Czy Kalisz i Konin odłączą się od Wielkopolski?

Mój pomysł na reformę administracyjną

[Gość: ekspert]

Wg mnie, powinny powstac silne regiony, zamiast województw w obecnym kształcie:

1.Północny (ze stolicą w Gdańsku), obejmujący takie miasta jak Gdańsk, Szczecin,
Toruń, Bydgoszcz, Elbląg i Olsztyn
2.Środkowo-Wschodni (ze stolicą w Warszawie), obejmujący takie miejca jak
Warszawa, Radom, Płock, Białystok, Łódź i Lublin.
3.Południowy (ze stolicą w Krakowie), obejmujący takie miasta jak Kraków,
Tarnów, Rzeszów, Lublin, Częstochowa i aglomerację GOP.
4.Zachodni (ze stolicą we Wrocławiu), obejmujący takie miasta jak Wrocław,
Opole, Zielona Góra, Gorzów, Poznań i Kalisz.\

Prawda, że to dobry pomysł? Silne, duże regiony to:
+ szybki rozwój kraju
+ mała biurokracja

Po co wydawac kasę na administrację wojewódzką. 12 województw to za dużo, 4
wystarczą.

[Gość: Włodek z Grunwaldu]

jest to jakiś racjonalny pomysł. Pewnie po rozparzeniu realnych możliwości
funkcjonalnych skończylibyśmy na 7miu.
Jednak Szczecin w Pomorskim zdecydowanie pozostawałby na uboczu w oderwaniu.
Przypisałbym gop raczej do zachodniego. Podejrzewam, że Kujawy też nie
zamierzałyby się wiązać z 3miastem, a raczej z zachodnią Polską, ale pomińmy to
na razie. W tym momencie mając trzy równorzędne aglomeracje DW-PO-ZS stolicę
województwa trzebaby umieścić w jakimś neutralnym miejscu np. Zielonej Górze,
Lesznie albo Głogowie. W tym momencie trasa S3 miałaby jakikolwiek sens poza
obecnym dowartościowywaniem Lubuskiego. Opole byłoby na pewno szczęśliwsze niż w
GOP. Kraków wydaje się być niekwestionowanym centrum, choć ambicje Śląskie na
pewno byłyby urażone. Tak samo 3 miasto. Co do Lublina to wahałbym się między
jego przynależnością do południa a wschodu, by nie odtwarzać Galicji i burzyć
ledwie wytworzonych tam więzów. A także zastanawiałbym się, czy nie szukać innej
stolicy dla regionu wschodniego np. Radomia, czy stołecznego Płocka.

W każdym razie sens by to miało przy zdecydowanym zwiększeniu kompetencji tak
regionów, jak i powiatów (i zmniejszeniu ich liczby). Pozwoliłoby to na własną
polityke komunikacyjną w regionach wbrew obecnej polityce, która koncentruje się
na tym by wygodnie skomunikować Warszawę z każdą z miejscowości niezależnie od
faktycznych potrzeb natężenia ruchu.

Wiem, ze to była prowokacja. Mam nadzieję, że miło Cię zaskoczyłem.

[Gość: Włodek z Grunwaldu]

przeoczyłem, ze rozmnożyłeś Lublin :-) No i nie uwzględniłeś KOS, które jeśliby
powstało, to nabrałoby znaczącej siły przetargowej.

[r0bur]

W sumie pomysł na ograniczenie liczby województw jest dobry, ale delimitacja
nowych regionów powinna być realnie i logicznie przeprowadzona. Tzn. Wyznaczenie
granic musi się z czymś wiązać, z jakimiś racjonalnymi kryteriami.
Polecam prace naukowe prof dr hab Z. Chojnickiego i prof dr hab T. Czyż, na
temat rergionu, regionalizacji i regionalizmu, oraz sposobu wyznaczania regionów.

Ja z kolei uważam, że wystarczy nam 10-12 regionów, ale dodatkowo trzeba przyjąć
tzw. "ustawę aglomeracyjną" dla miast: Warszawa, Łódź, Kraków, Wrocław, Poznań,
Trójmiasto, Szczecin, GOP. Te miasta i ich zaplecza powinny mieć specjalne
prawa, być lekko wydzielone. Na innych zasadach powinny prowadzić gospodarkę
komunalną, a aglomeracyjnie stanowić jedną całość (mimo wewnętrznych granic
administracyjnych: Poznań/Swarzędz, Poznań/Luboń itp.). Wzamian te miasta
powinny oddawać część kompetencji stolicy województwa na rzecz innych miast w
swoim regionie.

[Gość: Rob]

Moim zdaniem powinno się po pierwsze powiększyć gminy. Niektóre szczególnie w
pobliżu duzych miast połączyć z miastami. Po drugie powinno powstać 50-70
województw (nazwa tu nie ma znaczenia może się to nazywać powiat) czyli
historycznie patrząc Ziem. Kiedyś były takie piękne nazwy jak Ziemia Sieradzka,
Ziemia Kujawska. Oczywiście powiaty do odstrzału. Liczba ta powinna wynikać z
historii, gospodarki i geografii. W czasach gdy tworzono 49 województw nie do
końca się tym sugerowano tylko tym, żeby były one jak najbardziej zbliżone do
siebie wielkościowo (cyrkiel był ważniejszy niż tradycja). Dlatego powstały
województwa w niektórych dziwnych miastach np. Siedlce, a nie utworzono ich w
historycznym Drohiczynie. Na takie województwa moim zdaniem zasługują min. (a
ich w latach 70-tych nie dostały) Kaszyby, osobno Warmia osobno Mazury,
Grudziądz, Kraina, Podhale, Żywieczczyzna, Łużyce. Nie byłyby moze one równe,
ale w rzednym kraju nie są i nie o to chodzi. Chodzi o zbudowanie więzi.
Kolejnym szczeblem byłyby regiony (umowna nazwa- brzydka ale pewnie jest tyle
osób to coś da się wymyśleć) 8-10. Z punktu widzenia historii to regiony na
pewno powinny być od północy: Pomorze- Szczecin, Pobrzeże (Wybrzeże, Pomorze
Wschodnie)- Gdańsk, Wielkopolska - Poznań, Mazowsze - Warszawa, Śląsk- Wrocław,
Górny Śląsk- Kraków i tyle mamy stolic starych krain w tej chwili w Polsce.
Brakuje jeszcze 2-4. Za to posiadamy jeszcze resztki innych historycznych
krain : Ruś Halicka (Galicja)- kawałek Lubelszczyzny i obecnego Podkarpacia
(Przemyśl- Chełm), Łużyce (Żary i okolice), Marchie Wschodnią (niestety
Brandenburgie to jest Kostrzyn i Gorzów),Polesie, Wileńszczyzna, Prusy lub
Żmudź. Z tego powinniśmy wybrać pozostałe 2-4 regiony. Stolicami tych regionów
najlepiej gdyby były miasta historyczne ale mniejsze. Wielkopolski np. Gniezno,
Śląska (Legnica, Świdnica). Regiony powinny być utworzonew oparciu o prastare
ziemie danego regionu + ziemie starych okrojonych regionów w granicach Polski.
Tak aby były pomimo wszystko możliwie do siebie zbliżone gospodarczo i
terytorialnie. Nie mam mapy elektronicznej powiatów bo chętnie bym to
narysował. W skrócie gmina- województwo- region. Kasa powinna być uzależniona w
50% od wypracowanej na danym terenie, a w 50% zależeć od obszaru i zaludnienia
danego terenu (to bardzo w skrócie). Dlaczego nie całość w danym terenie, a no
dlatego, że ja uważam, że to, że dany teren był pod zaborem takim, a nie innym
nie powinno go dyskryminować bo nie od niego zależało. 90 lat po zaborach
najwyższy czas, żeby ten kraj stanowił jedność. Oczywiście należałoby trochę
urzędów i firm "wyprowadzić" ze stolicy i stolic województw trochę "niżej".
Czemu np. NIK nie mógłby się mieścić w Poznaniu. Oczywiście zrobić to
proporcjonalnie, a nie Śląsk jest największy to wszystko do nich. Coś się
rospisałem kończę idę spać.
Zgadzam się robur co do ustawy aglomerayjnej.

ja mam lepszy:)

[Gość: jack]

poniewaz Polska w przyblizeniu jest kwadratem:) najblizej nam do reformy dla 9
regionow np.:
- zachodniopomorskie
- srodkowopomorskie
- mazurskie:)
- wielkopolskie (tu ostrow i konin)
- lodzkie (tu kalisz)
- mazowieckie
- dolnoslaskie
- gornoslaskie
- malopolskie

Pojechalem po rownoleznikach dla uproszczenia:) a poludniki beda sie miotac:)

wystarczy tych dyskusji regionow jest za duzo a nie za malo

[Gość: wm]

Mam nadzieję, że linijkę miałeś niewyszczerbioną.

[tomekjot]

Ciekawa propozycja. w Nieczech czy USA stolicami okęgów administracyjnych wcale
nie są największe miasta

[Gość: Włodek z Grunwaldu]

dokładnie tak. W ten sposób próbuje się izolować interesy gospodarcze i
polityczne po przez wyjście poza krąg znajomych (kto próbował coś sprzedawać w
Warszawie często dostrzega, że dla skuteczności dobrze jest pozyskać
rekomendację kogoś stamtąd - i nie chodzi wcale o korupcję, a o mentalność). Nie
darmo Piotr Wielki założył zupełnie nowe miasto i zreorganizował system władzy
by uciec od interesów moskiewskich mataczy. Tak samo Zyga III Waza ucikł z
Krakowa do mało znanej Warszawy. Takie reformy następują co kilkaset lat w
każdym europejskim państwie. Albo w drodze rewolucji i wycięcia dawnych elit w
pień, albo w drodze głębokich reform.

A największą prosperity Niemcy osiągnęły gdy stolicą było gospodarczo mało
znaczące Bonn, zaś Włochy, gdy zdecentralizowano władzę dając duże kompetencje
regionom a doprowadzając do faktycznej dwustołeczności Mediolanu i Rzymu.

[Gość: Nowy York]

Utworzenie wielkich województw porównywalnych a nawet przewyższających
potencjałem nie jeden kraj w Europie było błędem. Województwo to ma być region
dostępny dla jego mieszkańców. Poznań czy inna pseudo-metropolia ujadają na
Kielce czy Białystok chyba to wynika z głębokich kompleksów bo oceniając
obiektywnie to te miasta nie mają gorszej perspektywy rozwoju niż np Gdańsk. Ja
mająć do wyboru Poznań,Łódź czy Kielce wybrałem Kielce, które w wielu
dziedzinach miały więcej atutów niż wymienione miasta.Kiedy zostanie wybudowany
tu port lotniczy będą rozwijać się znacznie lepiej od Poznania. Miasta nie
należy oceniać pod wzgłędem ilości produkowanych ścieków.

ześwirowali, chcą usmażyć kiełbasę wyborczą

[Gość: muchozol]

rozmnożenie województw może tylko zaszkodzić Polsce.

Co najwyżej można by wprowadzić tzw. powiaty historyczne (tak jak jest Powiat
Tatrzański, a nie Zakopieński) - i nadać tę godność takim historycznym regionom
na terenie Polski jak np.: Warmia, Pomezania, Pogezania, Barcja, Ziemia
Dobrzyńska, Śląsk Cieszyński, Ziemia Kłodzka, Wyspa Wolin, Suwalszczyzna,
Jaćwież [Sudowia] Zachodnia, Kaszuby Północne, Kaszuby Południowe, Kociewie,
Krajna i in.

Tak trzeba - pamiętajmy o naszych rejonach historycznych, ale żeby każde
miasteczko mogło sobie zostać siedzibą województwa?! Mam nadzieje, że w Kaliszu
mieszka wiele normalnych ludzi, którzy nie poprą tych bałwanów, co to albo chcą
sobie spiec kiełbachę wyborczą na ludzkim naiwniactwie, albo mają nicht ganz
richtig im Kopf.

[dembny]

Drodzy Poznaniacy, tak się przyglądam tej dyskusji i nie mogę wyjść ze
zdumienia:
1) Skoro uważacie, że sama bytność w województwie wielkopolskim jest dla
Kalisza manną z nieba, bo otrzymujemy "mnóstwo kasy" z Poznania, której
wcześniej nie mieliśmy, to z naszych aspiracji utworzenia własnego województwa
powinniście się tylko cieszyć - zostanie Wam więcej WASZEJ kasy dla WAS i nie
będziemy żerować już więcej na WASZYM budżecie,
2) Od 17 lat mamy wolną Polskę, trochę krócej nową Konstytucję, które nadały
nam demokrację. Jeśli więc jacyś Obywatele naszego kraju chcą coś w sposób
demokratyczny i zgodny z procedurami przeprowadzić (tutaj: zmianę
administracyjną), to mają do tego pełne prawo!
3) Wymyślony przez grupę profesorów obecny podział administracyjny Polski nie
ma monopolu na słuszność, tak, jak ci profesorowie nie mają monopolu na wiedzę.
Różne projekty przygotowywane przez naukowców, często żyjących w oderwaniu od
rzeczywistości i niemal na poziomie całkowitej abstrakcji, niestety często mają
taki charakter.
4) Nie zarzucajcie dyskutantom z Kalisza, że używają małej liczby słabo
przekonywujących argumentów "za", Wasze argumenty "przeciw" są podobne
gatunkowo. W zasadzie jedne i drugie staczają się coraz bardziej w kierunku
emocji, fobii i szowinizmu lokalnego. Nie da się go niestety wyeliminować, bo
Wielkopolska nie jest obszarem jednorodnym gospodarczo i kulturowo. Wiem to
dobrze, bo chociaż jestem Kaliszaninem, to do szkoły średniej chodziłem w
Ostrowie Wielkopolskim, a wykształcenie wyższe dał mi Poznań. Dla mnie
osobiście to właśnie ta niejednorodność jest wystarczającym powodem
do "rozwodu". A inne argumenty tylko ją potwierdzją.

[wojkm]

Zgadzam sie z toba co do tego ze obecny podzial wojewodztw nie jest dobry.
wojewodztw powinno byc o wiele mniej (8-12). Dlatego chocby powstanie nowego
wojewodztwa w niczym nie pomoze , wojewodztw powinno byc coraz mniej a nie wiecej.

[o00]

Gdyby Wielkopolska była jednorodna pod względem historycznym, społecznym czy
kulturowym, Stefan Bratkowski nie gadałby ciągle w telewizorze, że jedność
Wielkopolski trzeba wzmacniać.

A to mi pachnie poprzednią epoką. Socjalizm też trzeba było ciągle wzmacniać,
tak długo, aż się rozpadł. Jeśli ktoś mówi, że trzeba wzmacniać jedność
Wielkopolski, to znaczy, że ma się ku rozpadowi.

Chodzi tylko o to, by rozwieść się po ludzku. Ale czytając posty poznanian lub
słuchając wypowiedzi marszałka Woźniaka nie należy sądzić, żeby rozwód odbył
się bez nocnych awantur i tłuczenia talerzy. Obawiam się więc, że w krytycznych
dniach trzeba będzie dzwonić po policję. Czyli do Warszawy. :/

Pozdry

[Gość: ech kaliszok]

Problem nie polega na tym, że was ktoś trzyma na siłę. Mi tam Kalisz w
Wielkopolsce nie jest potrzebny. Ale uważam, że Kalisz nie ma prawa narzucać
swoich pom,ysłów posiatom, którym to się nie podoba. A nowe województwo nie
podoba się wszystkim powiatom, które chcielibyście tam wrzucić, także Koninowi i
Ostrowowi. A co o tym myslą w Jarocinie, poczytaj:
www.gj.bazafirm.pl/forum/viewtopic.php?t=321&sid=6953df6a0cc46ccc553fee564a385b2c

[o00]

Poczytałem. Posty to głównie żale na burmistrza Pawlickiego. Bo rzeczywiście
fatalnie Jarocinem zarządza. Klika jest tam podobna do tej w Ostrowie. Więc nie
dziwmy się rozgoryczeniu jarocinian.

I o czym ludzie jeszcze tam piszą... Cytuję: "sądy, urzędy, i ten ich [czyli w
Kaliszu] ośrodek dla kierowców (...) - czy taki ośrodek dla kierców nie mogłby
być w Jarocinie?" To tak jakby pytać: "Czy taka filharmonia nie mogłaby być w
Jarocinie?". Nie wiem, może by i mogła... No sorry, ale ja po prostu nie wiem
co można odpowiedzieć na takie posty. No bo czy to, że Sąd Okręgowy w Kaliszu
działa sprawniej od podobnego w Poznaniu ("Rzeczpospolita") to ma być zarzut?

Czy za argumenty merytoryczne uważasz opinie w stylu: "Granica na Prośnie.
Odprawa celna w Skalmierzycach (tam cała infrastruktura po Niemcach została)"
lub "rusko-żydowski mental"? To jest smutna kwestia dotycząca sposobu budowania
tożsamości narodowej przez Poznań, budowania w oparciu o pruskie zaborcze
tradycje, w dodatku pruskimi matodami. Mógłbym odpowiedziec, że ten "pruski
mental" budzi zdziwienie w całym kraju (bo i u nas, i w Warszawie, Gdańsku,
Wrocławiu - wszędzie), ale nie o tym jest wątek...

Cały wątek na tamtym forum zainspirowany jest artykułem w "Gazecie Poznańskiej"
(że był tendencyjny pisać chyba nie muszę). Myślę, że skoro wydawca postanowił
gazetę zlikwidować, najlepiej to świadczy o jej wiarygodności.

A "niet" może powiedzieć każdy - na trzeźwo i po pijanemu. W końcu czasy
liberum veto wróciły, prawda? Tylko że samo "niet, bo niet" nic nie znaczy.

Pozdry

[Gość: ech kaliszok]

Buhahahah. Odezwało się zero ze "stolicy województwa". Znajdzicie chociaz jeden
powiat, który chce być w kaliskim to pogadamy. Na razie część patrzy na wasze
poczynania w osłupieniu, część się wkur..a, a część śmieje.

[wojkm]

Niestety to co napisales jeszcze bardziej widac w postach kaliszan. To wy
nieustannie sie awanturujecie

My się nie awanturujemy

[kaliszanin2]

wojkm napisał:

> Niestety to co napisales jeszcze bardziej widac w postach kaliszan. To wy
> nieustannie sie awanturujecie

My liczymy. O ile po całkowitym zburzeniu przez Prusaków w 1914 r. Kalisz
potrzebował zaledwie 20 lat, żeby z 5 tys. pozostałych po zniszczeniach
mieszkańców urosnąć znowu do prawie 90 tysięcy, to pod poznańskimi rządami 30
lat (1945-75) nie wystarczyło, żeby tę liczbę odzyskać kiedy po II WŚ mimo
mordów i wysiedleń hitlerowskich pozostało jednak w zupełnie niezniszczonym
mieście nie 5, ale 45 tys. mieszkańców! To wy z rozmysłem zepchnęliście nas do
trzeciego rzędu polskich miast i teraz prowadzicie dalej tę krecią robotę. Pod
poznańskimi rządami spadliśmy o 20 pozycji w hierarchii największych miast
doznając bezprecedensowej klęski - gorszej niż zburzenie, bo z niego dzięki
reparacjom byliśmy w stanie się podnieść i dalej rozwijać dopóki nie poczuliśmy
na karku waszej ciężkiej zaborczej łapy.

[Gość: t]

A może Kalisz powinien zorganizować własne siły zbrojne i wyruszyć na podbój
kraju...
No cóż, różne są fobie...

prusko-hitlerowsko-komunistyczny okupant poznański

[Gość: chcemylatać]

> My liczymy. O ile po całkowitym zburzeniu przez Prusaków w 1914 r. Kalisz
> potrzebował zaledwie 20 lat, żeby z 5 tys. pozostałych po zniszczeniach
> mieszkańców urosnąć znowu do prawie 90 tysięcy, to pod poznańskimi rządami 30
> lat (1945-75) nie wystarczyło, żeby tę liczbę odzyskać kiedy po II WŚ mimo
> mordów i wysiedleń hitlerowskich pozostało jednak w zupełnie niezniszczonym
> mieście nie 5, ale 45 tys. mieszkańców! To wy z rozmysłem zepchnęliście nas
do
> trzeciego rzędu polskich miast i teraz prowadzicie dalej tę krecią robotę.
Pod
> poznańskimi rządami spadliśmy o 20 pozycji w hierarchii największych miast
> doznając bezprecedensowej klęski - gorszej niż zburzenie, bo z niego dzięki
> reparacjom byliśmy w stanie się podnieść i dalej rozwijać dopóki nie
poczuliśmy
>
> na karku waszej ciężkiej zaborczej łapy.


Upały zaszkodziły?


Na pewno jednym z posunięć "zaborczej, hitlerowskiej łapy poznańskiej" jest
rozbudowa Instytutu Artystyczno-Pedagogicznego UAM w KALISZU.
Oznacza to niewątpliwą degradację Kalisza, wszak "z rozmysłem działający
poznańscy okupanci" zajmują kolejną piędź kaliskiej ziemii pod budowę nowych
budynków. Jakaż to zbrodnia, że temu wszystkiemu patronuje Adam Mickiewicz,
którego okupant nosi w swojej nazwie. Prusko-hitlerowsko-komunistyczny spisek
poznański ciągle trwa!!!

Alleluja!

[Gość: ---]

Czy dobudowa kawałka WAP na Nowym Świecie (5 mln zł dało Miasto) może w
jakikolwiek sposób naprawić sprzeciw Poznania na utworzenie WSP na początku lat
1960tych? Wtedy przecież był ten sam zespół gmachów co dzisiaj, tylko nie byłby
poznański, prawda?

Nie tylko chciej latac, chciej się także leczyć.

Potrafisz tylko bluzgać?

[kaliszanin2]

Podałem parę liczb. Nie potrafisz ich zakwestionować, więc tak z poznańska
opluwasz. Jeśli chciałeś nas przekonać, że Wielkopolska Wschodnia powinna
stanowić, tak jak było przez kilkaset lat, osobne województwo, to osiągnąłeś
cel.

[bbbb15]

prędzej Piłe by Poznań oddał niż Kalisz lub Konin

[Gość: gosc]

juz mielismy wojewodztwo koninskie i takie maista jak turek, kolo, slupca wyszly
na tym fatalnie. CALA KASA NA INFRASTURKTURE w Koninie.
NIGDY WIECEJ - mieszkaniec TURKU

[Gość: poznanczyk]

Boszszsz nawet Turcy i Mongołowie z Azji gębe na naszym forum otwierają

Nie oddamy Kalisza!!!!!!!

[Gość: poz22]

Nie oddamy Kalisza bo to piękne miasto i Najstarsze w Polsce. Wielkopolska by
dużo straciła.

[qbel2]

Uwaga "poznanczyk" nie jest z Poznania. To kaliski prowokator. Wyżej spod tego
samego adresu atakuje Poznań i broni Kalisza.

Teraz chce "udowodnić" mieszkańcom Turku, Koła i Słupcy, że dla Poznania są
Azją. Takich właśnie "argumentów" muszą szukać kaliscy frustraci. Wiedzą, że
nikt nie popiera ich dziwacznych wymysłów, więc próbują budzić niechęć do Poznania.

[qbel2]

a na wcześniejszych stronach przedstawiał się też jako "koniniak" i
"lubuszanin". To zwyczajny troll

[Gość: Piotr śledczy]

Uwaga, uwaga:

Koleś o pseudonimie o00 to ta sama osoba co wielkopolskawschodnia z forum
Kalisz.

Poczytajcie jego posty, a odkryjecie z kim macie do czynienia - zakompleksionym
i nienawidzącym Poznania człowieczkiem. Podejrzewam, że jest byłym urzędnikiem
wojewódzkim z Kalisza...

[sector11]

To jest standard! U nas na forum Ostrowa Wlkp. (a wiec najbardziej
znienawidzonego miasta pzrez Kaliszan) ciagle mamy do czynienia z takimi
prowokacjami. Podszywanie sie pod Ostrowiakow lub konkretne osoby, bluzganie,
zmyslanie i obelgi. Gdybym nie mial paru dobrych znajomych w Kaliszu i obraz
bym budowal tylko na podstawie wypowiedzi internetowych, uznal bym Kalisz za
miasto zakompleksionych kretynow i debili.

Ostrowiacy

[kalamata99]

Przyganial kociol garnkowi. Kaliszanom nawet nie przychodzi do glowy "nienawidzenie" Ostrowa, ale przyznaje ze patrzymy nieco z gory i jakby z ojcowska wyrozumialoscia na to miasto. Natomiast wszystkie wypowiedzi sectora11 na roznych forach az sycza anty-kaliskim jadem. Mysle, ze jest to pomieszanie zawisci i jakichs malomiasteczkowych kompleksow. Ostrow i Ostrowianie na pewno maja chwalebne momenty w historii, zwlaszcza opor wobec Niemcow w 1918 i w czasie Drugiej Wojny, ale za PRL pysznilo sie glownie jednostka wojskowa i kolejarstwem - jedno i drugie teraz padlo. No i pod wladza swojego ukochanego, mentalnie nadal pruskiego Poznania miasta Ostrow Wlkp. przezywa okres kompletnej degrengolady.

[Gość: Piotr]

Ale jesteście żałośni.

>Ostrow i Ostrowianie na pewno maja chwalebne momenty w historii, zwlaszcza
opor wobec Niemcow w 1918 i w czasie Drugiej Wojny, ale za PRL pysznilo sie
glownie jednostka wojskowa i kolejarstwem - jedno i drugie teraz padlo. No i
pod wladza swojego ukochanego, mentalnie nadal pruskiego Poznania miasta Ostrow
Wlkp. przezywa okres kompletnej degrengolady.

Jakby nie patrzeć, Kalisz pod władzą mentalnie pruskiego Poznania przeżywa swój
rozkwit (i nie-rozkwit jednocześnie). Czyżby Poznań kierował wszystkie
supermarkety do Kalisza?

Problemem Kalisza jest rozdwojewnie jaźni: Poznań i Ostrów są be, bo są pruskie
i nie daja Kaliszowi kasy. A z drugiej strony Kalisz "wspaniale" się rozwija.
Więc w Kaliszu jest jednocześnie dobrze i źle.

Czy Kalisz jest miastem schizofreników? Pozdrawiam.

[kalamata99]

Caly obecny rozwoj Kalisza odbywa sie bez jakiejkolwiek pomocy Poznania.
Infrastrukture na markety przygotowalo miasto, a kapital jest prywatny. Wydzial
UAM to nie zadna laska dla Kalisza tylko rachunek ekonomiczny UAM-u, do ktorego
miasto doklada miliony z wlasnych funduszy oraz przekazujac nieruchomosci. Nowe
inwestycje finasowane sa glownie przez miasto z pomoca UE i roznych
ministerstw. Stosunek Poznania do rozwoju Kalisza i regionu najlepiej pokazala
reakcja prasy i politykow poznanskich na mozliwosc zbudowania szybkiej linii
kolejowej przez Kalisz i Ostrow. Piana zlosci walila im z ust. Wprawdzie nie
bylem optymista co do budowy tej kolei, ale i tak dyskusja byla warta
obserwowania rekacji Poznania. Dawniej jeszcze mialem jakies zludzenia, ale
teraz wiem, ze Poznan bierze tylko dla siebie, a jak nie moze dostac to
zachowuje sie jak pies ogrodnika. I to jest wlasnie schizofreniczne zachowanie.

[Gość: Piotr śledczy]

> Caly obecny rozwoj Kalisza odbywa sie bez jakiejkolwiek pomocy Poznania.
> Infrastrukture na markety przygotowalo miasto, a kapital jest prywatny.

I tak powinno być. Województwo nie jest do tego potrzebne.

> UAM to nie zadna laska dla Kalisza tylko rachunek ekonomiczny UAM-u, do
ktorego miasto doklada miliony z wlasnych funduszy oraz przekazujac
nieruchomosci. Nowe inwestycje finasowane sa glownie przez miasto z pomoca UE i
roznych ministerstw.

To nie jest żaden rachunek ekonomiczny UAM, bo UAM nie stosuje zasady zysku.
Kalisz się dołożył do UAM, ale dosyć marnie, oj marnie. Zielona Góra jest
bardziej zaangażowana.

>Stosunek Poznania do rozwoju Kalisza i regionu najlepiej pokazala
> reakcja prasy i politykow poznanskich na mozliwosc zbudowania szybkiej linii
> kolejowej przez Kalisz i Ostrow. Piana zlosci walila im z ust. Wprawdzie nie
> bylem optymista co do budowy tej kolei, ale i tak dyskusja byla warta
> obserwowania rekacji Poznania.

Nie przesadzaj. W końcu na ten temat napisano dosłownie 2 artykuły - w tym
jeden niejakiego T.Cylki - zresztą beznadziejny. Ten dziennikarz nie ma w
Poznaniu żadnego poważania. To tak samo jakbym oceniał kaliszan po tym co
wypisuje koleś "wielkopolskawschodnia" czyli "o00" albo choćby ty.
Problem był taki, że władze regionalne dowiedziały się o tym z prasy, nikt z
nimi niczego wcześniej nie uzgadniał, a przebieg nowej linii nie był zgodny z
zapisem dla szybkiej kolei w studium dla województwa. Oczywiście Kalisz - mega
metropolia południowo-wschodniej Wielkopolski uznał to za akcję "antykaliską".
Wierz mi, ludzie w Poznaniu naprawdę nic do Kalisza nie mają, a nawet mają go w
d.... Kalisz nie jest tematem do rozmów przy kawie czy w ogóle do rozmów :)),
chyba że jakiś zakompleksionych frustratów kalisko-ostrowskich, których desant
na tym forum właśnie obserwujemy.

W każdym razie stanęło na wariancie Y, który i tak był planowany przez PLK i
Poznań ten wariant popiera i poparł na spotakniu samorządowców Łodzi, Poznania
i Wrocławia (nie zaproszono tam Kalisza - jak myślicie dlaczego?).

[o00]

Gość portalu: Piotr śledczy napisał(a): "Kalisz się dołożył do UAM, ale dosyć
marnie, oj marnie. Zielona Góra jest bardziej zaangażowana".

Zielona jest bardziej zaangazowana w dokladanie do UAM? A to ci nowina...

Gość portalu: Piotr śledczy napisał(a): "desant na tym forum właśnie
obserwujemy".

Podobno GW o/Poznań jest gazetą (i portalem) całej i "jednej Wielkopolski".
Takie posty jak twój pojęciu tej "jedności" znakomicie przeczą.

Reszta twojego postu: papier-mache.

Swoją drogą: ten wątek osiągnął już masę krytyczną.

[Gość: UAM]

> Gość portalu: Piotr śledczy napisał(a): "Kalisz się dołożył do UAM, ale dosyć
> marnie, oj marnie. Zielona Góra jest bardziej zaangażowana".
>
> Zielona jest bardziej zaangazowana w dokladanie do UAM? A to ci nowina...

Piotrowi chodziło zapewne o to, że Zielona Góra więcej dokłada do UZ niż do
Kalisz do UAM.

> Podobno GW o/Poznań jest gazetą (i portalem) całej i "jednej Wielkopolski".
> Takie posty jak twój pojęciu tej "jedności" znakomicie przeczą.

GW o/Poznań jest portalem jednej Wielkopolski, ale do obrzucania się błotem
kalisko-ostrowskim macie własne fora: Kalisz i Ostrów Wlkp. Nie musicie tutaj
śmiecić.

> Swoją drogą: ten wątek osiągnął już masę krytyczną.

Wszyscy to wiedzą. Dlatego wypowiadają się tutaj już tylko skretyniali
szowiniści kalisko-ostrowscy.

[Gość: y]

nie zapominaj o poznanskiej prowincji bo poznan to taka większa wiocha

[Gość: set]

Do Piotra Śledczego.
Pomysł budowy Y jest atrakcyjny (ale fajne pociągi będą i ładne), ale niezbyt
uzasadniony ekonomicznie. Za pieniądze potrzebne na tę inwestycję można
wyremontować pewnie ok. 50% infrastruktury kolejowej w Polsce. Wtedy można było
by jechać z prędkościami 120-200 km/h i nad morze i w góry i ... do Kalisza.
Należy uwzględnić fakt, że obsługa techniczna Y również będzie droższa od linii
tradycyjnej. Poczytajcie: <P></A><A href="http://www.wprost.pl/ar/?O=92899"</A>
</P>

[o00]

O rozdwojeniu jaźni to ty sobie tu poczytaj:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=67&w=46466329&a=46488142

[sector11]

Wymyslasz. Nigdy nic na Kalisz zlego nie napisalem. Tryskam tylko jadem
nienawisci do paru idiotow z Kalsiza wypowiadajacych sie na forum ostrowa i nie
tylko. Psuja oni tylko obraz Kalisza. Nie musze wymieniac ich pseudonimow, bo
wszyscy je znaja.

Czy Ostrów odłączy sie od Kalisza?

[slavik222]

Inna mentalność ,inna kultura,stosunek do pracy.Najdłuzsza Wojna Nowoczesnej
Europy spowodowała,że Młody Ostrów przeskoczył pod kazdym wzgledem Kalisz.
Bujajcie sie kaliszaki z Waszym województwem,ale bez Ostrowa....:)

[o00]

Sector, że ty masz coś z głową to już wiemy wszyscy - i na forum Ostrowa, i na
forum Kalisza. Ale mnie ostatnio zaczyna zastanawiać coś innego: to mianowicie,
że każdy twój post zawiera identyczne (i obsesyjne) zdania - słowo w słowo (no
może czasem kolejność jest inna).

I nie wiem po co tą swoją krucjatę zawlokłeś aż tutaj - mało jeszcze wstydu
Ostrowowi w Polsce narobiłeś?

[sector11]

Za to Ty jestes kwintesencja stwierdzenia - "klamstwo powtorzone 1000x staje
sie prawda". Lub inaczej "chialbys aby stalo sie prawda".
Dotyczy to umniejszaniu mojej osobie oraz Ostrowowi i wlewaniu Kaliszowi.
Ale w sumie w Twoim wieku to juz moze byc normalne, zwlaszcza jak sie tyle lat
w urzedach pracowalo ;o)

[narcyz19]

Tak tak polecam wejscie na forum.Nawet w ostrowie nie lubia tego czubka.Taki
gosc powinien udac sie do psychiatry.Wszedzie widzi Kaliszan udajacych ludzi z
Ostrowa.Dla niego jak ktokolwiek napisze cos niepasujacego do jego koncepcji
tzn.Ostrow jest super zawsze byl i bedzie i wogole raj na ziemi to juz jest
prowokatorem z Kalisza.A na forum tego Lubiacego pokoj miasta jest masa
obelzywych postow na Kalisz typu KaLisz to wiocha itp. na takie chamskie posty
oczywiscie uczciwy sector nie odpowiada ale jak sie napisze takiemu glupolowi
cos co pisze takie posty to juz sector atakuje na calego.Typowy zakompleksiony
patriota.

NIE k a r m i ć TROLLA ! ! !

[Gość: Włodek z Grunwaldu]

f

[narcyz19]

Spoko nikt cie nie bedzie karmil

[Gość: qwerty]

Poznań sobie wykombinował, że powiaty województwa kaliskiego zagarnięte przez
Prusaków w 1815 do Provinz Posen to "od zawsze" było województwo poznańskie. To
jest poznańska niewiedza, buta, czy bezczelność?

idź siej sobie zatrute ziarno na swoim podwórku

[Gość: Włodek z Grunwaldu]

tej!
;-)

[Gość: do barana]

kto ci kaliski baranie powiedział, że sa jakieś "kaliskie powiaty"? zawsze
myslałem, że są to powiaty wielkopolskie.

Po drugie, jak już tak w koło macieju pieprzycie o historii, to może wrócimy do
podziału plemiennego z IX wieku?

[Gość: sig sig kartofelen]

Ja, ja, jawohl!
Provinz Posen od Gorzowa po Kalisz najlepsze jest.
Ja, ja, jawohl!
Województwo poznańskie za Bieuta - to dopiero było.
Ja, ja, jawohl!

wakacje

[Gość: paweł]

Chciałbym spedzic kilka fajnych dni gdzies w wielkopolsce, moze podpowiecie co
warto zwiedzic i moze jakies gospodarstwo agroturystyczne czy jakis osrodek w
ktorym mozna sie zatrzymac.

pozdrawiam

Kalisz i Konin nie będą wspierały

[Gość: ffff]

akci "lataj z poznania"

mają poznan głeboko w d....

wolą Łódź czy Wrocław.

kaliszanie - nasi wielkopolscy OSISS

[Gość: Sajetan Tempe]

1.Kalisz, Konin, Sieradz - drżyjcie narody! Trzy potęgi podają sobie ręce!
2.Po co w ogóle ta cała kłótnia? Przecież tego nowego województwa nie chcą w
Koninie - oni wiedzą z której strony jest chleb posmarowany!
3.kalisz powinien się odłączyć od Wlkp. nie pasują do nas z tą typowo wschodnią
mentalnością.

[narcyz19]

Tak my mamy wschodnia mentalnosc a to poznan idzie coraz bardziej w dolwroclaw
juz was odstrzelil lata swietlne w inwestycjach ciagle sie powieksza a wy
odwrotnie.to samo lodz krakow wszyscy rosna sile.Macie typowo glupkowate
pruskie myslenie

NIE k a r m i ć TROLLA ! ! !

[Gość: Włodek z Grunwaldu]

e

[narcyz19]

Taka wypowiedza sam dajesz przyklad swojej inteligencji czyli jej zupelnego
braku

NIE k a r m i ć TROLLA ! ! !

[Gość: Włodek z Grunwaldu]

NIE k a r m i ć TROLLA ! ! !

[Gość: Włodek z Grunwaldu]

d

[Gość: yfgtb]

MAM NADZIEJE ZE SIĘ ODŁĄCZĄ PRZECIEŻ POZNAŃ TO TAKA WIOCHA ZAZDROSZCZACA
WROCŁAWIOWI, KRAkowowi, WARSZAWIE I INNYM!!!!!!!!!!!

SZKODA TAKIEGO FAJNEGO MIASTA JAK KALISZ ZEBY WIĘDŁ POD POZNANSKĄ WIOCHĄ!