XXL Re: POLE GOLFOWE ubogi Poanań?!?! IP: *.echostar.pl 16.01.03, 11:00
            Gość portalu: Jacek napisał(a):

            > Jak w Poznaniu nie
            > wybudują tego pola golfowego to zmów stracimy kolejny obiekt a jakaś gmina
            > będzie czerpać z tego korzyści!!

            Mógłbyś wymienić jakie to korzyści straci miasto ????
            • Gość: Jacek KORZYSCI z Pola Golfowego IP: *.poznan.cvx.ppp.tpnet.pl 16.01.03, 13:43
              Byłem na polu golfowym w Niemczech i wiem że na pewno Poznań na tym zyska.
              1. Powstaje kilkanaście miejsc pracy.
              2. Mamy nowy obiekt sportowy w mieście.(takie obiekty są już we wszystkich
              większych miastach)
              3. Teren który terez straszy i aż strach tam na spacer iść będzie zadbany.
              4. Będą organizowane imprezy, turnieje na które przyjadą osoby z czałej
              polski,europy a może świata. (mam na myśli że zarobią hotele, okoliczne
              restauracje itd....)
              5. Uczyć się będą (tak czytałem w gazecie) tam dzieci z okolicznych szkół w
              ramach lekcji wf.
              6. Promocja tego sportu w naszym regionie!
              • Gość: XXL Re: KORZYSCI z Pola Golfowego IP: *.echostar.pl 16.01.03, 14:33
                No to widzę, jaki olbrzymie korzyści będą mieli mieszkańcy naszego
                miasta. Prestiż i zadowolenie z nowego obiektu sportowego.
                I promocja ich ulubionego sportu :-)))
                A także będą mogli sobie popatrzeć przez dziury w płocie jak tych
                kilkunastu wybranych bawi się wesoło.....
                Kaktus mi na dłoni wyrośnie jak dzieci wpuszczą :-))))
                No może tylko do noszenia kiji.

                I na to wszystko i dla tych nielicznych teren o takiej wartości
                i lokalizacji.
                Ja nie jestem przeciw golfowi. Tylko jak się chcą bawić to niech
                sobie ten teren kupią. A za zarobione pieniądze miasto wybuduje
                obiekty dla wszystkich.
              • Gość: Manius Re: Brak KORZYSCI z Pola Golfowego IP: debian1:* / *.poznan.cvx.ppp.tpnet.pl 16.01.03, 15:39
                Gość portalu: Jacek napisał(a):

                > Byłem na polu golfowym w Niemczech i wiem że na pewno Poznań na tym zyska.
                > 1. Powstaje kilkanaście miejsc pracy.
                > 2. Mamy nowy obiekt sportowy w mieście.(takie obiekty są już we wszystkich
                > większych miastach)
                > 3. Teren który terez straszy i aż strach tam na spacer iść będzie zadbany.
                > 4. Będą organizowane imprezy, turnieje na które przyjadą osoby z czałej
                > polski,europy a może świata. (mam na myśli że zarobią hotele, okoliczne
                > restauracje itd....)
                > 5. Uczyć się będą (tak czytałem w gazecie) tam dzieci z okolicznych szkół w
                > ramach lekcji wf.
                > 6. Promocja tego sportu w naszym regionie!

                Przepraszam, ale poza ogólnikami ten tekst nic nie wnosi do sprawy.
                "kilkanaście miejsc pracy" - ale ile wart jest ten teren? Może za te pieniadze
                miasto by mogło zatrudnić ludzi do uporządkowania tego obszaru i udostępnienia
                go OGÓŁOWI?
                Imprezy, turnieje - to takie banały z "nowomowy" lat dziewięćdziesiątych
                • Gość: Radost Re: Brak KORZYSCI ???? hahaah IP: *.icpnet.pl / *.icpnet.pl 16.01.03, 16:47
                  Gość portalu: Manius napisał(a):

                  > Gość portalu: Jacek napisał(a):
                  >
                  > > Byłem na polu golfowym w Niemczech i wiem że na pewno Poznań na tym zyska.
                  >
                  > > 1. Powstaje kilkanaście miejsc pracy.
                  > > 2. Mamy nowy obiekt sportowy w mieście.(takie obiekty są już we wszystkich
                  >
                  > > większych miastach)
                  > > 3. Teren który terez straszy i aż strach tam na spacer iść będzie zadbany.
                  > > 4. Będą organizowane imprezy, turnieje na które przyjadą osoby z czałej
                  > > polski,europy a może świata. (mam na myśli że zarobią hotele, okoliczne
                  > > restauracje itd....)
                  > > 5. Uczyć się będą (tak czytałem w gazecie) tam dzieci z okolicznych szkół
                  > w
                  > > ramach lekcji wf.
                  > > 6. Promocja tego sportu w naszym regionie!
                  >
                  > Przepraszam, ale poza ogólnikami ten tekst nic nie wnosi do sprawy.
                  > "kilkanaście miejsc pracy" - ale ile wart jest ten teren? Może za te
                  pieniadze
                  > miasto by mogło zatrudnić ludzi do uporządkowania tego obszaru i
                  udostępnienia
                  > go OGÓŁOWI?
                  > Imprezy, turnieje - to takie banały z "nowomowy" lat dziewięćdziesiątych


                  Hahah a malo jest terenow??? Malo istniejacych obiektow na ktore sa potrzebne
                  pieniadze?? Masz Cytadele udostepniona "ogolowi" i lasy komunalne - przypatrze
                  sie dewastacjom.
                  • Gość: Jacek KORZYŚCI TEŻ ZALAŻĄ OD "radnych" IP: *.poznan.cvx.ppp.tpnet.pl 16.01.03, 17:32
                    Porałem korzyści płynące ze sportowego aspektu sprawy pola golfowego. Ale czy
                    nasi wspaniali radni może mogli zaproponować stowarzyszeniu -dostaniecie teren
                    w dzierżawę jeżeli powstanie tam tekże np: basen kryty dostępny dla wszystkich
                    lub droga rowerowa i spacerowa przy tym terenie...... Miasto ma mega możliwości
                    ale na coś takiego nie wpadnie. Ja nie mam nic przeciwko golfowi, mieszkam w
                    krzyżownikach i myśle że to stowarzyszenie mogło by coś zrobić wzamian za ten
                    teren dla okolicy!!!!
                    • Gość: Radost Oby to pole powstalo IP: *.icpnet.pl / *.icpnet.pl 17.01.03, 10:10
                      Gość portalu: Jacek napisał(a):

                      > Porałem korzyści płynące ze sportowego aspektu sprawy pola golfowego. Ale
                      czy
                      > nasi wspaniali radni może mogli zaproponować stowarzyszeniu -dostaniecie
                      teren
                      > w dzierżawę jeżeli powstanie tam tekże np: basen kryty dostępny dla
                      wszystkich
                      >
                      > lub droga rowerowa i spacerowa przy tym terenie...... Miasto ma mega
                      możliwości
                      >
                      > ale na coś takiego nie wpadnie. Ja nie mam nic przeciwko golfowi, mieszkam w
                      > krzyżownikach i myśle że to stowarzyszenie mogło by coś zrobić wzamian za
                      ten
                      > teren dla okolicy!!!!


                      Basen to rzecz nierelana (kto wylozy takie pieniadze) ale droga spacerowa czy
                      rowerowa jak najbardziej. Oby powstalo to pole.
                      • Gość: Adam Co nowego w na polu golfowym IP: *.poznan.cvx.ppp.tpnet.pl 24.01.03, 21:26
                        Czy ma ktoś jakieś informacje
                      • Gość: Adam Co nowego w na polu golfowym IP: *.poznan.cvx.ppp.tpnet.pl 24.01.03, 21:29
                        Czy ma ktoś jakieś informacje o polu golfowym. Podobno wszyscy czekaja aż
                        sprawa przycichnie."Jakie to typowe dla naszych radnych" I wtedy przewalą
                        sprawe.
                        • Gość: XXL W sobotę ma być w PTV..... IP: *.echostar.pl 24.01.03, 21:54
                          .....spotkanie na żywo o polu (protestujący + zwolennicy)
                          Niestety nie pamiętam godziny.
    • Gość: Adelmus Pola Golfowe w Szczecinie i Zachodnio-Pomorskim IP: 217.153.79.* 25.01.03, 03:21
      Tak sobie czytam te rozwazania nad budowa tego juz mitycznego przybytku w
      Poznaniu i az nie moge uwierzyc. To rzeczywiscie nawet szokujace by takie
      miasto nie mialo takiego obiektu . W Szczecinie juz jedno jest od 5 lat , a
      zaczyna byc budowane drugie , nie wspomne juz ze w samym Zachodnio-Pomorskim sa
      juz 4 tego typu obiekty , a budowane sa kolejne dwa.
      Tak , wiec jak Stolica Wielkopolski chce dogonic czolowke , to ma wiele do
      zrobienia.
      • Gość: Byly Poznaniak Re: Pola Golfowe w Szczecinie i Zachodnio-Pomorsk IP: 142.94.86.* 29.01.03, 00:08
        Gość portalu: Adelmus napisał miedzy innymi:
        (...) W Szczecinie juz jedno (pole golfowe) jest od 5 lat, a zaczyna byc
        budowane drugie, nie wspomne juz ze w samym Zachodnio-Pomorskim sa juz 4 tego
        typu obiekty, a budowane sa kolejne dwa.
        Tak wiec jak Stolica Wielkopolski chce dogonic czolowke, to ma wiele do
        zrobienia.

        Nie takie to proste panie Adelmus.
        Pola golfowe "kradna" wode, tak cenna zwlaszcza tutaj w Wielkopolsce.
        Poznaniacy nie dajcie sie "wykiwac".

        Uwazam, ze wystarczy zakladac tzw. DRIVING RANGE?
        Na takim obiekcie kazdy prawdziwy golfista moze cwiczyc do upojenia.
        I to za duzo mniejsze pieniadze.
        Na DRIVING RANGE nadaja sie nieuzytki (kawalek pola).
        A co najwazniejsze nie wymagaja one zadnego podlewania ani nawozenia.
    • Gość: bernstein Re: Afera o POLE GOLFOWE?!?! IP: *.icpnet.pl 25.01.03, 22:21
      jako zwolennik jak najwiekszej ilosci inwestycji na terenie miasta Poznania
      musze powiedziec ze z tym pomyslem sie nie zgadzam. Mysle ze terenow na pole
      golfowe jest wokol poznania bardzo duzo. I nie musi to byc po pierwsze kosztem
      funkcjonujacej szkolki lesnej ktora przynosi zyski, po drugie kosztem miasta.
      • Gość: Manius Pole golfowe - tak, ale NIE TAM IP: *.poznan.cvx.ppp.tpnet.pl 26.01.03, 21:05
        Jakież ładne tereny są na wschód od Tulec...
        Duże łąki opierające się o las, nic tam nie trzeba wycinać.
        Tyle, że zapewne są to tereny prywatne i trzeba by zapłacić
        • Gość: Manius Re: Pole golfowe - tak, ale NIE TAM IP: *.poznan.cvx.ppp.tpnet.pl 27.01.03, 22:28
          Gość portalu: Manius napisał(a):

          > Jakież ładne tereny są na wschód od Tulec...
          > Duże łąki opierające się o las, nic tam nie trzeba wycinać.
          > Tyle, że zapewne są to tereny prywatne i trzeba by zapłacić

          Wstyd mi, bo pomylilem kierunki świata :(((
          Myśałem o terenach położonych na północ od Tulec, wzdłuż strumienia Michałówka,
          sięgające po Garby.

          • Gość: kukmajst Re: Pole golfowe - tak, ale dlaczego NIE TAM IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.01.03, 01:23
            Gość portalu: Manius napisał(a):

            > Wstyd mi, bo pomylilem kierunki świata :(((
            > Myśałem o terenach położonych na północ od Tulec, wzdłuż strumienia
            > Michałówka, sięgające po Garby.

            Manius, sprawdziłem na mapie, odległość taka sama jak do Krzyżownik. Czemu
            miasto Poznań nie ma choć trochę zarobić?
            • Gość: XXL Re: Pole golfowe - tak, ale dlaczego NIE TAM IP: *.echostar.pl 28.01.03, 03:27
              Gość portalu: kukmajst napisał(a):

              > Czemu
              > miasto Poznań nie ma choć trochę zarobić?

              Taaa, rozdając darmo hektary gruntów.....
            • Gość: Manius gdyz.. IP: debian1:* / *.poznan.cvx.ppp.tpnet.pl 28.01.03, 08:03
              >
              > Manius, sprawdziłem na mapie, odległość taka sama jak do Krzyżownik. Czemu
              > miasto Poznań nie ma choć trochę zarobić?

              Cześć!
              To nie jest kwestia odległości - jak jest taka sama to tym lepiej :))
              Krzyżowniki to teren bardziej zalesiony i popularny. To, że w tej chwili strony
              na wschód [tym razem nie mylę kierunków świata :-))) ] od ulicy Słupskiej są
              mało uczęszczane to TYLKO kwestia:
              - ogrodzonego terenu (słynna szkółka, choć i tak mniejsza niż planowane pole),
              - braku zadbanych ścieżek
              - braku oznakowania.
              W szeroko rozumianym zachodnim klinie zieleni jest już obecnie bardzo duży ruch
              spacerowiczów i rowerzystów, na granicy "pojemności" szlaku Rusałka -
              Strzeszynek - Kiekrz. Jeżeli tym ludziom otworzysz kierunek alternatywny - na
              Krzyżowniki, to tym lepiej. Do tego rozrastające się Smochowice.
              Choć golf jest dla mnie sportem bardzo mało popularnym to przeciwko graczom nic
              nie mam ;-) Nie chciałbym tylko, aby nastapiło zamknięcie dla "zwykłych" ludzi
              ciekawych (choć mało jeszcze znanych) terenów w Krzyżownikach.
              Nie wierzę, że obeszłoby się tam bez wycinek drzew.
              A dlaczego rejon Tulce - Garby?
              - też jest ładny,
              - opiera się o las, lecz nie leży w środku lasu,
              - istniejące ścieżki i szlak turystyczny prowadzi bokiem tamtejszych zadrzewień.
              (ale się rozpisałem...)
              • Gość: AdamK PTV-PARANOJA GOLFOWA IP: *.poznan.cvx.ppp.tpnet.pl 29.01.03, 12:14
                Czy ktos widzial program w PTV. Jezu jaka paranoja. Srednia wieku
                protestujacych to 70 lat a co oni by na tym terenie najchetniej
                widzieli "szkolke modelarzy RAKIETOWYCH" to by dobiero okolica zyskala!
                A Ci prezesi itd. tez byli malo przekonujacy jak pole "ma byc otwarte dla
                wszystkich ludzi" jak tam pilki lataja w kazdym kierunku(podobno taka pilka
                leci 300km/h i moze zabic) Ale najmniej to chyba byl zorientowany pan radny
                ktory nie mial nawet pojecia gdzie dokladnie jest ten teren!! BRAWO ZARZADZIE!!
                A i jeszcze jedno. Towarzystwo Golfowe i tak bedzie walczyc o ten teren BO NIKT
                IM PRZECIEZ ZA DARMO NIE DA TERENU O POWIERZCHNI 65 HA TYLKO NASZE WSPANIALE
                MIASTECZKO.
                • Gość: Stach Re: PTV-PARANOJA GOLFOWA IP: 142.94.86.* 29.01.03, 16:15
                  Moj przedmowca pisze:
                  (...) Srednia wieku protestujacych to 70 lat a co oni by na tym terenie
                  najchetniej widzieli "szkolke modelarzy RAKIETOWYCH" to by dobiero okolica
                  zyskala!

                  Mam pytanie do szanownego dyskutanta.
                  Od kiedy to w demokratycznym panstwie, za jaki uwazana jest Polska, sa jakies
                  ograniczenia wieku ludzi organizujacych sie, zeby wyrazic swoje poglady ??
                  Sadze, ze prawo do protestowania ma kazdy obywatel !!

                  Bylo wiele wypadkow, kiedy to pilka golfowa zranila, i to niekiedy niestety
                  smiertelnie, kogos z grajacych, badz osoby postronne spacerujace w okolicach
                  pol golfowych.
                  Pilka rzeczywiscie leci bardzo szybko a co najwazniejsze jest twarda jak
                  kamien.

                  Warto zasugerowac Towarzystwu Golfowemu zeby zaczelo popularyzowac golf poprzez
                  budowanie tzw. driving range.
                  Wystarczy wowczas kawalek pola, ktory nie wymaga podlewania, co jest niezwykle
                  wazne w Wielkopolsce, gdzie wystepuje powazny deficyt wody.
    • Gość: Maciej Roszak Pole golfowe? puknijcie się w głowę! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.01.03, 16:08
      w golfa to niech sobie graja na własnych przydomowych trawnikach. słyszałem ,
      że mają je całkiem spore
    • Gość: kukmajst Protesty - dziwne wrażenie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.01.03, 17:08
      Mam takie oto wrażenie: gdyby Internet istniał w XIX wieku to jestem
      przekonany, ze forumowicze protestujący przeciwko polu golfowemu:

      - w 1848 roku stanowczo sprzeciwialiby się doprowadzeniu do Poznania pierwszej
      kolei żelaznej

      - w latach 70. i 80. XIX wieku daliby silny odpór planom zasypywania
      naturalnych cieków wodnych w centrum miasta i budowie systemu kanalizacji

      - w latach 90. tegoż wieku zdecydowanie protestowaliby przeciwko budowie w
      naszym mieście miejskich elektrowni
      • Gość: Stan Re: Protesty - dziwne wrażenie IP: 142.94.86.* 29.01.03, 17:57
        Gość portalu: kukmajst napisał:

        > Mam takie oto wrażenie: gdyby Internet istniał w XIX wieku to jestem
        > przekonany, ze forumowicze protestujący przeciwko polu golfowemu:
        > - w 1848 roku stanowczo sprzeciwialiby się doprowadzeniu do Poznania
        pierwszej kolei żelaznej
        > - w latach 70. i 80. XIX wieku daliby silny odpór planom zasypywania
        > naturalnych cieków wodnych w centrum miasta i budowie systemu kanalizacji
        > > - w latach 90. tegoż wieku zdecydowanie protestowaliby przeciwko budowie w
        > naszym mieście miejskich elektrowni.

        CO MA PIERNIK DO WIATRAKA?
        Pomiesznie z poplataniem Mosci Panie. To przykre, ze nie potrafi Pan logicznie
        myslec.
        • Gość: kukmajst Re: Protesty - dziwne wrażenie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.01.03, 18:16
          Gość portalu: Stan napisał(a):

          > CO MA PIERNIK DO WIATRAKA?

          Przecież przeciwko kolejom czy prądowi można byłoby początkowo protestować pod
          tymi samymi hasłami: zanieczyszcza środowisko, będzie tylko dla bogatych
          (abstrahuję od prawdziwości zarzutów). Tylko, że patrząc z pewnej dłuższej
          perspektywy rzeczy te okazały się korzystne dla miasta. Na początku XXI wieku o
          prestiżu i randze miasta nie decyduje zaś ilość dymiących kominów tylko
          obecność usług wyższego rzędu, a taką jest m.in. pole golfowe. Gdy Francuzi z
          Peugeota wysłali ankietę dotyczącą potencjalnych miejsc lokalizacji swojej
          inwestycji jednym z pytań (rzecz jasna, nie najważniejszym) była odległość do
          najbliższego pola golfowego...

          A tak w ogóle to chodzi mi o pewną wiecznie niezadowoloną postawę i skłonność
          do protestowania przeciwko wszystkiemu dookoła.
          • Gość: Stan Re: Protesty - dziwne wrażenie IP: 142.94.86.* 29.01.03, 21:23
            Gość portalu: kukmajst napisał:
            >
            > Przecież przeciwko kolejom czy prądowi można byłoby początkowo protestować
            pod tymi samymi hasłami: zanieczyszcza środowisko, będzie tylko dla bogatych
            > (abstrahuję od prawdziwości zarzutów). Tylko, że patrząc z pewnej dłuższej
            > perspektywy rzeczy te okazały się korzystne dla miasta. Na początku XXI wieku
            o prestiżu i randze miasta nie decyduje zaś ilość dymiących kominów tylko
            > obecność usług wyższego rzędu, a taką jest m.in. pole golfowe. Gdy Francuzi z
            > Peugeota wysłali ankietę dotyczącą potencjalnych miejsc lokalizacji swojej
            > inwestycji jednym z pytań (rzecz jasna, nie najważniejszym) była odległość do
            > najbliższego pola golfowego...

            Pola golfowe maja jedna podstawowa wade.
            WYMAGAJA OLBRZYMIEJ ILOSCI WODY!
            Po prostu uzywa sie jej do podlewania trawy.
            Wiekopolska, i nie tylko ten region Polski, ma bardzo duzy deficyt wody.
            Grozi jej stepowienie.
            Trzeba zatem unikac jak zarazy wszelkich inwestycji, ktore ja "pozeraja".

            Uwazam, ze entuzjasci golfa moga zaprojektowac i wybudowac pola golfowe nowej
            generacji, ktore nie wymagaja podlewania (uzywajac np. tartan zamiast trawy).
            Warto pojsc za przykladem tych co buduja pola golfowe w Arabii Saudyjskiej.






            • Gość: Ekolog Re: Protesty - dziwne wrażenie IP: *.poznan.cvx.ppp.tpnet.pl 30.01.03, 11:00
              Protest o pole jest zwiazany tylko z tym terenem!!! Uwazam ze to miejsce
              idealnie nadaje sie na park z drogami rowerowymi, boiskami , kortami moze nawet
              basenem. To nie jest duza inwestycja dla miasta a zyska na tym cala okolica!
              Pole golfowe niech sobie wybuduja gdzie indziej gdzie nie bedzie zagrozenia
              osuszenia terenu. Co do sredniej wieku protestujacych to nie sa to osoby majace
              pojecie i odpowiednie argumenty aby stawic czolo Stowarzyszeniu ktore sklada
              sie przeciez z poslow, senatorow, bankowcow i jelity poznanskiego big biznesu
              • Gość: kukmajst Re: Protesty - dziwne wrażenie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.01.03, 11:42
                Gość portalu: Ekolog napisał(a):

                > Uwazam ze to miejsce idealnie nadaje sie na park z drogami rowerowymi,
                > boiskami , kortami moze nawet basenem. To nie jest duza inwestycja dla miasta
                > a zyska na tym cala okolica!

                Problem w tym, że uwzgledniając realia budżetowe to JEST duża inwestycja dla
                miasta i jako taka ma bardzo małe szanse na realizację. Ile kortów i basenów
                miasto wybudowało przez ostatnie kilkanaście lat? A tu ktoś chce mimo
                wszystkich zastrzeżeń wybulić jednak 2 miliony na inwestycję związaną z
                rekreacją (choć może nie masową). Poza tym nie wyobrażam sobie 60 hektarów
                boisk i kortów :) Zresztą boiska powinny powstawać jak najbliżej skupisk
                ludzkich, żeby dzieciaki miały tam jak najbliżej, a nie daleko na peryferiach

                > Pole golfowe niech sobie wybuduja gdzie indziej gdzie nie bedzie zagrozenia
                > osuszenia terenu.

                To w końcu pola golfowe pochłaniają olbrzymie ilości wody czy osuszają teren,
                na którym się znajdują? :)
                • Gość: Stan Re: Protesty - dziwne wrażenie IP: 142.94.86.* 30.01.03, 15:44
                  Gość portalu: kukmajst napisał:

                  > To w końcu pola golfowe pochłaniają olbrzymie ilości wody czy osuszają teren,
                  > na którym się znajdują?

                  Z pewnoscia pochlaniaja olbrzymie ilosci wody.
                  Do osuszania terenu sluzy melioracja.
          • Gość: bernstein Re: Protesty - dziwne wrażenie IP: *.icpnet.pl 03.02.03, 17:24
            Twoje porownanie jest niefortunne i absolutnie niepasujace do tego o czym
            mowimy. Miasto jest wlascicielem i miasto ma dac 60 ha stowarzyszeniu, nie
            otrzymujac prawie nic w zamian. Bo inwestycja tego nie mozna nazwac za bardzo.
            Jak ja chce inwestowac to inwestuje swoimi pieniedzmi i nikt mi nie daje
            srodkow. Wiec nie chce zeby wladze miasta dawaly stowarzyszeniu 60 ha ziemii na
            ktorej znajduje sie badz co badz dobrze prosperujaca szkolka.
            Mozliwe ze to co napisalem wyzej moze sklonic kogos do przekonania ze jestem
            przeciwnikiem inwestycji podejmowanych przez miasto. - ABSOLUTNIE NIE ! Ale
            jestem zwolennikiem inwestycji tam, gdzie jest to oplacalne i ma to duze
            znaczenie dla mieszkancow. A z Pola golfowego to ani nie bedzie pieniedzy, ani
            turystow, ani nam sportowcow nie przybedzie zbyt wielu. Jedyny plus to prestiz
            posiadania pola golfowego. Ale ja dziekuje ze tak nikly prestiz takim duzym
            kosztem.
            Proponuje stowarzyszeniu ktore ma takie plany, kupic sobie ziemie w innym
            miejscu. Ale KUPIENIE a nie wniesienie aportem z majatku miasta.
            • Gość: AdamK Re: Protesty - dziwne uklady IP: *.poznan.cvx.ppp.tpnet.pl 07.02.03, 13:32
              Ja tu tylko nie rozumiem jednego! Teren to ok 60 ha STOP. Wart ok 5,5 mln $
              STOP Miasto zamiast sprzedac (moga byc to raty) temu Towarzystwu teren daje
              STOP Poznan ma wielkie dlugi STOP To dlaczego rozdaje takie pieniadze STOP Moze
              byc afera wieksza niz RYWINA STOP
              • Gość: re Re: Protesty - dziwne uklady IP: *.visp.energis.pl 07.02.03, 22:03
                zapoznaj sie ze skladem osobowym "golfistow" a bedziesz wiedzial duzo wiecej
                kolejny skok na kase (miejską czyli publiczna)
                jest tyle nieuzytkow wokol Poznania - chociazby wspominane Tulce
                budujcie panowie :
                z urzędów skarbowych
                senatorowie
                poslowie
                prezesi bankow
                rektorzy akademii
                i prezesi firm
                --------------------------
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka