kanasta 02.12.07, 21:14 Zablokować taką inwestycję na takim etapie po prawdziwa paranoja. Szkoda, że za takie opóźnienia koszty ponosi inwestor. Ciekaw jestem czy blokujący byliby tacy aktywni gdyby w razie przegranej pokrywali straty inwestora. Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
Gość: marcin.poznan To nie Marcelin! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.12.07, 21:36 Czy aby na pewno jest to Marcelin? Redaktor nazwał go tak tylko dlatego, że teren leży przy ul. Marcelińskiej? ;) Żenujący poziom wiedzy o mieście osoby, która ma o nim pisać. Marcelin zaczyna się dalej od centrum, za ul. Polską/Bułgarską. Ten rejon nazywany był zawsze Ostrorogiem. Wystarczy wziąć plan Poznania do ręki, albo poczytać choćby książki prof. Zakrzewskiego. Odpowiedz Link Zgłoś
lukask73 To nie Marcelin! 03.12.07, 12:24 Czytanie książek Zakrzewskiego to może trochę za dużo, ale plan Poznania chyba wisi w redakcji - warto na niego raz po raz rzucać okiem, jak się pisze o mieście, którego się nie zna, pani Marto Tylendo. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Włodek z Grunwaldu Pani Marto! To Ostroróg, albo Stary Grunwald IP: *.internetdsl.tpnet.pl 03.12.07, 13:35 Jak się wie co to Sołacz, to i to wypadałoby wiedzieć. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: L Re: Mieszkańcy zablokowali budowę na Marcelinie IP: *.icpnet.pl 02.12.07, 21:37 parkin znajdujacy sie tam wczesniej wspaniale szpecil cala okolice, mieszkaja tam jakies matoły Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Włodek z Grunwaldu Ciekawe kiedy inwestor dostanie propozycję "odstęp IP: *.internetdsl.tpnet.pl 03.12.07, 13:40 "odstępnego" za tę inwestycję. To jeden z najatrakcyjniejszych i najdroższych rejonów Poznania. I to mimo szpecących otoczenie ul. Grochowskiej bloków z lat 50-60-tych. Odpowiedz Link Zgłoś
anders76 Mieszkańcy zablokowali budowę na Marcelinie 02.12.07, 22:31 "pozwolenie wydano w oparciu o zasadę dobrego sąsiedztwa, a w sąsiedztwie są budynki wielorodzinne, m.in. po drugiej stronie ul. Marcelińskiej." Piekna zasada, jezeli sasiedzi protestuja az tak aktywnie to gdzie uzgodnienia z nimi przed budowa ? Jest takie tureckie przyslowie, zanim kupisz dom kup sasiadow. A jak inwetorowi poznanskie porzadki sie ne podobaja to Polska jest duza, niech bedzie dobrym sasiadem w innym miejscu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Krze Re: Mieszkańcy zablokowali budowę na Marcelinie IP: *.echostar.pl 02.12.07, 23:20 Hmm... Tja, na przykład we Wrocławiu, tak?? Nie wiem, czy jakiekolwiek miasto, które chce się rozwijać, może sobie pozwolić na ucieczkę inwestora w inne miejsce. ps. Szacunek dla Wrocławia :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: poznaniak Zasada dobrego sąsiedztwa IP: *.wsb.poznan.pl 03.12.07, 10:10 nie polega na tym, że rozmawiasz z sąsiadem o swojej inwestycji... Polega na tym, że jeśli na działce obok stoi wieżowiec, to tobie tez wolno wybudować wieżowiec. A jeśli stoi dom wolnostojący, to wieżowca nie wybudujesz. W sumie jest to jakaś forma sprawiedliwości. Problem tu jest taki, że ci, którzy mieszkają w bloku nie chcą, żeby inni zamieszkali w bloku obok nich... Taka sobie niczym nie uzasadniona ludzka zawiść :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Radny Na Marcelinie bloki będzie budował ATANER IP: *.echostar.pl 02.12.07, 23:25 Na terenie gdzie sa magazyny za wieżowcami PFC wniosek o Warunki Zabudowy na mieszkaniówke złożył ATANER i co ciekawe pewnie je dostanie choć obowiązujące i nowe Studium dla tego terenu przewiduje Aktywizacje gospodarczą.Aha ! Pozdrowienia dla Dyr.Jurgi P.S.Dajcie spokój temu biednemu Nowakowi co nie wie co się wokół niego dzieje. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: marcys Re: Na Marcelinie bloki będzie budował ATANER IP: *.internetdsl.tpnet.pl 03.12.07, 10:36 Ty radny lepiej niech wybudują Hute , bo tam stoją stare magazyny przemysłowe ??. Ataner niech mieszkania zbuduje np w Mosinie Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Radny Ataner OK tylko dlaczego WZ jest wytrychem ? IP: *.echostar.pl 03.12.07, 18:11 Albo ktoś w tym mieście zajmuje się planowaniem przestrzennym a ktoś inny udaje że nie widzi i wydaje sprzeczne decyzje WZ albo może ktoś wreszcie przestanie mydlić oczu że jest potrzebne STUDIUM i że to takie ważne tylko niech zaczną rozdawac te WZ masowo.W przeciwnym razie zapomnijmy o ładzie przestrzennym i o jasnych zasadach wydawania decyzji.Wydanie WZ na mieszkaniówkę na terenie przeznaczonym pod AG zwiększa jego wartość kilkukrotnie więc urzędnik zarabiający 2000PLN wydając taki papier wkłada developerowi kilka lub kilkanaście milionów złotych do kieszeni.A jak myslicie co z jego kieszenią ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: J23 Mieszkańcy zablokowali budowę na Marcelinie IP: *.icpnet.pl 02.12.07, 23:57 Pan Radny wspomina Pana Jurgę a gdzie słynny Pan Misiak. A gdzie słynny Pan Peleszuk autor pięknych " zasad dobrego sąsiedztwa"??? Drodzy Poznaniacy- kara ćwierć miliona euro dla Poznania z sądu w Strasburgu to początek odszkodowań!!Za działalność bezprawną wydziału Urbanistyki powinien odpowiadać osobiście Prezydent, który niestety znajduje się pod specjalną ochroną. Jak długo jeszcze? Obudżmy się przecież za to wszystko płacimy my i nasze rodziny.Liczmy na przebudzenie uczciwych radnych,którzy powinni pracować na rzecz swoich wyborców!!!Opamiętajcie się.Przecież takie konflikty jak w Marcelinie są w każdej dzielnicy Poznania. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Może stacyjkę? Mieszkańcy zablokowali budowę na Marcelinie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.12.07, 00:10 A przepraszam, o co chodzi mieszkańcom? Przecież tam od kiedy pamiętam panuje bałagan, walają śię śmieci itp. Chyba nikomu nie zaszkodzi w tym miejscu trochę nowego budownictwa? Nawet bym powiedział, że plac od lat się o to prosi. A może chcecie stację benzynową z myjnią? Buraki jakieś nieużyte. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: QuQu Mieszkańcy zablokowali budowę na Marcelinie IP: *.man.poznan.pl 03.12.07, 08:49 Zablokowali z tego co wiem bo tam ma być 70 mieszkań a nie 28. Przez sąsiadujace ulice nie można przejechać bo jest tak ciasno (karetka i straż pożarna nie ma szans) Inwentorzy mówią o 3 kondygnacjach - a na projekcie wyraźnie widać 4 (ogromne poddasze - jak kondygnacja), a do tego w Warszawie podobno zgłoszony został zupełnie inny projekt - chyba 6 kondygnacji. Można by wymieniać jeszcze sporo. Ale i tak inwestor zdaje się dostał pozwolenie na budowę - ale zgodną z projektem - a że tak nie jest ..... Widać, że autor artykułu kompletnienie nie zna sprawy i nie zadał sobie odrobiny trudu aby ją poznać. Do bani z takim dziennikarstwem. Nie wierzę, że jeżeli wszystko było by OK to inwestor pozwalał by sobie na takie straty. Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: poznaniak1 Mieszkańcy zablokowali budowę na Marcelinie IP: 194.114.146.* 03.12.07, 08:49 Po pierwsze Ostroróg a nie Marcelin (gratuluję czujności Panie Marcinie) Po drugie jaka secesja!!!????. W rejonie nie ma żadnego budynku secesyjnego. Cytat "W projekcie są to połączone ze sobą, trzykondygnacyjne wille w stylu secesyjnym" Po drugiej stronie Marcelińskiej sa budynki wybudowane w stylu socrealistycznym (budynek ZE), przy Włodkowica gomułkowskie bloki, a przy Lubeckiego wczesne dorobkiewiczowskie pudelkowate wille. Nie tylko brak tam secesji to jeszcze eufemizm "połączone ze sobą, trzykondygnacyjne wille" Jak wille moga być trzykondygnacyjne i to jeszcze połączone. Wiadomo, że chodzi o ominięcie prawa. I mam nadzieję, że poznańscy radni zainteresuj a się tym typowym przykładem jego łamania przez urzedników "eki" Grobelnego. Zresztą nie tylko tutaj. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zenon Sprawdzcie kto mieszka na Włodkowicy i Lubeckiego IP: *.171.65.147.crowley.pl 03.12.07, 08:51 to będziecie mieli odpowiedź.Skandalem jest udział prokuratury. Reszta to normalka.Zawsze jakiś palant się zdarzy.Ostatnio jeden z dealerów VW z Poznania który prowadzi akcje "Bezpieczna droga",oprotestował budowę obwodnicy miasta nie podając żadnego powodu.Rozumiecie? Bezpieczna droga i protest przeciwko odprowadzeniu ruchu za Poznania.Obłuda to mało powiedziane. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: poznaniak1 Mieszkańcy zablokowali budowę na Marcelinie IP: 194.114.146.* 03.12.07, 08:54 Nie wiem kto mieszka przy Lubeckiego ale wiem, ze willa to "Współcześnie willą nazywa się większy, jednorodzinny budynek z ogrodem" - definicja z Wikipedii. Po prostu buduje sie tam blok mieszkalny z biurami. Odpowiedz Link Zgłoś
billert Mieszkańcy zablokowali budowę na Marcelinie 03.12.07, 10:20 Po pierwsze Panie Inwestorze Warszawski, zapomnial Pan o tym, ze tu jest Europa i własnie tu w Poznaniu powstaje i umacnia sie społeczenstwo obywatelskie, ktore sie czuje Panem Miasta. A wiec to nie Kongresowka ani stepy Azji Srodkowej. Trzeba było sie najpierw porozumiec z spoleczenstwem lokalnym, czy Pana inwestycja jest tu pożądana, a dopiero potem skladac wniosek do miasta. Najlepiej robic to za pomoca tzw. warsztatow planistycznych Charrette, tak, jak to zrobił inwestor Modeny (Europejczyk). Niestety w Poznaniu "szaranczy deweloperskiej" sie nie lubi. Teraz kilka słów do polskiego prawa i państwa: Zlikwidujcie wreszcie do cholegry cieżkiej te barbarzynskie wyrunki zabudowy. 1. Są sprzeczne z Konstytucją, gdyż odbierają gminom suwerenność planistyczną i przekładają je nieprawnie administracji. Wykorzystuje się tu niejasną pozycję prawną prezydentów, burmistrzów i wojtow (oni to niby administracja, czy tez tacy niby politycy, a może pełnomocnicy gmin?) 2. Realizują karygodną i nieznaną żadnemu państwu prawa w Europię zasadę "prawną", wg. której z prawa własności gruntu można wyprowadzić prawo jego zabudowy. W ten sposób z prawa własności domu, można wyprowadzić też prawo do jego podpalenia i tym samym wywołania pożaru całej dzielnicy. Jest bowiem prawo własności prawem indywidualnym, a prawo zabudowy musi byc wynikiem rozważenia interesu prywatnego i publicznego, z nadrzędnością tego ostatniego. A wogole, to takie rzeczy zdarzają się wówczas, kiedy państwo ma ustawę o planowaniu i zagospodarowaniu przestrzennym na poziomie kultury prawnej wysp Hula-Gula. Kto chce więcej wiedzieć na ten temat, niech czyta w internecie Huberta Izdebskiego i Andrzeja Jędraszkę. A teraz do Pana kanasta: Przede wszystkim to nie inwestycja, gdyż realizuje ją nie inwestor ale deweloper. Inwestor to ten, co daje pieniędze, a inwestycja to to, co przynosi wspólną korzyść społeczności lokalnej i inwestorowi oraz wynika z zintegrowanego planowania rozwoju miasta, a nie z korzystania ze złego prawa. Inwestorami tego przedsięwzięcia są ludzie, ktorzy w swej nieprzytomnej naiwnosci przekazali deweloperowi pieniądze, nie zdając sobie sprawy z tego, że ich inwestycja nie jest tam chciana przez społeczeństwo, bo narusza jego interesy. Obowiązkiem dewelopera jest taki fakt sprawdzić, chyba że jest prymitywny i myśli, że może się bez tego obyć. Nie zrobił tego i naraża inwestorów (ludzi, którzy wpłacili na mieszkania) na straty. Ludzie ci winni podać go do sądu, gdyż zawiódł ich oczekiwania i naraża ich pieniądze na straty. Swiat jest dziś skomplikowany i cywilizowany Panie Kanasta! Jasne? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: marcys Re: Mieszkańcy zablokowali budowę na Marcelinie IP: *.internetdsl.tpnet.pl 03.12.07, 10:42 Ale sie rozpisałeś , powiedz lepiej ze wolisz tam obskurny parking by co ranka obserwować swój synonim sukcesu 5 letnie auto sprowadzone z Niemiec .A jak ktoś nie wytrzymuje ciśnienia życia w mieście które chce sie rozwijać to zawsze może sie wyprowadzić i nie blokować rozwoju .A co do tej rzekomej Europy , to czytając o takiej postawie mieszkańców , mam wątpliwości Odpowiedz Link Zgłoś
xaliemorph Re: Mieszkańcy zablokowali budowę na Marcelinie 03.12.07, 12:16 Nie, to jest głos protestu przeciwko rozpasanej wolnorynkowej gospodarce przestrzenią miasta (publiczną) i kompletnie chaotycznemu planowaniu i kształtowaniu przestrzeni. Ot co. Co za kret wciska budynki generujące duże potoki ruchu kołowego w miejsca już dawno zakorkowane czyt. nie mogące już obsłużyć obecnego ruchu. Trzeba być kretynem a gospodarowanie przestrzenią w naszym mieście ewidentnie kuleje. Odpowiedz Link Zgłoś
lukask73 inwestor czy deweloper 03.12.07, 12:37 > Przede wszystkim to nie inwestycja, gdyż realizuje ją nie > inwestor ale deweloper Oczywiście, że nie inwestor (zgadzam się z wyjaśnieniem powyżej), ale też nie deweloper. Cóż to znaczy "deweloper"? Niektórzy mówią też "deweloperski" (co bardziej snobistyczni: developer, developerski). W mojej pracy (informatyka) co jakiś czas też przewija się angielska kalka "developer". O deweloperach mówią serwisanci kserokopiarek, laborancji... Ja to toleruję, bo doskonale zdaję sobie sprawę, że w tych branżach działają również (oby nie najczęściej) ludzie, których świadomość własnego języka ledwo odstaje od dna. Ale na łamach pracy, w języku oficjalnym możemy chyba wymagać dbałości o takie szczegóły? Jeśli nie, to rzeczywiście trzeba będzie się pogodzić z tym, że przedsiębiorca jest developerem, sklep galerią, Ostroróg Marcelinem, a Sypniewo jest Starołęką (z ogłoszenia dot. nieruchomości). Odpowiedz Link Zgłoś
kiks4 Re: inwestor czy deweloper 03.12.07, 12:41 lukask73 napisał: > > Przede wszystkim to nie inwestycja, gdyż realizuje ją nie > > inwestor ale deweloper --- No i jest jeszcze w Poznaniu delewoper. Tak nazwał swoja profesję szanowany były poseł Samoobrony rodem z Poznania, nazwiska słusznie zapomniałem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Radny Kasa a planowanie przestrzenne. IP: *.echostar.pl 03.12.07, 18:12 Albo ktoś w tym mieście zajmuje się planowaniem przestrzennym a ktoś inny udaje że nie widzi i wydaje sprzeczne decyzje WZ albo może ktoś wreszcie przestanie mydlić oczu że jest potrzebne STUDIUM i że to takie ważne tylko niech zaczną rozdawac te WZ masowo.W przeciwnym razie zapomnijmy o ładzie przestrzennym i o jasnych zasadach wydawania decyzji.Wydanie WZ na mieszkaniówkę na terenie przeznaczonym pod AG zwiększa jego wartość kilkukrotnie więc urzędnik zarabiający 2000PLN wydając taki papier wkłada developerowi kilka lub kilkanaście milionów złotych do kieszeni.A jak myslicie co z jego kieszenią ? Odpowiedz Link Zgłoś