Porod kleszczowy przy zoo jak czesto?? Mialyscie??

[zuzia.ja]

Jestem zaniepokojona.Podobno w Sw Rodzinie porody ze znieczuleniem zzo
koncza sie uzyciem kleszczy..i to wiekszy % Najbardziej martwi mnie fakt ze
Dr Kozma nie ma podobno nic przeciwko kleszczom..inni lekarze uwazaja ta
metode za starodawna i nawet niezbyt bezpieczna.Czy ktoras z Was miala porod
kleszczowy? Podobno nawet okropny proznociag jest bezpieczniejszy..

[fala9]

dr Stoinski tez nie ma nic przeciwko kleszczom niestety, ale ja mam. Jest na to
sposób spokojnie. Wystarczy pilnowac abys wyraźnie odczuwała skurcze parte
wystarczy ze bol Ci wyeliminują. Pierwszy poród mialam z zzo i nie bylo
potrzeby stosowania kleszczy.

Ale boli partych nie chca mi eliminowac..a mozna?

[zuzia.ja]

[fala9]

powiedz mi kto nie chce Ci eliminowac bóli partych?

[fala9]

to znaczy kto Ci to powiedział bo oczywiscie ze można po to jest znieczulenie.

[ewold]

ostatnio rozmawialam z lekarzem na temat znieczulenia zzo i niestety potwierdzil
ze czesto wtedy jest koniecznosc uzycia kleszczy. Nie ma na to zadnej reguly -
wszystko zalezy jak organizm kobiety zareaguje na to znieczulenie. Idealem jest
to zeby nie bylo bolu ale kobieta czula kiedy ma przec - w praktyce wyglada to
roznie.
I niestety wsrod znajomych ktorzy wzieli ten rodzaj znieczulenia kleszcze byly w
uzyciu.

Ewa

[dawn7]

rodziłam z zzo, poród odbierał Stoiński i choć parcie trwało prawie 40 min -
nikt o kleszczach nawet nie wspomniał

[agawa5]

to tak jak ja, tez ze Stoinskim :) i tez bez kleszczy ale wkuta jestem na niego
bo on tnie wszystkie rodzące bez wyjątku.

Miałam kleszcze, bez zzo

[marcik77]

Rodziłam miesiąc temu w Św. Rodzinie. Odpisałam Ci również w innym wątku, że wg
mnie jest to bzdura, że porody ze zzo kończą się kleszczami. Jest to raczej
czysty zbieg okoliczności. Myslę, że moja pani doktor powiedziała by mi o tym,
bo dobrze wiedziała, ze zależy mi na znieczuleniu. Pech chciał (a wsumie to nie
pech:), że akcja porodowa była tak szybka, że znieczulenia nie dostałam. A że
małemu spadło tętno, to użyli kleszczy. Rodziłam z dr Marczakiem, który
przyszedł mi dać zzo, ale do kleszczy zawołali innego lekarza, zdaje się że
ordynatora. I ten szybko i fachowo dokonał porodu zabiegowego. Mój synek miał
tylko jeden mały ślad po kleszczach, który zniknął już na drugi dzień. Główka
kształtna a synek zdrowy:)
To nie jest nic okropnego a swój poród mimo że z kleszczami wspominam bardzo
miło. Więcej optymizmu a wszystko będzie dobrze:)

[agawa5]

powiedz czy przy zzo zakładanie kleszczy czujesz? i przede wszystkim ile jest
nacięc krocza jedno?

[marcik77]

Nie miałam zzo, rodziłam bez jakiegokolwiek znieczulenia. Kleszcze czujesz,
jest to dosyć nieprzyjemne, ale czy boli? Trudno powiedzieć, chyba nie, bo są
przecież zakładane przy pełnym rozwarciu, a wtedy skupiona byłam na parciu:)
A nacięcie jest tylko jedne, zdaje się, że większe od standardowego, ale to
jest tylko moja opinia bo nie mam porównania. Pozdrawiam.

[agawa5]

żartujesz chyba, przeciez znieczulenie przy kleszczach jest obowiązkowe.
Połozna mi mowiła ze daja takie kilkuminutowe cos w rodzaju jak narkoza u
dentysty. Nie wyobrazam sobie zeby mi ktos pchał jakis żelastwo w ranę cietą.
Brr. Kto Ci zakładal kleszcze?

[marcik77]

O czymś takim jak "narkoza" nie słyszałam, chyba że było to coś w spray'u, to
owszym czymś mi psiknęli:)To wszystko działo się tak szybko (raptem 2 h na
porodówce, i chyba ze 3 parte), że ja nawet nie wiedziałam kiedy mnie cięli.
Skupiona byłam na porodzie:)
A kleszcze zakładał mi dr Kozłowski? Niestety nazwiska nie jestem pewna.

Miałam zzo trzy razy i ani razu kleszczy

[monstermama]

Czułam skurcze parte - czułam napieranie głowy - bardzo nieprzyjemne, ale
dzieci były duże.
Myślę, że to wszystko zależy od kobiety i dziecka, ale zależności, że jak zzo,
to kleszcze - nie ma.

oj jak ludzie lubia straszyc ciezarne

[biedrona12]

Z tymi kleszczami to jest tak:
Jak znieczulaja ci tylko I faze porodu (i tak obecnie robią w sw. rodzinie bo
kiedys bylo inaczej) to w II fazie nie dodaja wiekszej dawki znieczulenia i
dlatego czuje sie dobrze skurcze parte i nie ma potrzeby konczenia porodu
kleszczami. Parę lat temu znieczulali tak ze nie czulo sie wcale bolu ale
kobiety mialy potem problemy z parciem- i konczylo sie kleszczami- dlatego
zrezygnowano z tej drugiej mocniejsze dawki znieczulenia i teraz jest juz ok.
tylko troche boli. Ale oni twierdzo ze poniewaz I faza porodu jest najdluzsza
to przejscie przez nia bezbolesnie daje duza ulge i sily na parcie.
tickers.tickerfactory.com/ezt/d/1;20722;104/st/20061215/dt/6/k/8c2b/preg.png

[agawa5]

ja rodziłam 16 miesiecy temu i miałam znieczulony cały poród i nie bylo
kleszczy. Mysle ze to rzeczywiscie straszenie, czesto powody uzycia narzedzi sa
zupełnie inne niz zzo. Moja kolezanka tez w sw. Rodzinie miała zzo i miala
kleszcze. Ale dziecko było owiniete pępowiną, wody zielone i tetno nagle
spadało - trzeba było działac i zzo tu nie miało nic do rzeczy.

[agawa5]

chciałam dodac ze skurcze czułam rewelacyjnei dobrze, ale nic a nic nie bolało.

[wiklinka]

Pierwszy poród - zzo i kleszcze, wskazanie ze względu na wadę wzroku. Miało być
cc, ale dałam się (niepotrzebnie) przekonac dr Stoińskiemu, że kleszcze sa
lepsze niz cc. Synek zniósł zabieg lepiej niż ja (bardzo długie nacięcie,
złamana kość ogonowa, litry znieczulenia i potworny ból). Samego zalozenia
kleszczy nie pamietam, nie bolało, najgorszy dla mnie byl moment wyciagania
synka. Trauma.

Drugi poród - miało być cc, ze wzgledu na tę samą wade wzroku ;-) Poród
przebiegal jednak galopujaco i gdy anestezjolog przyszedl podac mi
znieczulenie, odcinano pepowine. Bez znieczulenia, bez kleszczy, prawie bez
bolu (nie zorientowalam sie, że juz jestem po porodzie, i nadal chcialam mieć
cc, ale to już chyba "szok poporodowy" ;-) po doswiadczeniach z pierwszego.

Kleszcze nie mialy nic wspólnego z zzo, nie sadze by były bardziej
niebezpieczne od vacum, tak naprawde chyba bardziej "szkodza" mamie niż dziecku
(wszystkie po kleszczach byłysmy - dalikatnie ujmujac - obolałe).

[fala9]

Wiklinko, powiedz mi czy kleszcze przy pierwszym porodzie miałas tylko ze
względu na wzrok czy tez dzidzius sie zaklinował i nie było innego wyjscia.
Zastanawiam sie czy nie urodziłabys synka bez tych kleszczy.

Kiedy Stoinski przekonywal Cie ze kleszcze sa lepsze, juz w trakcie porodu czy
wczesniej na wizytach w ciązy?

Złamana kosc ogonowa to chyba efekt parcia na leżąco
A tak ogólnie to cos za czesto jak widze stosuje sie kleszcze w sw. Rodzinie.
Wiesz moze z jakich powodów twoje kolezanki ze szpitala miały kleszcze.?

falo9...

[wiklinka]

... odpowiadajac na Twoje kolejne pytania:

Myślę, że z powodzeniam urodziłabym bez kleszczy. W moim przypadku wskazaniem
była tylko wada wzroku, dziecko prawidłowo ułozone, zadnych dodatkowych
powikłań (nieco zwalniało tętno dziecka w chwili kolejnych skórczy), poród
postepował szybko. Miałam ze sobą opis mojej wady i wskazanie do skrócenia fazy
parcia napisane przez okulistę. To przesądziło. Nikt nawet nie czekał czy dam
radę przeć samodzielnie, 10 cm rozwarcia i od razu zakladano kleszcze.
Myślałam, że tak musi być, nie protestowałam. (Drugi poród sn i nie oslepłam,
żeby było zabawniej, to wada mi sie posunęła po 1szym porodzie).

Dr Stoinski przekonywał mnie do kleszczy (ja sie upierałam przy cc) w czasie
kolejnych wizyt... az przekonal niestety. Jest zapartym przeciwnikiem cc.

Zlamanie, czy tez pęknięcie kości ogonowej podobno zdaza sie dośc często w
sytuacji uzycia narzędzi chirurgicznych.

W Św. Rodzinie zdecydowanie preferują kleszcze, które przedkladaja nad cc, ale
nade wszystko za wszelką cene sn (nie ma problemu ze znieczuleniem). Jesli nie
ma wskazań do uzycia kleszczy, nie sadze, by je zastosowano.

Dziewczyny, o których wspomniałam miały poród zakończony kleszczami w sytuacji,
w której poród przestał postępować, a było za późno na cc. Wcześniej nie
wiedziały, że tak właśnie się to potoczy.
Z drugiej strony moja kolezanka urodziła blisko 5 kilogramowe dziecie sn, bo
tak chciala. Proponowano jej cc (nieproporcjonalnie duza głowka), kleszcze, nie
chciała nawet znieczulenia. Lekarz uszanował jej decyzję, choc cały czas byli
przygotowani na cc. Ja sama, po doswiadczeniach z 1szym porodem, napisałam
teraz pisemne oswiadczenie, że nie wyrazam zgody na uzycie w czasie akcji
porodowej narzędzi chirurgicznych. Poród jednak okazał sie na tyle
błyskawiczny, że lekarz nawet nie zdążył na to spojrzec ;-)

Pozdrawiam i życzę łatwego i szybciutkiego porodu :-))

[fala9]

Wiklinko dziekuje Ci za zyczenia.

Mam jeszcze pytanie, czy pamietasz jak dokladnie brzmiało Twoje oświadczenie i
komu je przekazałaś w szpitalu? Czy w związku z tym oświadczeniem podpisywałas
przy przyjęciudo szpitala "zgode na proponowane leczenie i zabieg operacyjny"
czy tez nie?

Dr Stoinski prowadzi moja ciąże, bardzo sie facet denerwuje jak mu mówie ze
jestem przeciwnikiem stosowania kleszczy i wogóle nacinania. Co jak co, ale
decyzje pacjentki uszanowac musi bo to ja decyduję o moim porodzie. Jak sie nie
dogadamy to trudno, zmienie lekarza, ale nie jestem pewna czy w klinice jest
jakis sensowny gin, ktory pozwoli mi decydowac i nie bedzie robił z tego powodu
cyrków podczas porodu. Moze sie orientujesz, bo ja nie mam pomysłu kogo mam
pytac. Jedyny plus Stoinskiego - facet kazdej kobiecie dalby zzo juz na
wejsciu, wiem bo juz raz z nim rodziłam. Przy porodzie był ok, ale te kleszcze
i rutynowe nacinanie nie pozwalaja mi na 100% mu zaufac.

Skad wiesz ze w klinice wolą kleszcze niz cc, wzgledy oszczednosciowe?

Pozdrawiam Cie serdecznie :)

[wiklinka]

To było odręcznie (ściślej komputerowo) napisane jedno zdanie, iż nie wyrażam
zgody na urzycie w czasie akcji porodowej narzędzi chirurgicznych typu kleszcze
położnicze czy vacum. To oświadczenie razem z opisem mojej wady wzroku miał
zobaczyc lekarz prowadzący poród (lekarz w izbie przyjęć nie był tym
zainteresowany), ale - jak już pisałam - nie zdążył. Znajoma napisała, że nie
wyraża zgody na wykonanie nacięcia krocza i nie zrobili (nie wiem czy bylo
warto przy 1szym porodzie, bo krocze pękło aż do odbytu, ale miała wybór).
Wstyd się przyznać, ale nie wiem czy podpisałam takową zgodę. Miałam już tak
silne bóle, że dużo bylam w stanie podpisać, właściwie wszystko, byle by już
nie bolało ;-))

Dr Stoińskiego uważam za bardzo dobrego fachowca i polecam go swoim koleżankom.
Tyle, że z pewnością nie da się przeforsować cc jeśli nie ma 100%owych wskazań,
a te jego zdaniem (mam wrazenie) nie występuja.

Każdy lakarz MUSI uszanowac Twoją decyzję.

Napisałam, że wolą kleszcze, bo rozmawiałam na ten temat z kilkoma lekarzami i
wszyscy twierdzili ze kleszcze lepsze i nie chcieli sie zgodzic na cc (lekarka
z Polnej od razu sie zgodzila, ale ja na Polnej za nic nie chcialam rodzic).
Mysle, ze to nie jest kwestia finansowa, moze statystyki, z których ich
rozliczają? Moze fakt, ze to mimo wszystko operacja i mozliwe powikłania? Nie
wiem. Na pewno łatwiej jest odebrac poród sn, zwlaszcza jak przebiega
prawidłowo i bez komplikacji i odbiera go polożna a on tylko wpada na minutke
sprawdzic "jak leci" ;-)

Troche się nagadałam z lekarzami nt. porodu, bo 1szy mialam traumatyczny,
straszny, straszliwy i teraz przez prawie całą ciąże miałam straszliwy stres z
tym zwiazany.

Pozdrawiam falo... Trzymaj sie cieplutko.

[maafii]

Droga falo i wiklinko!
Nie mogę po prostu spokojnie czytać tych bzdur, które tu wypisujecie....!!!!
Dla wyjaśnienia:
Nikt nie proponuje samodzielnego parcia rodzącej, która ma zaświadczenie od
okulisty ze wskazaniem do skrócenia IIgo okresu porodu! Powikłania okulistyczne
(np:odklejenie siatkówki)powstają właśnie w czasie parcia, i długość porodu nie
ma tu żadnego znaczenia.Chodzi o wyeliminowanie samego parcia. I w tym celu
zakłada się kleszcze. Zazwyczaj też oklulista określa, czy są wskazania do
skrócenia IIokr porodu (czyli kleszcze bądź vacum), czy do cięcia.
Przestańcie traktować kleszcze jak coś najgorszego w świecie, a cc jak
wybawienia od trudu porodu. Kleszcze, to zabieg, zaś cc to regularna OPERACJA.
Dlaczego wszyscy o tym zapominają...??? Operacja, do której muszą byc konkretne
wskazania!
Co do oświadczeń... Zalecam ostrożność. Na pewno podpisywałaś zgodę na
proponowane leczenie i zabiegi, gdyz jest to standardem przy przyjęciu do
każdego szpitala. W tym momencie twoje oświadczenie, że nie wyrażasz zgody na
użycie narzędzi jest nic nie warte... A swoją drogą, czy zastanowiła się któraś
z was, co ma zrobić lekarz, który zna pewne "standardy" postepowania w
określonych sytuacjach (np: zagrożenia życia dziecka, niepostepującego porodu,
itd)widząc takie oświadczenie? Nikt nie zakłada kleszczy ani nie nacina krocza
ot tak sobie, dla przyjemności...! Czy podtrzymywałabys sensowność swego
oświadczenia, gdyby na skutek np: NIE założenia kleszczy coś stało się twojemu
dziecku przy porodzie? Nie skarżyłabys wtedy szpitala czy lekarza o zaniedbanie
w sztuce lekarskiej? Nie sądzę!
Czy jeśli z powodu NIE nacięcia krocza (na twoje życzenia), poęknie ono do
odbytu, ze zwieraczem włącznie, będziesz musiała mieć miesiąc diety płynnej, i
będziesz chora na samą myśl o konieczności wizyty w toalecie: wtedy faktycznie
będziesz miała pretensje do siebie tylko, czy może jednak do lekarza czy
położnej, którzy nie nacięli krocz, mimo iż była taka potrzeba?
Co ma zrobić lekarz, jeśli IIokres porodu przedłuża się ponad dwie godziny,a ty
nie możesz wyprzeć? Przecież nie życzysz sobie uzycia narzędzi? Ma cię tak
zostawić na jeszcze pięć godzin?
Radzę się wam nad tym wszystkim troche zastanowić...!!!

[wiklinka]

maafii napisała:

> Nikt nie proponuje samodzielnego parcia rodzącej, która ma zaświadczenie od
> okulisty ze wskazaniem do skrócenia IIgo okresu porodu! Powikłania
okulistyczne (...)

A jednak, tak własnie było w moim przypadku. 2gi poród sn. (Zmiany
zwyrodnieniowe na siatkówce, bardzo duża krótkowzrocznośc przekraczajaca -
10dpi). Zreszta podobno (nie sprawdzałam) wskazaniem do cc sa obecnie otwory w
siatkowce, a krótkowzroczność nawet wysoka nie.


> Zazwyczaj też oklulista określa, czy są wskazania do
> skrócenia IIokr porodu (czyli kleszcze bądź vacum), czy do cięcia.

Nie, okulista (optometra) opisuje wadę i ewentualnie wskazanie do skrócenia II
fazy porodu, ewentualnie do cc, ale to lekarz prowadzący poród podejmuje
decyzje i to on, a nie okulista jest za niego odpowiedzialny. Może sie
przychylić do wskazań okulisty ale nie musi.

> Przestańcie traktować kleszcze jak coś najgorszego w świecie, a cc jak
> wybawienia od trudu porodu. Kleszcze, to zabieg, zaś cc to regularna OPERACJA.
> Dlaczego wszyscy o tym zapominają...??? Operacja, do której muszą byc
konkretne
> wskazania!

Absolutnie sie zgadzam. Jest jednak pewna róznica pomiedzy zakladaniem kleszczy
czy tez wykonaniem cc "na zamówienie", a sytuacja w której to jest konieczne.
Nie jestem przekonana, że musiałam miec kleszcze w czasie 1szego porodu. Wtedy
mialam wskazanie doskrócenia II fazy porodu i od razu załozono mi kleszcze,
teraz miałam wskazanie do cc (pogorszenie dna oka i zwiekszenie
krótkowzrocznosci o 2 dpi w ciagu niecałego roku) i rodziłam sn.

> Co do oświadczeń... Zalecam ostrożność. Na pewno podpisywałaś zgodę na
> proponowane leczenie i zabiegi, gdyz jest to standardem przy przyjęciu do
> każdego szpitala. W tym momencie twoje oświadczenie, że nie wyrażasz zgody na
> użycie narzędzi jest nic nie warte...

Nie jestm lekarzem i nie wiem jakie sa procedury szpitalne, ale moge to chetnie
przedyskutowac od strony prawnej. Określenie "(...) nic nie warte" nie jest
słuszne.

A swoją drogą, czy zastanowiła się któraś
> z was, co ma zrobić lekarz, który zna pewne "standardy" postepowania w
> określonych sytuacjach (np: zagrożenia życia dziecka, niepostepującego porodu,
> itd)widząc takie oświadczenie? Nikt nie zakłada kleszczy ani nie nacina krocza
> ot tak sobie, dla przyjemności...! Czy podtrzymywałabys sensowność swego
> oświadczenia, gdyby na skutek np: NIE założenia kleszczy coś stało się twojemu
> dziecku przy porodzie? Nie skarżyłabys wtedy szpitala czy lekarza o
zaniedbanie
> w sztuce lekarskiej? Nie sądzę!

Masz 100%ową racje, ale nie o takiej sytuacji tu rozmawiałysmy.

> Czy jeśli z powodu NIE nacięcia krocza (na twoje życzenia), poęknie ono do
> odbytu, ze zwieraczem włącznie, będziesz musiała mieć miesiąc diety płynnej, i
> będziesz chora na samą myśl o konieczności wizyty w toalecie: wtedy faktycznie
> będziesz miała pretensje do siebie tylko, czy może jednak do lekarza czy
> położnej, którzy nie nacięli krocz, mimo iż była taka potrzeba?

Myśle, że kazda odpowiedzialna osoba w takiej sytuacji powinna miec pretensje
do siebie.

[maafii]

mówiłyśmy o tym, że z założenia przychodzicie z takim oświadczeniem dot uzycia
narzędzi, bez wyszczególnienia, jaka jest sytuacja. A sytuacje bywają różne.
Widziałam wiele zaświadczeń od okulisty, w tym także takie, które wskazywały
konkretnie na rozwiązanie przez cc :)))
W sytuacji nie nacięcia krocza piszesz, że każda kobieta powinna wziąć
odpowiedzialność na siebie, za swoja decyzję. A ja ci mówię, że tak nie jest. W
przypadku doznanego uszczerbku na zdrowiu szuka się wszędzie winnych. naprawdę :))
Ale cóż, widać za krótko pracuję w branży położniczej, ty wiesz lepiej ode mnie :)))

maafii...

[wiklinka]

naprawde uważam, że dorosły człowiek powinien być swiadomy, że każda decyzja
pociąga za sobą konsekwencje i te należy wziąć na swe bary (jeśli np.
kobieta "walczy" o to by nie miec nacięcia, lekarz poinformowawszy ją o
potencjalnych skutkach, nie nacina, to - moje pęknięcie = mój ból).
Domyślam sie, że to tylko teoria, a w praktyce sytuacja wyglada zgoła odmiennie.

> Ale cóż, widać za krótko pracuję w branży położniczej, ty wiesz lepiej ode
mnie :)))
Aua... zabolało ;-) Tyle, że ja w tej kwestii zielona, o czym pisałam powyżej,
Chylę czoło przed Twoim doświadczeniem.

Przy okazji mała prywata. Czy zechciałabyś mi maafii przy okazji napisać jak
się faktycznie ma sprawa zaświadczenia od okulisty? Pytam, bo przez kilka lat
mojego życia, na długo przed tym, zanim w ogole myslałam o ciąży i dziecku,
nastawiano mnie na poród cc (okulista i ginekolog do którego wcześniej
chodziłam). Z tą świadomością żyłam w 1szej ciąży prawie do rozwiązania. I
nagle się dowiedziałam, że nie, bo kleszcze lepsze. Było to dla mnie sporym
zaskoczeniem. Lekarz prowadzacy ciąże mi wyjasnił, że zaświadczenie od okulisty
czy optometry jest dla niego wskazowką, a nie wytyczną. I czy faktycznie tak
jest? Teraz nie ma juz to dla mnie znaczenia w sensie praktycznym, ale
pozostała ciekawość.

Pozdrawiam

[agawa5]

maafii ile razy odebrałas porod w kucki lub w pozycji stojącej podtrzymywanej?.
Jesli ani razu to nie dyskutuj o nacięciach i nie pisz o odpowiedzialnosci. Bo
jesli połoznik lub położna zmusza kobiete do parcia w pozycji litotomicznej to
bierze odpowiedzialnosc za to ze na bank ma pękniecie bez nacięcia. Bo jest to
pozycja sprzyjająca uszkodzeniom krocza. Czyli podsumowując naraza sie pacjentkę
świadomie na takie komplikacje zamiast im zapobiegac. W takim przypadku winny
jest personel ktoremu nie chce sie poprowadzic porodu zgodnie z fizjologia.

[maafii]

acha, co do pierwszego i drugiego porodu: nie mam wątpliwości, że z
zaświadczeniem od okulisty jakie przyniosłaś, kleszcze były konieczne.
Przypuszczam, że przy drugim porodzie, który jest znacznie mniej przewidywalny
niż pierwszy, po prostu nie zdążyliby zrobic ci operacji... Acz faktycznie nie
było mnie przy tym.
A poza tym: rozbraja mnie podejście, że personel sszpitala jest po to, by wam na
złość zrobić, zaszkodzić, albo coś w tym stylu.
Może lepiej decydujcie się rodzić w domu? :))) Tam nikt nie narzuci wam sposobu
postepowania wynikającego z doświadczenia....
pozdrawiam.

[wiklinka]

maafii napisała:

> A poza tym: rozbraja mnie podejście, że personel sszpitala jest po to, by wam
na
> złość zrobić, zaszkodzić, albo coś w tym stylu.
> > pozdrawiam.

Nie, chyba tak nie jest. Sądze, że to raczej ze strachu wynika. Ja w kazdym
razie bałam się bardzo, a po 1szym,drugiego porodu to juz mega-giga-hiper ;-)))
bardzo.

[agawa5]

Nie jestm lekarzem i nie wiem jakie sa procedury szpitalne, ale moge to chetnie
przedyskutowac od strony prawnej. Określenie "(...) nic nie warte" nie jest
słuszne.


Wiklinko poprosze o info co wiesz wiecej na ten temat. Bo ja w kwietniu znow
rodze i nie mam zamiaru podpisywac zadnej zgody na izbie przyjęc. Jakby co,
bedzie ze mną mąż i w wypadku gdy ja nie bedę mogla - on bedzie decydował.
Zastanawiam sie tylko czy mogą odmówic mi przyjęcia do szpitala bez podpisanego
tego świstka.

[agawa5]

Lekarz jak nie kobieta nie moze po 2 godzinach wyprzec dziecka ma łaskawie
wreszcie zezwolic na parcie w pionie np. w kucki. Przeciez to lepsze niz
założenie kleszczy i łatwiejszy jest tez taki poród dla matki. Dlaczego jeszcze
personel kliniki tego nie rozumie.

A co do tej zgody podpisywanej na izbie przyjęc. Ona jest ważna tylko i
wyłącznie w przypadku ratowania kobiety (lub dziecka) gdy jest ona nieprzytomna.
Zauwaz ze w przypadku gdy wybierzs zzo lub konieczne jest cc, musisz podpisac
dodatkową zgodę. Ciekawe ze w przypadku innych zabiegów czy nawet leków nie jest
to juz takie konieczne.

A co do kleszczy. Polecam aktualny numer ginekologii praktycznej, jest tam spory
artykuł w którym jednoznacznie stwierdzono ze 80% kobiet po kleszczach ma
problemy z nietrzymaniem gazów i stolca!! Przyczynia sie do tego równiez
naciecie krocza!! Naukowcy proponuja wiec odstapienie od epizjotomii i
ograniczenie zabiegów kleszczowych. Kleszcze zakłada sie tylko w nagłych
przypadkach a nie z wyboru tak jak to było u wilkinki.

[silvik]

"Lekarz jak nie kobieta nie moze po 2 godzinach wyprzec dziecka ma łaskawie
wreszcie zezwolic na parcie w pionie np. w kucki. Przeciez to lepsze niz
założenie kleszczy i łatwiejszy jest tez taki poród dla matki. Dlaczego jeszcze
personel kliniki tego nie rozumie."
Niestety u nas nie ma zwyczaju rodzenia w kucki...Mój synek urodził się juz
ponad trzy lata temu przy pomocy próżnociągu...on duży,ja nie dałam rady
sama...po dwóch godzinach parcia stwierdzono, że nie mam szans na samodzielne
urodzenie dziecka i poród zabiegowy...