Torby plastikowe są tanie, ale niezdrowe

[sineira]

Od dłuższego czasu pilnie zbieram opakowania szklane ("produkuję" sporo
słoiczków po dziecięcym jedzeniu), PET-y i reklamówki. Raz w tygodniu wlokę
ten nabój do sąsiedniego firtla, bo koło mnie pojemników brak. Niestety,
zaczynam się zniechęcać, bo pojemniki są opróżniane baaaaardzo rzadko, chyba
raz na kwartał (?), więc oczywiście są przepełnione. Przez kolejne 3 tygodnie
po prostu nie miałam gdzie upchać moich "skarbów", szłam więc w ślady
poprzedników i układałam je obok pojemnika.
Psu na budę nawoływanie do segregacji odpadów, skoro ich odbiór tak mocno kuleje.

Torby plastikowe są tanie, ale niezdrowe

[Gość: kristoff]

Nie wiem nad czym oni sie zastanawiaja. Wystarczy zrobic oplate za
kazda torbe, obojetnie czy plastikowa czy lniana czy papierowa.
Gdyby klient placil bezposrednio za torbe (bo i tak placi) to
wzialby torbe plastikowa czy inna kilka razy na zakupy, a nie
wyrzucal po jednych. Nie byloby to tez niezgodne z konstytucja. Poza
tym wiadomo, ze miesa i tak nie zapakujemy w torbe papierowa wiec
jest to najlepsze rozwiazanie.
Proponuje radnym nie szukac wspanialych nowatorskich rozwiazan lecz
wprowadzic te juz sprawdzone.(tak jak mowie jest np. w Niemczech)

[l.george.l]

A ciecie wpuszczą z tytką na sklep? Obawiam się, że będzie z tym problem.

[Gość: mada]

> Nie wiem nad czym oni sie zastanawiaja. Wystarczy zrobic oplate za
> kazda torbe, obojetnie czy plastikowa czy lniana czy papierowa.
> Gdyby klient placil bezposrednio za torbe (bo i tak placi) to
> wzialby torbe plastikowa czy inna kilka razy na zakupy, a nie
> wyrzucal po jednych. Nie byloby to tez niezgodne z konstytucja.

Niezły pomysł. W przypadku akumulatorów się sprawdził, każdemu szkoda stracić
kaucję i oddaje stary. Wcześniej się nie chciało i zużyte akumulatory lądowały
na śmietniku.

Torby plastikowe są tanie, ale niezdrowe

[Gość: tytka]

u mnie na jednym z winogadzkich osiedli stoją pojemniki na plastik i
opakowania typu PET. Najcześciej a szczególnie latem są
niemiłosiernie przepełnione, mieszkańcy zostawiają często
posegregowane odpady obok koszy, rano dozorca w trosce o czystość
osiedla wrzuca te skarby do ogólnych pojemników i tyle mamy z tej
segregacji, nie winię dozorcy ale nie rozumiem dlaczego te pojemniki
na plastik czy opakowania PET są tak rzadko opróżniane???
a co się tyczy platikowych siatek. Większość z nas stała się wygodna
i wychodzi na zakupy bez siatki. Nie byłoby takiego problemu gdyby
świadomość i edukacja ekologiczna była większa. Każdy ma to w nosie.
Spotykam się z pakowanie w sklepie do plastkowej siatki towaru
wielkości paczki papierosów. Nikomu to nie przeszkasza.
Noszenie siatek wielokrotnego użytku np.lnianych jest u nas jeszce
nie w modzie. Cóż inaczej wygląda to w Niemczech.

[lukask73]

> Spotykam się z pakowanie w sklepie do plastkowej siatki towaru
> wielkości paczki papierosów. Nikomu to nie przeszkasza.

Ja w takiej sytuacji wyjmuję mój towar z torebki z komentarzem
dostosowanym do okoliczności:
* ekologicznym
* ekonomicznym (proszę mi wynieść śmieci z domu, bo przez tytki mam
dwa razy więcej)
* uszczypliwym

Zakupy do 1 litra objętości pakuję po prostu do kieszeni.

Proszę nie pytać, co robię z mięsem, kiszoną kapustą, albo gdy robię
zakupy "po drodze". W uzasadnionych przypadkach można użyć plastiku,
ale pakowanie każdej cytryny w osobną torebkę to głupota.

Torby plastikowe są tanie, ale niezdrowe

[Gość: Piotr]

Przepraszam, ale czy ktoś mi wytłumaczy co autor miał na myśli
pisząc "niezdrowe" o torebkach foliowych? Czy ktoś gotował obiad
albo spożywał jako zakąskę?
A na czym polega ta "nieprzyjazność dla środowiska"? nie zauważyłem
by torebki połykały psy albo zatruwały się nimi ptaki. Jeżeli
torebka plastikowa "wala" się po trawniku to nie jest to kwestia
ochrony środowiska tylko elementarnej kultury. O ile sie nie mylę to
folia, z których są wykonane torebki jest absolutnie nieszkodliwa
dla środowiska; nie przenikają z niej jakieś szkodliwe substancje do
atmosfery lub gleby; Tak więc o co tu chodzi??

Panie Piotrze

[lukask73]

Tłumaczę jak krowie na rowie:
1. Walające się torebki to rzeczywiście kwestia kultury.
2. Prędzej czy później te torebki, tak jak inne, wyrzucone od razu
do śmietnika, trafiają na wysypisko. Problem w tym, że papier
rozkłada się samoczynnie w relatywnie krótkim czasie. Plastik - nie.
Hałdy rosną.

[Gość: Tadaaam]

lukask73 napisał:

> Tłumaczę jak krowie na rowie:
Problem w tym, że papier
> rozkłada się samoczynnie w relatywnie krótkim czasie. Plastik -
nie.
> Hałdy rosną.


Torebki papierowe = Lasy znikaja..

[Gość: Ekolog]

Po pierwsze wiekszosc toreb papierowych jest robiona z papieru z
recyklingu, a po drugie las rosnie o wiele krocej niz rozklada sie
foliowa torba.

co jest bardziej szkodliwe??

[Gość: Tadaaam]

Gość portalu: Ekolog napisał(a):

> Po pierwsze wiekszosc toreb papierowych jest robiona z papieru z
> recyklingu, a po drugie las rosnie o wiele krocej niz rozklada sie
> foliowa torba.

Wiekszosc jakich? Tych ktorych w Polsce nikt nie uzywa bo ich niema?
Aaa.. jeden sklep IKEA ten poprawia wizerunek mowiac ze torby z
odzysku..... Rozumiem ze gora nietoksycznych torebek plastikowych
martwi Cie bardziej niz brak lasu.. w koncu on tak szybko rosnie ze
chyc chyc i juz mamy nowy :)

Wogole jesli mowimy ze papier ulega biodegradacji to nie mowimy juz
o jego recyclingu. Moze inne materialy papieropochodne daja sie
recyclingowac, ale watpie aby wszyscy zabrali sie za recycling bo
potrzebne sa torebki w sklepach. Jesli ktos zapragnie miec biale
torebki ze swoim pieknym logo to niebedzie chcial robic tego z
makulatury.

Ja poprostu pytam co jest bardziej szkodliwe: wycinanie lasu,
rzadziej moze recycling makulatury i produkcja torebek papierowych,
czy produkcja torebek plastikowych - te akurat mozna i produkowac z
recyclingu i recyclingowac ponownie, wystarczy segregacja smieci.

Lasy są niewyczerpalnym źródłem surowca

[lukask73]

Gość portalu: Tadaaam napisał(a):

> Rozumiem ze gora nietoksycznych torebek plastikowych
> martwi Cie bardziej niz brak lasu.. w koncu on tak szybko rosnie
> Ja poprostu pytam co jest bardziej szkodliwe: wycinanie lasu,
> rzadziej moze recycling makulatury i produkcja torebek
> papierowych, czy produkcja torebek plastikowych

Wycinka lasu jest jednym z nieuniknionych elementów gospodarki
leśnej. Gdyby nie wycinać drzew, las zamieniłby się w dziką puszczę.

Może tego nie wiesz, ale Lasy Państwowe są jedną z niewielu
państwowych instytucji, które prawidłowo gospodarują zasobami. Las
się sadzi (uprawa), później on rośnie (szkółka, młodnik...), po
kilkudziesięciu z reguły latach można dany kwartał wyciąć. Później
ziemia odpoczywa i cykl zaczyna się od początku. Dzięki temu, że
przerwa trwa kilka lat, a wzrastanie kilkadziesiąt, większość
obszarów leśnych (tzn. będących zasobem leśnym) jest porośnięta
lasem.

[Gość: Piotr]

:):) No jakoś przyznam mnie nie przekonało "tłumaczenie krowie na
rowie". To, że coś trafia na wysypisko nie jest jeszcze jakimkolwiek
dowodem, że coś jest be.Każdy produkt człowieka wcześniej czy
później stanie się odpadem. "Hałdy rosną"?? ale czy aby na pewno z
torebek foliowych? "Papier rozkłada się samoczynnie" - no ale co z
tego? tworzywa sztuczne nie, ale dają sie przerabiać a w
ostateczności można spalać (bezpiecznie). Jak ktoś nie chce
foliówki, to niech nie bierze. Sam używam "eko-torby", ale
wymyślanie zakazu tylko dlatego, że wyrzucona torebka jest
nieestetyczna to bzdura.
Nie dajmy się zwariować.

Nadal nie widzę by ktoś napisał dlaczego torebki foliowe
są "niezdrowe", jak w tytule komentowanego artykułu lub "szkodliwe".
Czyżby autor(ka) artykułu pisała nieprawdę? no chyba, że miała na
myśli by torebki nie jeść albo nakładać na głowę;))

[Gość: Orlet]

Absolutnie zgadzam się z Piotrem.

Niedawno krytykowaliście PiS za zakazy, a teraz sami chcecie różne wprowadzać. Śmieszni jesteście.

Torby plastikowe są tanie, ale niezdrowe

[Gość: klientka]

uważam , że należy wprowadzić opłatę za torebki plastikowe. wtedy
ilość torebek spadnie znacznie tak jak w Niemczech.

Osobiście chodzę na zakupy z siatkami z materiału tak jak
za "komuny" i staram se nie korzystać z plastikowych torebek.
Wolność handlu jest złym argumentem w tym przypadku.Ekologia i
zdrowy rozum musi zwyciężyć.

Proponuję umieszczać w internecie nazwy sklepów, które
zanieczyszczają nam środowisko i nas trują.

Torby plastikowe są tanie, ale niezdrowe

[Gość: czehuziom]

Oto tu chodzi, żeby te folie przez tysiąc lat nie walały się na
naszej ziemi. Nam może może to teraz nie przeszkadzać, ale ciekawe
co za kilkaset lat będę myślec o tym ludzie.
Trzeba myśleć ekologicznie, 10 gr za torbę to nie jest majątek. Poza
tym ludzie nauczą się brać torby ze sobą a nie ciągle brać nowe a
wywalać stare.
W innych krajach ludziom za bardzo nie przeszkadza to, że mają
papierowe torby.
Co do segregacji, rzeczywiscie jest to utrudnione. Brakuje
pojemników, często są przepełnione.
Ludzie jak chcą to mogą żyć w miarę ekologicznie, tylko trzeba im to
umożliwić.

[kiks4]

W Makro nie ma darmowych toreb a interes jakoś sie kula. Więc można to
rozwiązanie poszerzyć na wszystkie sklepy. Tylko to musi zrobić odgórnie
administracja państwowa lub samorząd- sklepy dobrowolnie nie podetną sobie gardła

Torba papierowa?? Wycinka drzew?? Nigdy!

[Gość: Tadaaam]

kiks4 napisał:

>... Tylko to musi zrobić odgórnie
> administracja państwowa lub samorząd- sklepy dobrowolnie nie
podetną sobie gard
> ła

Nie dawanie torebek foliowych to niejest podcinanie sobie gardla.
Zaden sklep z tego powodu nie zostanie zamkniety i nie straci zbyt
wielu klientow.

Ja sie boje ze teraz chcemy bardzo torebek papierowych i wprowadzimy
super przepis i zakazy uzywania toreb plastikowych, a zaraz bedziemy
to odwracac bo sie okaze ze wszystkie polskie drzewa sluza jako
surowiec do produkcji torebek dla pseudo-ekologow.

Zastanowmy sie co bardziej szkodzi srodowisku: produkcja torebek
foliowych czy produkcja torebek papierowych?? Chetnie poznam
odpowiedz i wtedy podejme decyzje za papierem w sklepach lub przeciw.

Z jednej strony papier pieknie, rozklada sie ale to jest wada, nie
da sie go recyclingowac, taka torebka jest jednorazowa, zmarnowane
drzewa. Torby plastikowe fajnie, ale produkcja ich to pewnie trucie
okolicy, ale za to mozna je segregowac i jeszcze raz przetwarzac
jesli sie tylko chce.

[Gość: Piotr]

Hmm...a więc chodzi o "walanie się"? No to chyba trzeba pozbierać i
zakopać, przerobić lub spalić, a nie zabraniać. Jakoś nadal nie wiem
na czym polega ta "szkodliwość" torebek foliowych dla środowiska.
To, że ileś lat coś sie nie rozkłada to nie jest przecież dowód
szkodliwości. To nie jest przecież odpad radioaktywny, albo trujące
chemikalia. Ciekawe, że rośnie w poszczególnych postach
długość "okresu rozpadu" torebek foliowych;; no to jak to jest
kilkaset czy tysiąc lat? a może kilka?;)

[kiks4]

Gość portalu: Piotr napisał(a):
To, że ileś lat coś sie nie rozkłada to nie jest przecież dowód
> szkodliwości.
---
Oczywiście- masz racje ale pod jednym warunkiem: że ten nierozkładający się
odpad będzie po użyciu złożony w odpowiednio przygotowanym miejscu. Natomiast
jeśli wiatr swobodnie rozwiewa po lasach i polach zużyte torebki foliowe to juz
jest zagrożenie. Choćby takie, że np. bociany używają ich do wyściełania swoich
gniazd. przez co te stają się wodoszczelne i pisklęta podczas ulewy topią sie.
Mieszkam poza miastem i widzę, że rolnicy tradycyjnie uważają gnojownik za
śmietnik i wyrzucają tam wszystkie domowe odpady. Rozrzucony na polach obornik
zawiera spore ilości wszelkiego rodzaju wyrobów plastikowych, w tym toreb także.
I ilość tych odpadów rośnie z każdym rokiem.
Prościej jest ograniczyć ilość toreb w handlu niż wyedukować elektorat Samoobrony.

[Gość: Tadaaam]

kiks4 napisał:

> Mieszkam poza miastem i widzę, że rolnicy tradycyjnie uważają
gnojownik za
> śmietnik i wyrzucają tam wszystkie domowe odpady. Rozrzucony na
polach obornik
> zawiera spore ilości wszelkiego rodzaju wyrobów plastikowych, w
tym toreb także

Wiekszych bredni nigdy nie slyszalem. Obornik rozrzucany na pola to
zupelnie cos innego niz rozne odpady, ktore czesto w gospodarstwach
zrzucane sa na jedna wielka kupe. Rolnicy nie sa durniami ktorzy
swoje smieci rozrzucaja potem na pole hehehe.. nie rob z nich
kompletnych idiotow. Rozrzucaja nawoz pochodzacy od ich zwierzat, to
jest duza roznica.

Do Piotra

[Gość: Mariusz]

Twoje pisanie jest w myśl zasady - marudzę więc jestem. Osobiście
nie wiem czy plastikowe torby rozkadają się sto,dwieście czy tysiąc
lat. Gdyby się nawet rozkładały lat dzieścięć ( a nie rozkładają się
tak szybko)i miały w tym czasie zaśmiecać okolicę to także byłby
problem.

[Gość: Orlet]

Problemem nie jest jednak ich szkodliwość - jak się sugeruje w artykule - tylko brak wychowania i świadomości. Trzeba uczyć, by ludzie nie wyrzycali torebek gdzie popadnie, a nie zakazywać.

Co Wy z PiSu jesteście, że tylko zakazy i zakazy?

[Gość: teco]

cały ten problem to bzdura. mam wrażenie, że lobby producentów worków na śmieci
próbuje sobie nabić kabzę. ja pozakupowe reklamówki używam do "wyściełania"
kosza na smieci.

Torby plastikowe są tanie, ale niezdrowe

[Gość: f]

Może ktoś podpowie, gdzie można się zaopatrzyć w torbę z materiału,
ale bez reklamowego logo jakiejś firmy, bo nie znoszę przypominać
słupa ogłoszeniowego.

[Gość: kk]

Nawet na takiej Ukrainie za "kuloczek", czyli plastikowy niewielki
woreczek, trzeba zapłacić, co prawda niewiele, ale zawsze. W związku
z tym ludzie o nie proszą najczęściej tylko wtedy, gdy muszą.

torby z kukurydzy jak we Włoszech i Francji

[Gość: paw]

Moim zdaniem najlepszym rozwiazaniem są "kukurydziane" torby, które
przypadną do gustu wszystkim miłosnikom "foliówek" a także ekologom.
Niedawno wpadła mi w ręce włoska biodegradalna reklamówka, która
jest tam wydawana zupełnie za darmo, jak zwykła reklamówka u nas. Że
jest z kukurydzy dowiedziałem się z napisów, które zacząłem
rozszyfrowywać, bo torba była jakaś gładsza w dotyku i niby
ekologiczna :)
Znalazłem też ten artykuł:
www.wiadomosci24.pl/artykul/koniec_plastikowej_torby_12343.htm
l i widzę, że podobne torby wprowadzają we Francji (ale tu są płatne)

Pozdrawiam i czekam na takie torby w Polsce.

[Gość: źle wklejony link]

www.wiadomosci24.pl/artykul/koniec_plastikowej_torby_12343.html

Przenosi "l" z "html" do następnej linii

[Gość: paw]

errata: to, że torby sa płatne we Francji wywnioskowałem z tresci
artykułu, ale widzę, ze tam też sa za darmo, bo na torbie widnieje
napis "ce sac ne peut etre vendu" co oznacza, że nie moze być
sprzedawana.

[Gość: bury]

Biedne torebki. Sie pochorowaly

Torby plastikowe są tanie, ale niezdrowe

[Gość: Dabrowka]

Od trzech lat mieszkam w Irlandii i zupelnie nie rozumiem w czym
problem. Tutaj za kazda plastikowa siatke w sklepie trzeba zaplacic,
wiec wszyscy chodza na zakupy z torbami wielokrotnego uzytku
wykonanymi najczesciej z plotna. Kazda rodzina ma w domu kilka
takich toreb i w zaleznosci od tego na jak duze zakupy sie wybiera
do sklepu, tyle ich ze soba zabiera. Moim zdaniem to doskonaly
system, bo nie zanieczyszcza sie srodowiska rozkladajacymi sie
reklamowkami ani nie wycina lasow, zeby produkowac torebki
papierowe, a plocienna torba moze sluzyc cale lata i kiedy sie
pobrudzi mozna ja po prostu wyprac.

[sineira]

Prawdziwie drakońskie zasady są w Szwajcarii.
Tam się nie płaci ogólnie za wywóz śmieci, tylko kupuje się worki na odpady za
całkiem konkretne pieniądze - czyli ile naprodukujesz, tyle zapłacisz. Są też
ogólnodostępne pojemniki na PET-y, szkło i makulaturę. Segregacja tych odpadów i
wynoszenie ich do odpowiednich pojemników automatycznie zmniejsza kubaturę
domowego worka - czyli prosta zasada: segregujesz - masz mniej w worku -
rzadziej musisz kupować nowe worki - mniej płacisz. Szwajcarzy segregują,
zgniatają, ubijają śmieci do upadłego i wypychają wory do granic wytrzymałości!
A za śmiecenie wieszają za jaja;)