Matura wbrew woli

[ququ777]

SZKOLA CZASEM PRODUKUJE ODPRYSKI, ALE ZEBY TAKI DEBILI, TO JESZCZE ZEM NIE
WIDZIOL...ONI MUSIELI SIE CHYBA LEZAC NAD WARTA POSMAROWAC JAKIMS KREMEM
PRZYSPEISZAJACYM SMAZENIE MOZGU!

siwy dym!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!

[ququ777]

SZKOLA CZASEM PRODUKUJE ODPRYSKI, ALE ZEBY TAKI DEBILI, TO JESZCZE ZEM NIE
WIDZIOL...ONI MUSIELI SIE CHYBA LEZAC NAD WARTA POSMAROWAC JAKIMS KREMEM
PRZYSPEISZAJACYM SMAZENIE MOZGU!

[ququ777]

W przyszlym roku Wesoly Romek oglosi, ze ci, ktorzy nie przyjma swiadectwa
zostana sila wcieleni do Mlodziezy Wiespolskiej..i co, cmokniecie go w pompe?

[Gość: maturzysta2006]

\"(...)A to oznacza, że wcale nie jest pewne, że tegoroczni maturzyści będą mogli
odmówić przyjęcia świadectwa dojrzałości i w przyszłym roku ponownie przystąpić
do wszystkich egzaminów.\"

Przecież do matury może przystąpić po roku każdy nawet ten kto zdał (np. po to
żeby poprawić swoją ocenę). Dlaczego więc droga GW siejesz niepokój w naszych
sercach? :) No chyba że się mylę, więc jak ktos cos wie to napiszcie bo ja
właśnie chce za rok poprawić sobie biologię (mimo że zdałem)

A swoją drogą ten artykuł dziwnie przypomina mi inny, który czytałem się
wczoraj: www.tutej.pl/cms.php?i=13906


Pozdrawiam :)

[Gość: R]

Bo nie zrozumieliscie problemu. Jezeli przyjmiecie giertychowe swiadectwo
maturalne to juz do smierci macie w papierach, że w tym roku tak naprawdę nie
zdaliscie matury. W przyszłym roku dostaniecie tylko aneks, że poprawiliscie
egzamin tegoroczny.
Natomiast jak nie zdaliscie w rym roku matury i nie dostaniecie swiadectwa to w
przyszłym roku po zdaniu, dostajecie całe nowe swiadectwo i macie kartotekę
czystą. Z tych dokumentów nie bedzie wynikać, że oblaliscie tegoroczną maturę.
Chyba jasne jaka jest korzyść z odmowy otrzymania swiadectwa.
Giertych udupił tych którym zalezy na dobrym swiadectwie maturalnym a w tym
roku tylko sie potknęli. Natomiast dał swiadectwo tym, którym ta matura wisi i
napedził kandydatów do prywatnych kiepskich uczelni do których nikt inny by sie
nie pchał. Prywatne uczelnie dostana potężna kasę, której bez decyzji Giertycha
by nie było.
Wnioski - wyciagnijcie sami. Ale sa oczywiste.

[Gość: elektor]

To jest nic innego, jak takie medialne stalowanie się. Znaleźli jakiegoś
młodego człowieka i przedstawili przed kamerami, że on nie chce takiego
świadectwa, bo oblał. Zwykła błazenada i tyle. Lepiej, żeby ci, którzy tak
krytykują decyzję Giertych zajęli się kiedyś prawdziwą reformą szkolnictwa i
egzaminów zewnętrznych. Handke wprowadził licea profilowane, które się okazały
totalnym niewypałem i to on i jego ekipa za to odpowiadają. Dzisiaj pani
Dzierzgowska krytykuje, MEN, a przecież sama również odpowiada za te
nieszczęsne LP. Od układania pytań maturalnych powinno się odsunąć wyższe
uczelnie, a przede wszystkim dokładnie się zapoznać z programami nauczania i
ilością godzin na poszczególne przedmioty w poszczególnych typach szkół. Może i
decyzja Ministra Edukacji jest kontrowersyjna, ale wynika ona z pewnych
przesłanek, a może dokładnie dużych dysproporcji między ilością godzin na
przedmioty ogólnokształcące w liceach i technikach z wyraźną korzyścią dla
liceów. O tym jakoś nikt nie pamięta, w tym również CKE i poszczególne OKE.

[renepoznan]

Gość portalu: elektor napisał(a):

> To jest nic innego, jak takie medialne stalowanie się

Zatem co proponujesz? Złagodzenie wymogów maturalnych? To moze wrócmy do starych
obyczajów i sprowadźmy maturę do fikcji. I przywróćmy egzaminy na studia.
Znowu bedziemy mieli masę maturzystów, ktorzy nie rozumieja prostych instrukcji
obsługi sprzętu. Ale na papierze wszystko bedzie OK.

[Gość: elektor]

Absolutnie nie jestem za złagodzeniem warunków matury. Jestem za równymi
szansami jej zdawania przez wszystkie typy szkół. Jeżeli przykładowo uczniowie
techników lub liceów profilowanych będą mieli tyle samo godzin języka
polskiego, języka obcego i wybranego przedmiotu co uczniowie liceów
ogólnokształcących, to wtedy możemy mówić o równych szansach maturalnych dla
wszystkich uczniów. I wtedy możemy mówić o porównywalności matury. W dużych
miastach, bardzo często lokalny samorząd dokłada kasę na zwiększenie wymiaru
godzin z kilku przedmiotów, najczęściej maturalnych, co jeszcze bardziej
różnicuje poziom zdania matury w porównaniu z małymi miastami, nie mówiąc już o
wiejskich szkołach średnich. Tam najczęściej o czymś takim nie słyszano, albo
po prostu nie mają na to kasy. Nie chcę tutaj pisać o statusie materialnym
rodziców właśnie z tych małych miejscowości, gdzie poziom bezrobocia jest
najczęściej ponad 30%. Tych rodziców nie stać na opłacanie dodatkowych lekcji,
jak i również na opłacanie korepetycji, które są powszechne u uczniów liceów
ogólnokształcących.
Jestem za maturą równą dla wszystkich, ale także za równymi warunkami dla
wszystkich. Być może jest to w obecnej chwili nierealne, ale czas najwyższy,
żeby właśnie od tego zaczynać zmiany w polskim szkolnictwie.

[renepoznan]

Gość portalu: elektor napisał(a): > Jestem za maturą równą dla wszystkich

Czyli w skrócie chcesz bysmy wzyscy byli równo piekni i bogaci ale zarazem by
wieksza praca była premiowana. To logiczna bzdura, niemozliwa do spełnienia.
Sam byłem swiadkiek krzyku rodziców by złagodzic wymogi w zakresie jezyka
polskiego bo komu to potrzebne a syn i tak bedzie informatykiem.
Nie znasz realiów.

[Gość: elektor]

Zupełnie się nie rozumiemy . Jestem za maturą z równą , czyli taką samą dla
wszystkich ( również w skali trudności) typów szkół pod warunkiem, że w tych
szkołach będzie taka sama liczba godzin lekcyjnych przedmiotów zdawanych na
maturze, jak w LO. Nie widzę tutaj żadnej logicznej bzdury. Jest to po prostu
właśnie zabieg, jak to określasz kosmetyczny zupełnie nie związany z kosmosem.
Wystarczy, że uczniom techników i liceów profilowanych dołoży tych godzin w
zamian za np. wychowanie do życia w rodzinie, przysposobienie obronne, np.
zmniejszy się o 1 godzinę w-f i podejrzewam, że jest jeszcze cała masa innych
możliwych przesunięć. Jest to pragmatyka, a nie kosmologia.

[Gość: Thin_Air]

Mam wrażenie, że masz znikomy kontakt z rocznikami okołomaturalnymi jeśli
twierdzisz, że programy nauczania mają tak duże znaczenie dla sytuacji zdał /
nie zdał.
Jakoś niespecjalnie mogę uwierzyć w tragedię nieszczesników ze szkół
technicznych, ktorzy po cięzko przepracowanym ostatnim roku polegli na maturze z
powodu braków w programach (i oczywiście także z powodu braku pieniędzy na
niezbędne każdemu maturzyście korepetycje)...

[Gość: tsurani]

"niezbędne każdemu maturzyście korepetycje"??????

Co to za kaszalot. Zdawałem maturę w 95 i co najmniej połowa moich kolegów
zdała wtedy maturę bez korepetycji. Wytłumacz mi więc, jak to jest, że obecnie
do nowej matury korepetycje są już niezbędne. Taka trudna??? BZDURA! Nowa
matura na poziomie podstawowym to matura dla półgłówków. Rozszerzoną biologię w
tym roku można było zdać nie mając ŻADNEJ wiedzy biologicznej z zakresu liceum.
Wystarczyło odpowiedzieć na pytania badające inteligencję (typu: wyciągnij
wnioski z wykresu) oraz kilka pytać na poziomie gimnazjalnym (np. opisz bydowę
mitochondrium).
LENISTWO i coraz bardziej konsumpcyjny sposób życia. Roszczeniowa postawa
życiowa. Niedojrzałość emocjonlana. To są przyczyny słabo zdanej matury. Nie
nauczyciele są winni, tylko rodzice. A już na pewno nie jest winny brak
korepetycji. Usiąść na 4 litery i wkuwać - ot recepta na zdaną maturę. Tylko
komu z jaśnie państwa nastolatków teraz chce się to robić? PS: a dla tych,
którym się chce matura nie jest problemem

[Gość: elektor]

Dalej się nie rozumiemy. Wspomniałem o programach dla tych, którzy układają
zestawy maturalne. Niestety odnoszę wrażenie, że są to również naukowcy z
wyższych uczelni, którzy chyba nie do końca mają pojęcie o tych programach.
Oczywiście masz rację, co do tego, że pewnej grupie uczniów po prostu się nie
chce uczyć, i to przysłowiowe lenistwo jest przyczyną oblania matury. Do
większości techników i LP przychodzą słabsi uczniowie, ze słabszymi średnimi,
co również stawia te szkoły niżej w rankingu zdawalności matury. Gratuluję
ogromnego talentu, co do możliwości zdania rozszerzonej matury z biologii. W
odróżnieniu od 30% maturzystów, którzy jej nie zdali i od następnych 30%,
którzy zdali słabo, jesteś biologicznym geniuszem. Cóż, na internetowym forum
każdy z nas może coś takiego powiedzieć. Gorzej jest tylko później w praktyce.
Korepetycje stały się czymś powszechnym u uczniów, szczególnie chodzących do
LO. I taka jest prawda, z którą niektórzy po prostu nie chcą się zapoznać (np.
nauczyciele, dyrektorzy szkół). Stać na nie młodzież , której rodzice mają
kasę. A dlaczego chodzą na korepetycje? Zapytaj się ich, to ci odpowiedzą, że w
szkole jest za mało godzin, żeby opanować i zrozumieć materiał nauczania.
Oczywiście biorą je również uczniowie, którzy mają niepowodzenia w danym
przedmiocie. I zawsze są bardziej do przodu od tych, których najzwyczajniej w
świecie na nie, nie stać. Dysproporcje godzinowe w przedmiotach maturalnych
między LO a Technikum i LP są bardzo duże, co powoduje nierówne szanse w jej
zdaniu, nie mówiąc już o poziomie zdania. Dlatego szanse te powinny być równe i
wtedy porównujmy, róbmy statystyki, rankingi itp., itd. A tak na marginesie, te
wszystkie rankingi są bzdurne i wcale nie odzwierciedlają pracy szkoły.

[renepoznan]

Gość portalu: elektor napisał(a):

Dysproporcje godzinowe w przedmiotach maturalnych
> między LO a Technikum i LP są bardzo duże, co powoduje nierówne szanse w jej
> zdaniu, nie mówiąc już o poziomie zdania. Dlatego szanse te powinny być równe
iwtedy porównujmy, róbmy statystyki, rankingi itp., itd. A tak na marginesie, te
> wszystkie rankingi są bzdurne i wcale nie odzwierciedlają pracy szkoły.

Że rankingi sa mylace to oczywiste. Np do MM idzie bardzo dobry element i ich
osiągniecia nie sa zadną rewelacja a wpływ nauczycieli jest relatywnie mały -
choc nieodzowny. W Liceach troche gorszych to często "przyrost wiedzy" jest
wiekszy dzięki pracy nauczyciela i ucznia. Tylko jak to porównać? Srednie z
egzaminów gimnazjalnych i matur ??? Pewno jakąś metodę by mozna opracować.

Ale nie rozumiem Twoich argumentów o wyrównaniu szans. Czego oczekujesz?
Zmniejszenia ilosci godzin z polskiego historii itp do poziomu technikum? Chyba
nie.
Zatem chcesz zwiekszyć ilość godzin w technikach do poziomu liceum. Czy Tak???
To spróbuj to uczynić. Gwarantuję Tobie, że hałas jaki podniosa uczniowe i ich
rodzice a także nauczyciele w technikach bedzie potworny. To forum sie zagotuje
od protestów.
Przykro to powiedzieć ale zrównanie szans jest niemozliwe. Po prostu trzeba sie
pogodzić, ze są to szanse nierówne. Z tym, że napradę nie jest trudno zdać
poziomu podstawowego na poziomie 30 kilku %. Ale trzeba włozyc minimum wysiłku.
Innym wyjsciem jest rozdzielenie matur ale to oznacza, ze matura z technikum
nie bedzie dawała takich samych uprawnień jak z LO.
Tu bedzie potrzebna jakaś decyzja MEN ale chyba nie taka jaka byś oczekiwał.

[Gość: elektor]

Zgadzam się z wieloma twoimi argumentami. Ja chcę, żeby matura była taka sama
dla liceów i techników oraz na pewno nie chcę zrównania godzin liceów do
techników tylko odwrotnie. Wyjście jest wbrew temu, co piszesz bardzo proste.
Masz rację, że jakbyśmy do obecnych godzin technikum dołożyli jeszcze większą
ilość godzin przedmiotów maturalnych, to podniosłyby się „lamenty”. Ja
proponuję przedmiot za przedmiot. Za wychowanie dożycia w rodzinie, za
przysposobienie obronne, za 1 godzinę wychowania fizycznego i może jeszcze by
się coś znalazło, dołożyć godzin przedmiotów maturalnych, szczególnie języka
obcego i kierunkowego trzeciego wybranego przedmiotu zdawanego na maturze przez
uczniów technikum. Myślę, że byłaby to całkiem spora liczba na poziomie 8-9
godzin w cyklu 4 letnim. Ilość godzin tygodniowo by się dla uczniów nie
zmieniła. Obecnie w LO na różne przedmioty w cyklu 3-letnim dokłada się blisko
13 godzin, a w technikach 2. Te 8-9 godzin na pewno by trochę zniwelował te
dysproporcje. Nie mówię tutaj o dodatkowych godzinach opłacanych przez
samorządy, albo rady rodziców. Tego typu rozwiązania stosuje się najczęściej w
dużych miastach.

[Gość: Thin_Air]

Mam takie samo zdanie jak Ty, więc napiszę wyrazniej: też uważam, ze w
korepetycje w większości przypadkow to nieporozumienie, poziom podstawowy jest
b. niski, a najtragiczniejsi sa w tej zabawie rodzice, którzy brak kontaktu z
dziecmi nadrabiają często atakami na tych nielicznych nauczycieli, którzy
jeszcze starają się czegoś uczyć i maja w związku z tym określone wymagania...

a co tu ma komisja wyborcza

[Gość: karol marks]

"Do pracowników Okręgowej Komisji Wyborczej w Poznaniu dotarły sygnały, że
kilkunastu maturzystów woli raz jeszcze zdawać"
a co do tego ma okregowa komisja wyborcza - czyżby to były wybory Romka - że
złożyli skargę do komisjo wyborczej? czy znowy michnik za dużo na koniak wziol i
na korekte nie starczyło?

Fakt - Gazeta dała plamę! I co na to P. Błażej?

[renepoznan]

Brawo za spostrzegawczość!!!!!!!!!!!!
Świetny numer. Chyba, że to świadoma działalność maturzystów próbujacych utopić
Giertycha przy najblizezych wyborach i poszli od razu do właściwego organu.
:):):)

[renepoznan]

Ha!
A moze była to komisja Wyborczej (gazety)???????