Dantejskie sceny na placu Wolności

[l.george.l]

Wychodzi na to, że miasto dołożyło blisko 14 zł do każdego kilograma
żywności przyniesionej przez gawiedź. Gdzie tu logika, gdzie tu
rozum?

Dantejskie sceny na placu Wolności

[Gość: magda]

Dokładnie - przecież za koszty organizowania takiej imprezy możnaby kupić o
wiele więcej jedzenia...

[Gość: poznanianka]

jak zwykle to samo poznańskie myslenie. a pomyślcie teraz dlaczego Poz jest
ciągle niedoceniany i nie mówi sie o nim za dobrze, ludzie są wykalkulowani do
cna... brak słów. Pomyslcie czasem wszyscy poznaniacy nieschematycznie i
niesztampowo, nie przez pryzmat pieniędzy w stylu ile z tego można jeszcze wyciągnąć

Dantejskie sceny na placu Wolności

[Gość: maciejlub]

A czy ktoś pomyślał, że te tłumy skaczące na "dachu" parkingu mogą
spowodować katastrofe budowlaną?

zdziwiony??

[Gość: krzych]

urzędas myślał, że wiara na wakacjach??
zdrowo się musi opieprzać, skoro nie zauważył rannych i
popołudniowych korków na ulicach - albo chodzi na piechotę do
roboty, albo leseruje, bo nawet wożony przez kierowcę coś by
spostrzegł
a może po prostu jest mądry inaczej, co raczej obstawiam

Dantejskie sceny na placu Wolności

[Gość: rety]

dobrze że sie plac nad parkingiem nie zawalił

Dantejskie sceny na placu Wolności

[Gość: mia]

a ja myślałam, że wszelkie koszta organizacji pokrywała firma pod
której szyldem ta impreza się odbywała... ale Poznań zyskał, jako
miasto w którym coś się dzieje, wystarczy do ubiegania się o tytuł
Europejskiej Stolicy Kultury.
inna sprawa, że poznaniacy wykazali się skąpstwem. jeśli 20 tys.
osób przynosi 11 ton, to wypada 0,55 kg żywności na osobę. żenujące.
nie wiem ile dokładnie kosztuje kg mąki czy ryżu czy litr oleju -
ale pół kilograma to mniej niż dwa złote.

[Gość: zgryźliwy]

> inna sprawa, że poznaniacy wykazali się skąpstwem. jeśli 20 tys.
> osób przynosi 11 ton, to wypada 0,55 kg żywności na osobę. żenujące.
> nie wiem ile dokładnie kosztuje kg mąki czy ryżu czy litr oleju -
> ale pół kilograma to mniej niż dwa złote.

To rzeczywiście nie wygląda imponująco, ale skoro nie wiesz ile kosztuje
kilogram mąki czy makaronu to wnioskuję, że też się raczej nie dołożyłaś :))))

[Gość: poznanianka]

ale Poznań zyskał, jako
> miasto w którym coś się dzieje, wystarczy do ubiegania się o tytuł
> Europejskiej Stolicy Kultury.

widze ze ktoś jednak rozumie ideę promocji miasta, a nie jak przedmówcy. Do
ubiegania sie o Europejską Stolice Kultury to jednak za mało jeszcze, rzekłabym
kropelka w morzu potrzeb. Patrz Wrocław, ci wygraliby w cuglach.
Co do skąpstwa to tutaj sie musimy poprawić poznaniacy, a nie marudzić obłudnie
ze impreza za kosztowna była

Dantejskie sceny na placu Wolności

[Gość: krzysztof]

...z podanych cyfr wynika, że koszt 1 kg uzyskanej w ten sposób
żywności / zakładam,że nieprzeterminowanej / wynosi 13zł64gr.
Potwierdza to opinię,że państwo winno dożywiać potrzebujących, a nie
bić piany, tym bardziej, że dojdą jeszcze koszty przechowania,
przeglądania i dystrybucji.Gdyby odchudzić nieco portfele
państwowych notabi-ich szmochody,komórki etc. to pieniędzy spokojnie
wystarczy....

Dantejskie sceny na placu Wolności

[Gość: lukasz]

No, organizatorzy nie popisali się za bardzo. Kiedy zobaczyłem ile scena zabiera
placu + pasy zieleni, już wtedy czułem, że będzie gęsto. Takie imprezy z
gwiazdkami latem odbywają się w każdym wiekszym mieście (Szczecin, Kraków,
Wrocław) można by podpatrzeć i przewidzieć frekwencję w "okresie urlopowym",
kiedy miasta są "wyludnione". Ale i tak szczytem pozostaje przejeżdzający przez
tłum tramwaj! MPK, policja, prezydent miasta wyrażają zgodę na taki stan rzeczy
niestety kilkudziesięcioletnie doświadczenie z imprezami masowymi nie pozwala
przewidzieć takiej sytuacji! Wystarczylo zamknac ulice i ostrzec kierowcow pod
parkingiem o konsekwencji parkowania tam tamtego wieczoru.

Tak swoja droga nie uslyszalem zadnego komentarza odnosnie konstrukcji
parkingu.Oczywiscie jest pewnie super wytrzymala, ale z jakieś przesło tysiąc
ton skaczacych ludzisk...?

[Gość: :/]

A którędy miał ten tramwaj jechać? Miał z szyn zjechać i pojechać
chodnikiem? Nie trzeba było stawać na torowisku, nie byłoby wtedy
problemu.

[rwojtkowiak]

tramwajów tam w ogóle nie powinno być, tak samo samochodów i autokarów, za to
powinno być pełno policji kierującej ruchem i wyznaczającej objazdy!!! od tego
jest taka impreza żeby stać wszędzie gdzie można, a organizator jest od tego
żeby zapewnić bezpieczną zabawę.

[Gość: poznanianka]

Na tym przykładzie widać że miasto doświadczenia w organizowaniu tego typu
imprez nie posiada. Dużo muszą się jeszcze nauczyć od lepszych, jak Kraków,
Wrocław, ta znienawidzona stolica i Gdańsk. Ale cóż skoro urzędnicy wychodzą z
założenia że miasta promowac nie trzeba imprez muzycznych organizowac też nie
trzeba, to czego można sie spodziewać?

tak wlasnie - organzacja...

[Gość: lukasz]

No, organizatorzy nie popisali się za bardzo. Kiedy zobaczyłem ile scena zabiera
placu + pasy zieleni, już wtedy czułem, że będzie gęsto. Takie imprezy z
gwiazdkami latem odbywają się w każdym wiekszym mieście (Szczecin, Kraków,
Wrocław) można by podpatrzeć i przewidzieć frekwencję w "okresie urlopowym",
kiedy miasta są "wyludnione". Ale i tak szczytem pozostaje przejeżdzający przez
tłum tramwaj! MPK, policja, prezydent miasta wyrażają zgodę na taki stan rzeczy
niestety kilkudziesięcioletnie doświadczenie z imprezami masowymi nie pozwala
przewidzieć takiej sytuacji! Wystarczylo zamknac ulice i ostrzec kierowcow pod
parkingiem o konsekwencji parkowania tam tamtego wieczoru.

Tak swoja droga nie uslyszalem zadnego komentarza odnosnie konstrukcji
parkingu.Oczywiscie jest pewnie super wytrzymala, ale z jakieś przesło tysiąc
ton skaczacych ludzisk...?

[Gość: lekarz]

takie głośne imprezy organizujcie daleko od centrum miasta na polach lub
lotnisku - znowu ludzie nie mogli spać , władze miasta nie mają wyobraźni

wyobraźnia księgowych, elektryków, aktywistów par

[Gość: 007]

tyjnych widzi tylko efekty propagandowe...

[Gość: nick]

a kto tam mieszka? taki zarzut to już bzdura

[Gość: poznanianka]

Brawo! gratulacje za kompletny brak polotu. Miasto i ludzie POTRZEBUJA również
takich imprez

Dantejskie sceny na placu Wolności

[Gość: Paweł]

Dobry interes. Miasto wyłożyło 150 tys. zł. Kilo cukru, kosztuje z 3 zł? 11 ton
to 11000 kg cukru lub innego jedzenia, kosztujące w sumie jakieś 30 tys. zł.
Wychodzi z tego, że gdyby miasto dało na jedzenie, a nie na durny koncert, to
można by było kupić z 50 ton jedzenia. Tak czy siak, głodni są do tyłu 30 ton
papu. Podaję cenę cukru, bo nie sądzę, aby ktoś przyniósł kawior, a wielu na
pewno chleb lub mąkę, które są przecież tańsze...

Dantejskie sceny na placu Wolności

[Gość: mikroos]

Po pierwsze: co to za "dobre miejsce na imprezy", skoro przy każdym większym wydarzeniu trzeba organizować objazdy, włącznie z przesuwaniem tras tramwajów?! Śmieszne i żałosne

Po drugie: żałosny to pomysł, żeby miasto wykładało na imprezę kilkakrotnie więcej pieniędzy, niż wyłożyłoby zwyczajnie kupując jedzenie. No, ale przecież trzeba dołożyć Cerekwickiej i reszcie gwiazdeczek do gaży - swoją drogą ciekawe, czy chociaż jeden z artystów zrezygnował z honorariów? bo coś czuję, że wszyscy tłukli normalną gażę (mogę się mylić, zastrzegam). Krótko mówiąc, po mojemu wygląda to tak, że i miasto, i Bank Żywności, dały się - mówiąc nieelegacko - zrobić w konia, zasponsorować organizatorom i artystom (Stachursky - artystą? ROTFL, no ale niech będzie) zyski z imprezy. Po prostu żałosne.

Dantejskie sceny na placu Wolności

[Gość: JURA]

Jaka korzyść z tego koncertu:
1.Niezadowoleni widzowie
2.Obliczając koszty to miasto średnio za kilogram przyniesionej
żywności zapłaciło 13,63 zł .
Czy nie lepiej aby miasto za tak wydatkowane pieniądze zakupiło i
rozdał np. 65 ton cukru ,

Dantejskie sceny na placu Wolności

[Gość: wojtekl]

To nie do końca Tak:
1. co do parkingu - jest zaprojektowany tak by wytrzymać dużo większy nacisk niż
jest to możliwe przy takim koncercie - pisało się o tym sporo gdy był budowany -
już wtedy mówiono, że Plac Wolności będzie miejscem dużych imprez
estradowych(zastosowano normy dwa razu wyższe niż wymagane)

2. Nie można przeliczać kosztów koncertu na kg żywności - to koncert - jak sama
nazwa wskazuje - "promujący" pewną akcję więc koszta trzeba podzielić przez
liczbę widzów. Biorąc pod uwagę, że koncert w Polsacie obejrzało pewnie ok. 800
000 widzów (prime time) a koszta produkcji nie pokrywane przez miasto wyniosły
kolejne 250 000 zł to koszt dotarcia z informację o akcji do każdego z tych
widzów wyniósł ok 50gr - to tyle co wręczenie im ulotki a dużo bardziej skuteczne.

3. Miasto wydało na koncert 150 000 by się Promować. Nawet zakładając, że ten
koncert oglądało w telewizji 800 0000 ludzi a na żywo 20 000 to koszt dotarcia
do nich z przekazem - Poznań jest latem piękny, pełen gwiazd i robimy fajne
imprezy" wyniósł ok 20gr/os. Pokażcie mi tańszą reklamę. Kiedy miasto wydaje
setki tysięcy na Sylwestra pod Zamkiem (lokalna transmisja TVP3) czy grube
miliony na festiwal Malta (zacny, ale trafiający do niszowej publiczności - nikt
się nie burzy).

4. To że organizatorzy dali ciała z przygotowaniem do imprezy (zbyt późna
informacja, brak zabezpieczeń wjazdu i wyjazdu z parkingu, brak objazdów dla
autobusów i tramwajów – jest oczywiste. Można powiedzieć - to pierwsza taka
impreza na Placu Wolności, ale nie jest to wytłumaczenie - tak doświadczony
organizator jak Estrada powinien był wiedzieć lepiej co tam się może dziać.

[Gość: mlx]

No, w końcu jakiś głos rozsądku :)

[Gość: bartek]

reszta forumowiczów chyba nie używa rozumi, dzięki ci kolego za głos rozsądku .
Oczywiscie ze takie iprezy prznosza skutek w kazdym aspekcie . To jest
przysłowiowa wętka..... no bo mozna przeciez dac jednorazowo 150tys , ale jaki
to ma sens?

[Gość: TomA]

A co to jest WĘTKA ????

Wętka - bezrozumek

[Gość: stary pryk]

To teraz takie nowoczesne dzikie plemię kończące nauki na 4-5 klasie
Sz.Podstawowej. Rzadko dobijają do 6 podstawowej stąd ten "wysoki"
IQ. Oni uznają, ze edukacja Biedronia i Love Parade in Berlin
wystarczą za całą edukacje. Tęczowa partia LSD im w tym pomoże aby
sami mogli do końca rozkraść ten kraj. Oczywiście z supermenem -
pijanym Kwachem na czele.

[Gość: lekarz]

warto nawet dopłacić żeby promować królewskie stołeczne miasto Poznań,
przypomnijmy, że to Poznań był pierwszą prastarą stolicą Królestwa Polskiego co
potwierdzają wykopaliska na Ostrowiu Tumskim ( Gniezno jest drugą stolicą ,
potem Kraków i wreszcie bohaterska Warszawa)

[Gość: poznanianka]

wreszcie ktoś coś zrozumiał o co chodzi w promocji miasta...

[Gość: gocha]

no tak - ale głównym założeniem tej imprezy jest hasło - podziel się posiłkiem -
to w takim razie jaki to sens, skoro wszyscy chcą się promować na talerzu
ubogich? może lepiej jakby dali to żarcie tym ludziom, a nie dawali kasę na
promocję. Polsat musiał na tym zarobić - cala reszta to wiadomo, przy okazji, a
cel niby szczytny - niby, bo najmniej dostaną ci, dla których jest to robione.
Jestem ciekawa ile kasy na to poszło z Polsatu :D ile gwiazdeczki dostały, albo
jak one same nie chcą to oczywiście zespół musi dostać :D jak zwykle jadą po
najbardziej potrzebujących i ich kosztem się bogacą i promują.

[rwojtkowiak]

ad 4. pierwsza ale chyba po wybudowaniu parkingu, wcześniej już sie odbywały tam
imprezy.

[Gość: poznanianka]

Wreszcie ktoś kto rozumie o co chodzi w organizacji tego typu eventów. Zgadzam
sie w całej rozciągłości z przedmówcą!

Po1. Wyobraźnia, po 2. organizacja; 3. Nadzór

[Gość: Sum]

Coś niedobrego dzieje się w naszym mieście. Czy to kwestia
kompetencji ludzi? Czy inny diabeł w krzakach? Prezydent ztrudnia
koordynatorów służ na ciepłych posadkach, nie zmyślam, sam się tym
chwalił na konferencjach. Ci zbijają bąki na co dzień, a jak
przychodzi co do czego to Wielka Siara i zagrożenie dla tysięcy
ludzi.
Systemowe arządzanie miastem przez p. Grobelnego daje efektyw
postaci klombów na rondach i trasach wjazdowych do miasta ( całkiem
ładnych ), lecz nie sprawdza się, gdy chodzi o konkretne sprawy.
R

[Gość: robak]

Miasto dało sie wkręcić w kampanię promocyjną Danona. Ktoś za to
powinien beknąć.

[Gość: kw]

Jak miasto mogló dac się wkręcic? co za bzdury, przecież to szczytny
cel ile firm robi takie akcje? nie zrozumie ten kto nie zaznał głodu.

totalny brak myslenia...

[rwojtkowiak]

Potwierdza się to co pisałem w artykule o MPK, ludzie w tym przedsiębiorstwie
nie potrafią myśleć, a Pani Gajdzińska to już przechodzi wszystkie granice. "Bo
taką mieliśmy umowę" więc tramwaje jeździły. To ja się pytam tej Pani co tam
robiły samochody nadzoru ruchu?! Przyjechały sobie na koncert?! Czy byli w
pracy? Załogi które były na miejscu powinny być ukarane za celowe sprowadzanie
na ludzi zagrożenia życia!! Czy Ci ludzie są ślepi? Czy Pani Gajdzińska wracając
do domu zawsze prawą stroną chodnika widząc że tam stoi 40 pijanych pójdzie
dalej tą stroną czy zmieni swoją drogę powrotu?! Dzisiaj się już nie dziwie, że
ludzie awaryjnie otwierali drzwi w tramwajach. Raczej dziwie się, że tylko
otwierali... W tłumie gdzie dużo osób jest już po piwie te tramwaje były jak
iskra zapalna, a pewien mądry motorniczy który zaczął dzwonić i dzwonił tak w
trakcie koncertu przez kilka minut prawie doprowadził do "wybuchu".
No niestety Poznań nie dorósł do organizowania nawet takich lokalnych imprez.
Jeszcze nie byłem na imprezie, która pod względem oranizacyjnym byłaby na
zadowalającym poziomie. Przykro mi to mówić ale taka jest prawda. Miałem
przyjemność oglądać finałowy mecz siatkarzy w Katowicach i widziałem, że
wystarczy chcieć, pomyśleć i można wszystko zrobić. Na każdym skrzyżowaniu
porządkowy, parkowanie tylko tak jak oni pozwolą... Może czas sobie uświadomić
że pod tym względem Poznań ma bardzo dużo do zrobienia i bardzo dużo do
najlepszych...

Dantejskie sceny na placu Wolności

[pinia1a]

Dobrze,że zostałam w domu i obejrzałam to w TV. I nie chodzi tu o
to, żeby nie darować żywności ale o te niemiłosierne tłumy
Był ładny koncert z tym, że trudno byłoby się tam dopchać do
czegokolwiek i wytrwać w tym ścisku.

Bo Poznań to kurde Szamotuły...

[hubsol]

Jak są wakacje i mecz to w mieście nie ma nikogo...
Następnym razem taki koncert należy zrobić np na Placu Kolegiackim.
Jest jeszcze ciaśniej...

[Gość: re]

uuuu!!! prawde mówisz!

Bylo za darmo - ot i cala przyczyna!

[Gość: znawca]

Znam Poznaniakow od ponad 20 lat. I wiem, ze te tlumy to tylko, lub
przede wszystkim, dlatego, ze za darmo bylo. A z domu wiekszosc
przyniosla najtansze, by nie rzec nadajce sie do wyrzucenia,
produkty. I tyle w sprawie. Smutne!

Dantejskie sceny na placu Wolności

[Gość: poseniak]

male pytanie: czy mi sie dobrze wydawalo ze kasia cerekwicka spiewala z playbacku?

[Gość: Tom@]

małe pytanie czy mi się wydawało czy cerekwicka miała czerwone
majtki?

Dantejskie sceny na placu Wolności

[Gość: jan2komnen]

Motłoch miał igrzyska.