Miasto gotowe pomóc Rozbratowi

[hektor_wektor]

Ten Pan trochę nie trafił z tym Browarem. Jak tak dalej pójdzie miasto Poznań będzie mogło pochwalić się tylko i wyłącznie prywatną inwestycją i inwestorką, która dba o promocję działań artystycznych. Być może ten Pan nie zdaje sobie z tego sprawy ale SB składa się z dwóch elementów z czego jeden (konsumpcja dóbr materialnych) podtrzymuje ten drugi (konsumpcja dóbr kulturowych). Oczywiście nic za darmo ale nie wyobrażam sobie CK Zamek organizującego Focus Finland, ściągającego Friedmana i Liebzeita o Frith'cie nie wspominając. Rozbratowi życzę dużo dobrego. Tylko proszę aby to promowanie dóbr kultury via Rozbrat nie odbywało się na zasadzie "gotujemy się we własnym sosie".

h_w

[Gość: gosc]

Dla mnie to jakaś granda, że ekipa zajmująca NIELEGALNIE cudzą własność domaga
się pomocy od miasta i jeszcze ma czelność wspominać o prawach lokatorów... Może
niech się wezmą do roboty i wynajmą albo kupią sobie jakiś lokal mieszkalny.

[Gość: rocca]

widać, że kompletnie nie rozumiesz idei skłotu i nie ma co z tobą dyskutować.
popieram Rozbrat, choćby dlatego, że zadowolone z siebie siedzące w ciepełku na
Kolegiackiej 17 i popijające imieninową kolejną kawke z kolei urzędasy mają
teraz problem co z tym fantem zrobić. Mało mieli problemów co zrobić z fantem
który się nazywa "kultura w mieście Poznań" to im teraz skłot dołożył łyżkę
dziegciu. Słusznie.
Popieram skłot!!!

[armjaa]

wiesz co pan? mylą ci sie podstawy. ale nie dziw skoro chce sie życ w kulturze
gdzie sie można byćt ylko wielkim, nie wazne ze sie jest nikim, zawsze można,
wchodzi taki człek do st.browaru i mówi "tak to ja".
rozbrat. drogi panie, uzywajac twojej retoryki, to takie same "złodziejstwo" jak
s.b. tylko zupełnie inna skala. i albo to do ciebie dotrze albo bedziesz
wypisywal tutaj laurki na rzecz jedynego słuszego "złodzieja". gotuj się pan w
sosie jakim pan chcesz - fajnie by była mozliwość wybrania sobie takowego.

[Gość: gosc]

> widać, że kompletnie nie rozumiesz idei skłotu i nie ma co z tobą dyskutować

Rozumiem ideę skłotu. Byłem tam nawet parę razy parę lat temu. Śmieszy mnie
tylko to, że kolesie zamiast zaskłotować kolejną opuszczoną i zapomnianą
nieruchomość zaczynają domagać się ochrony prawnej dla bezprawnego
(nielegalnego) zajęcia cudzej własności... Sami sobie w ten sposób zaprzeczają...

Mam nieruchomość

[Gość: Bogo]

Na szczęście nic na niej nie mam, ale nie byłem na niej bardzo długo...zaglądam może 1 na rok. Nie wiem co bym zrobił gdyby nagle okazało się, że ktoś sobie tam mieszka, postawił przyczepę, a potem domagałby się z prawnikiem by go tam zostawić i nie usuwać bo on stworzył "bibliotekę" i inne "dorobki kulturalne".

POSZANOWANIE WŁASNOŚCI PRYWATNEJ!!!

Anarchiści i pomoc prawnika

[renepoznan]

Ktoś na głowę upadł czy co?
Anarchia i prawo. Moze jeszcze policja chroniąca anarchię.
Niesamowite.

Ninja nie może być "miętka"! Anarchista chyba też!

[Gość: Gall Anonim]

Panowie skłotersi, jak już sie ktoś na coś zdecydował, na przykład na anarchizm, to trzeba byc konsekwentnym - inaczej wszystkie zasady i bajania o Kropotkinie o kant dupy potłuc. Niestety tak wypadło, że będzie ciężko i chyba będzie się ostro flekowanym. Miło na pewno nie będzie, ale czasem tak trzeba. Może trzeba będzie się przenieść w inne miejsce, nawet odległe od Poznania, ale dla ludzi ideowych to nie przeszkoda. A pomysły zwrócenia się do władz miasta po prostu traktuje jako obciach i porutę.

[elagresto]

> Miło na pewno nie będzie, ale czasem tak trzeba. Może trzeb
> a będzie się przenieść w inne miejsce, nawet odległe od Poznania, ale > dla ludzi
> ideowych to nie przeszkoda.

pewnie, będą dojeżdżać bez problemu - bo i tak za bilety płacić nie będą.
tak się zastanawiam, gdzie anarchiści kupują jedzenie. bo jak pójdą na tanie
zakupy do biedronki to wspierają bezlitosną krwiożerczą korporację!

[pyraman]

Drodzy forumowicze. Przestańcie pastwić się nad ideą anarchizmu, bo
nie o to sprawa się toczy. Chodzi o to, że całe to srodowisko ludzi
w tym również anarchistów, stworzyło na terenie miasta Poznania
klimat i miejsce w którym mozna tworzyć kulture niezależną. Rozbrat
jest wyjątkowy pod tym względem nawet w skali kraju. Nasze miasto
potrzebuje Rozbratu. Jeśli urzędnicy spojrzą na to szerzej w
kontekście kultury i sztuki to jestem przekonany że Rozbrat da sie
uratować. Trzymam kciuki za to, żeby ta inicjatywa nie umarła.

[Gość: rocca]

Szczerze? Watpię czy urzednicy spojrzą na to szerzej w kontekście kultury i
sztuki. Na kulturę i sztukę nie patrzą bowiem w ogóle o czym świadczy miejsce
Poznania na kulturalnej mapie Polski. Jesteśmy II liga.

[Gość: jerry]

klimat i miejsce stworzyło środowisko, a nie urzędnicy. jak
się "środowisko" zurzędniczy, to z niezależnej kultury pozostaną
mizerne ochłapy. Trudno, biedno. Rozbrat jak nazwa wskazuje wziął
dawno rozbrat z władzami i jeżeli chce zachować niezależność musi
dalej kombinować sam.

[Gość: bydgoszczanin]

Ale pieprzenie... kolego, przeczytaj sobie artykuł jeszcze raz i powoli. Nikt z
rozbratu prezydenta i władz miasta o nic nie prosi... zresztą po co? Przez 50
lat dyktatury, ubzduraliście sobie, drodzy Poznaniacy, że jak się coś dzieje, to
tylko z inicjatywy władzy. Rozbrat jest przykładem, że tak być nie musi. Co
zrobicie z tym wzorem, to wasza sprawa.

Prawo własności trzeba szanować.

[woytolo]

Tekst napisany z tezą o jakiejś wyższości kultury ROZBRATu. Czy na pewno
słusznie? Jakakolwiek pomoc miejska skasuje niezależność.

Miasto gotowe pomóc Rozbratowi

[Gość: m]

Rozbrat to niesamowite miejsce. Musi zostac. W zadnym polskim
miescie nie odbylo sie tyle niezaleznych imprez kulturalnych co na
Rpozbracie. Ktos kto chce zlikwidowac takie miejsce jest bezmyslnym
ignorantem

[Gość: rocca]

Bezmyślnych ignorantów niestety w tym mieście nie brak. Ale jestem za skłotem i
wszelkimi przejawami niezależności

[Gość: b]

Gość portalu: rocca napisał(a):

> Ale jestem za skłotem i
> wszelkimi przejawami niezależności

Czy na tyle by kupić ten teren dla nich?
A swoją drogą - jakie imprezy kulturalne tam się odbywają? Bo poza jakimiś
głupawymi prowokacjami z plakatami to o niczym nie słyszałem.

www.rozbrat.org

[Gość: @@@]

Polecam stronke to sie dowiesz co sie tam dzieje, to kultura
niezalezna wiec az tak nachalnie jak multikino sie nie promuja ;)

[Gość: Ignorant]

Chyba jestem tym bezmyślnym ignorantem. Idea Rozbratu do mnie nie przemawia. Jak
chcą nich sie dogadają z komornikiem. Jak sie chce życ "poza społeczeństwem" tzn
jak sie komuś tak wydaje to trudno. Ja nie chce dawać pieniędzy na Rozbrat. Ja
potrzebuje chodnik.

[Gość: z poza społeczeńst]

do wypowiedzi Ignaranta: co to za bzdura że Ty chcesz mieć chodnik do czego to przypiąć...myślisz że jak Rozbrat zniknie to miasto coś za te pieniądze wyremontuje? kasa z licytacji popłynie na konto banku i do kieszeni prezesa...nie na chodnik itp...Rozbrat nie niszczy miejskich dróg i chodników, a jest miejscem gdzie np młodzi ludzie mogą przebywać razem przy muzyce z poza głównych nurtów, poczytać w spokoju i pogadać...szczerze mówiąc on spełnia dziesiątki ról(choć nie jest czymś w stylu do wszystkiego i do niczego)od świetlicy po galerię...może kiedyś sam upadnie ale dopóki jest siła ludzi w niego zaangażowanych nie wolno nam pozwolić go zniszczyć...ponieważ za jakiś czas wyburzą pod supermarkety i banki inne ważne dla społeczności miejskiej miejsca...

Miasto gotowe pomóc Rozbratowi

[maria_nna]

Nagle miastu zależy na Rozbracie? A gdzie było 13 lat temu, a nawet
wcześniej? Uznano Rozbrat za jakiś lokalny wybryk zbuntowanych
gó..arzy, który szybciej zniknie, niż się pojawił. W Urzędzie
Miasta ludzie odpowiedzialni za kulturę tak naprawdę mają ją za nic -
potem tylko podpisują sie pod jakimś sukcesem, choć tak naprawdę
palcem nie kiwnęli przy jego powstawaniu - wiem to z b. wiarygodnego
źródła. Jeśli Poznań w ogóle kiedykolwiek miałby być europejską
stolicą kultury to wpierw miejska władza musi zacząć szanować ją i
jej twórców. Póki co na ten tytuł nie zasługujemy - tym bardziej,
kiedy dalsze istnienie najbardziej prężnego ośrodka społeczno-
kulturowego w tym mieście, stoi pod znakiem zapytania, bo ludzie jak
zwykle przegrywają z pieniędzmi.

[Gość: xSx]

"Panowie skłotersi"- na skłocie nie mieszkają tylko osobnicy płci męskiej.
"prawnicy będą bronić Rozbratu"- Będziemy walczyć o to miejsce wszelkimi
możliwymi sposobami, zaczynając od prawnej obrony. Chyba zresztą nie myślisz, że
prawnik, którego wynajmiemy zrobi to za darmo.
"ciekawe co jedzą anarchiści"- każdy je to, na co ma ochotę i pieniądze, lub
umiejętności- nawet nie masz pojęcia ile kapitalizm wyrzuca rzarcia na śmietnik.
"może jeszcze policjanci chronić anarchię"- chyba nie myslisz, że jesteśmy tak
infantylni, że wierzymy w ochronę policji
"niech się wezma do roboty"- pracujemy w tym miejscu, żeby było żywe i nie
grożące katastrofą budowlaną od 13,5 lat
"anarchia i prawo??"- proponuje poczytać chodźby w wikipedii ogólny zarys teorii
anarchistycznych a nie powtarzać bełkot z tvn24
"zwrócenie się o prośbe do miasta"- nikt nie mówi o żadnym proszeniu, my o
Rozbrat będziemy walczyć
"poza jakimiś
głupawymi prowokacjami z plakatami to o niczym nie słyszałem"- jak chcesz
słuchać, tylko to co ci podadzą do kawusi, to wybacz, ale niezbyt dużą masz
kompetencję w wypowiadaniu się na temat kultury
"ja chcę chodnik"- to jeździj od lutego tramwajami- bilety będą teraz drożesze,
to musisz tylko bardzo dużo o tym myśleć, urzędnicy za tą nadwyżkę napewno ci
chodnik połorzą. Acha i ogladaj dużo telewizji.

[Gość: couleur3]

Żadnej pomocy Rozbratowi! Niech prawowity właściciel przejmie teren i zrobi tam
to co chce. Jak ktoś tak bardzo popiera tych ludzi , to niech ich przygarnie pod
SWÓJ dach. Niech im odda garaż na bibliotekę , a mieszkanie na palarnię marychy
i będzie git.

[Gość: z poza społeczeńst]

z tą marychą(i tym podobnymi) to do dyskotek a nie do Rozbratu możesz mieć
wyrzuty...to miejsce jest przyjazne ludziom o otwartym umyśle od roczku do
dziewięćdziesięciu lat...

[pyraman]

Dziwią mnie wypowiedzi niektórych forumowiczów. Nie rozchodzi tu się
o filozofię anarchistyczną. Wydaje mi się, że z anarchistami można
podejmować dyskusję na tysiące sposobów, ale nie niszcząc wspaniały
ośrodek kultury tylko po to, żeby udowdnić słusznośc prawa
własności. Struktry miasta muszą zauważyć, że Rozbrat jest czymś
wartościowym dla Poznania. Bo to nie jest tylko budynek o który ma
toczyć się spór prawny w obszarze własności. Rozbrat to ZJAWISKO
kulturalne które przynosi miastu ogromne choć może nie w pełni
wymierne korzyści. Ratujmy Rozbrat, prawdziwą wolną inicjatywę ludzi
związanych ze sztuką!

[Gość: couleur3]

Rozbrat to ZJAWISKO
> kulturalne które przynosi miastu ogromne choć może nie w pełni
> wymierne korzyści.
Jakie ?
Ktoś ma ten teren i tyle .Ciekawe , jeśli na TWOJEJ działce , którą kupiłeś np.
pod dom stanęłoby takie "centrum" kultury to też byłbyś za tym by tam pozostało ?

[Gość: re]

ktoś kiedyś mądrze powiedzial: głupiś sie urodził i głupim umorzesz. Z takim nie
ma dyskusji.

[maria_nna]

Prawowity właściciel, jak piszesz, jakiś czas temu wziął kredyt pod zastaw tego
terenu, kredytu nie spłacił i stąd licytacja Rozbratu.
Propozycja o oddaniu skłotersom swojego garażu, domu czy czegokolwiek świadczy
tylko o tym, że nie masz pojęcia czym jest to miejsce i jak funkcjonuje. Jest to
przestrzeń otwarta, przeznaczona do spotkań, koncertów, wystaw, wykładów etc.
Ale według Ciebie lepiej niech powstanie tam kolejny supermarket (jakby było ich
mało) albo blok z cholernie drogimi mieszkaniami, na które większości z nas i
tak nigdy nie będzie stać.

[Gość: couleur3]

> Prawowity właściciel, jak piszesz, jakiś czas temu wziął kredyt pod zastaw tego
> terenu, kredytu nie spłacił i stąd licytacja Rozbratu.
To nieważne co zrobił poprzedni właściciel - przegrał w karty , czy wiziął
kredyt , liczy się to co planuje obecny właściciel.
> Propozycja o oddaniu skłotersom swojego garażu, domu czy czegokolwiek świadczy
> tylko o tym, że nie masz pojęcia czym jest to miejsce i jak funkcjonuje. Jest t
> o
> przestrzeń otwarta, przeznaczona do spotkań, koncertów, wystaw, wykładów etc.
No więc powtarzam raz jeszcze : oddaj SWOJĄ prywatną przestrzeń tym ludziom i
niech tam tworzą co chcą: otwartą czy zamkniętą przestrzeń , nie mój interes.
Albo jeszcze inaczej : niech zamiast tyle gadac każdy kto chce ,wpłaci parę
stów - jak uzbiera się większa suma to sobie kupicie ziemię i możecie robic
"centrum kulturalne" czy co tam innego.
> Ale według Ciebie lepiej niech powstanie tam kolejny supermarket (jakby było ich
> mało) albo blok z cholernie drogimi mieszkaniami, na które większości z nas i
> tak nigdy nie będzie stać.
Nie nasz interes co obecny, czy przyszły właściciel chce tam robic.

[maria_nna]

Mieszkasz w tym mieście, i jak najbardziej w Twoim interesie jest, co się w nim
dzieje (lub nie dzieje). Na szczęście, nie wszystkim jest obojętne, co sie na
przykład stanie w zajezdni na Gajowej, na Rozbracie czy też w innych miejscach.
Nie mam swojej prywatnej przestrzeni - nie mam, co oddać.

[Gość: gosc]

> Prawowity właściciel, jak piszesz, jakiś czas temu wziął kredyt pod zastaw
tego terenu, kredytu nie spłacił i stąd licytacja Rozbratu.

Jego prawo. Każdy ma prawo dysponować swoim majątkiem wedle własnego uznania:
może go rozdać, sprzedać, podarować albo zastawić. Tak więc właściciel nie
zrobił niczego sprzecznego z prawem. Natomiast licytowany nie będzie Rozbrat
tylko przejęta zastawiona nieruchomość. Rozbrat jest tworem nie istniejącym
formalno-prawnie.

[Gość: Człowiek]

Tak na mój chłopski rozum, to mieszkańcy Rozbratu powinni się chyba po prostu
dogadać z właścicielem terenu? A jak wynika z podanych informacji - nie jest nim
miasto.

"my o rozbrat będziemy walczyć"

[elagresto]

trzeba było walczyć zbierając środki na zalegalizowanie swojej obecności na tym
terenie.

a odnoszę się do idei anarchizmu bo chyba tylko to w jakimś stopniu
usprawiedliwia, że skłotersi nie uważają swój pobytu na cudzym terenie za
niewłaściwe

Miasto gotowe pomóc Rozbratowi

[mikolinoija]

oczywiscie ze miasto musi pomoc rozbratowi, ktory jest stalym elementem kultury
miasta przeciez nie bedzie koncertu post regiment w teatrze wielkim tak samo jak
violleta willas nie zaspiewa na rozbracie; kultura jest zroznicowana a tym
bardziej ze mowa tu o kulturze niezaleznej (w pelnym tego slowa znaczeniu).
Jedni sobie ogladaja tysieczny odcinek Mody na sukces, inni ida na koncert
Polomskiego a inni wola rozbrat i nie mozna tego wszystkiego walnac w jedno
miejsce czyli CK Zamek; ciekawe jak to by mialo wygladac - pokoj 101: Slowiki
poznanskie, pokoj 102; Rozbrat; pokoj 103; stowarzyszenie piesni religijnej????
haha dobre zarty,
Najwazniejsze jest to, ze Rozbrat sam sobie wybral miejsce na dzialalnosc; w
miejscu, ktore wszyscy przez wiele lat mieli w dupie; wlasnymi silami zbudowano
tam wiele rzeczy a co najwazniejsze stworzono kulture i to nie byle jaka; a jak
wiadomo kultura to nie tylko zielono-zolte paski na filarach opery i geby
mitoraja warte setki tysiecy straszace klientow centrum handlowego.

[armjaa]

wiesz co pan? mylą ci sie podstawy. ale nie dziw skoro chce sie życ w kulturze
gdzie sie można byćt ylko wielkim, nie wazne ze sie jest nikim, zawsze można,
wchodzi taki człek do st.browaru i mówi "tak to ja".
rozbrat. drogi panie, uzywajac twojej retoryki, to takie same "złodziejstwo" jak
s.b. tylko zupełnie inna skala. i albo to do ciebie dotrze albo bedziesz
wypisywal tutaj laurki na rzecz jedynego słuszego "złodzieja". gotuj się pan w
sosie jakim pan chcesz - fajnie by była mozliwość wybrania sobie takowego.

[armjaa]

wiesz co pan? mylą ci sie podstawy. ale nie dziw skoro chce sie życ w kulturze
gdzie sie można byćt ylko wielkim, nie wazne ze sie jest nikim, zawsze można,
wchodzi taki człek do st.browaru i mówi "tak to ja".
rozbrat. drogi panie, uzywajac twojej retoryki, to takie same "złodziejstwo" jak
s.b. tylko zupełnie inna skala. i albo to do ciebie dotrze albo bedziesz
wypisywal tutaj laurki na rzecz jedynego słuszego "złodzieja". gotuj się pan w
sosie jakim pan chcesz - fajnie by była mozliwość wybrania sobie takowego.

Miasto gotowe pomóc Rozbratowi

[dk7000]

Po pierwsze do tych, którzy wypowiadają się o "prawie własności" w kategoriach niemalże moralnych, sytuacja wygląda tak, ze prawo własności nie jest pojęciem ponadczasowym i uniwersalnym. Zmieniało się jego postrzeganie w historii i będzie zmieniać nadal. Stąd widzenie tego prawa z perspektywy działaczy skupionych wokół Rozbratu, którzy preferują własność "użytkową", a nie przejmują się prawem "papierowym", jest tak samo "polityczne", jak prawo preferujące własność "papierową". Nawet prawo kodeksowe uznaje taką możliwość jak "zasiedzenie", które legalizuje własność "uzytkową" po okresie 30 lat - a tutaj można zapytać dlaczego 30, a nie np. 10? Prawo własności, które obowiązuje dziś w Polsce wynika więc z politycznego uznania, podobnie jak poglądy sklotersów - róznica jest tylko taka, ze po stronie jednej z tych wizji stoi aparat państwowego przymusu, po drugiej tylko ludzie.

Prawo Banku do dysponowania tym gruntem, wynika nie z tego, że skłotersi przyszli i wyrzucili kogoś z domu, tylko z przejęcia go za dług, który kiedy był brany, był niższy niz pieniądze i praca włożona przez te prawie 14 lat przez skłotersów. Nowy właściciel tego terenu nawet na oczy go nie widział.

A co do władz miasta, są one jak najbardziej stroną: po pierwsze część Rozbratu stoi na terenie miejskim i ewentualny kupiec bedzie się musiał z miastem dogadać. Po drugie nikt nie kupi tego terenu, jezeli bedzie na nim obowiązywać obecny plan zagospodarowania, który nie pozwala stawiać tam budynków wyższych, a tym bardziej hipermarketów. To więc od władz miasta zalezy jaką politykę bedą prowadzić, czy po raz kolejny ulegną dyktatowi developerów czy tez postawią na wizje miasta, którego klimat tworzą nie tylko wieżowce i miejsca w których mozesz przebywać jesli masz odpowiednio zasobny portfel, ale takze tereny bardziej "dzikie"...

[Gość: couleur3]

"Prawo własności, które obowiązuje dziś w Polsce wynika więc z politycznego
uznania, podobnie jak poglądy sklotersów - róznica jest tylko taka, ze po
stronie jednej z tych wizji stoi aparat państwowego przymusu, po drugiej tylko
ludzie."
Nieprawda : po jednej stronie tej "wizji" stoi prawo , po drugiej bezprawie. Tak
na marginesie : czy skłonny byłbyś powiedziec to samo o prawie własnosci jeżeli
chodziłoby o Twój teren czy mieszkanie?
Jeśli po latach pracy i oszczędzania nabywasz nieruchomośc to twoje prawo
własności też może podlegac dyskusji ?

[dk7000]

Te prawo nieustannie podlega dyskusji. Jeżeli by nie podlegało to wszyscy żyjemy
teraz "bezprawnie" na dobrach królewskich, których żaden król nigdy się przecież
nie zrzekł.

Twój przykład przemawia raczej za rozbracianami, gdyz to właśnie oni włożyli w
ten teren "lata pracy", a nie Bank, a wartość tej pracy wielokrotnie przewyższa
początkowe roszczenia Banku...

To na ile, gdzie i kiedy, oraz jakie względy społeczne mogą przemawiać za
ograniczeniem prawa własności jest kwestią czysto polityczną. Jestem jak
najbardzej za dyskutowaniem tych praw, gdyz w przeciwnym wypadku o tym jak
wygladać będzie np. miasto, decydować będzie nie wola mieszkańców a grubość
portfela...

[Gość: couleur3]

Te prawo nieustannie podlega dyskusji. Jeżeli by nie podlegało to wszyscy żyjem
> y
> teraz "bezprawnie" na dobrach królewskich, których żaden król nigdy się przecie
> ż
> nie zrzekł.
Nie zrzekł się ,ale królestwo jako podmiot prawny już dawno ( na terenie Polski)
nie istnieje, król z resztą też. Więc nie ma obaw, jeśli jednak zaczniemy
kwestionowac prawo własności to skończymy w anarchii (pewnie ci ludzie nie
mieliby nic przeciwko- ale ja i większośc społeczeństwa tak).

[Gość: crp8002]

oto rozwój wydarzen wedlug mnie:

1. bank zajmuje Rozbrat.

2. eksmitowani squatersi dostajá lokum od banku.

3. squatersi skladajá pozew do sádu, ze poprzez to, ze dbali o Rozbrat i ze inwestowali wysilek i pieniádze,
stali sié jego wlascicielami. ze nabrali prawa wlasnosci.

4. sád ma w czterech literach wartosc kulturowá miejsca, poniewaz bank ma tytul prawny do nieruchomosci.
i tyle. roszczenia squatersów sá niewystarczajáce.

4A. sád decyduje ze Rozbrat jest squatersów.

[konsekwencje wariantu 4A. : Rosja i Niemcy dokonujá 4. rozbioru Polski,
kraju gdzie dzicz i nie ma poszanowania do prawa wlasnosci.]

5. Rozbrat przenosi sié do Rozbratu 2 (inne miejsce, ta sama funkcja)

jeszcze pytanie: czy ktos sugerowal ze Urzád Miasta poprze Rozbrat?
znaczy Urzád Miasta vs. Wymiar Sprawiedliwosci?!

mrzonki.

Miasto gotowe pomóc Rozbratowi

[Gość: tom]

Szkoda, że w Trójmieście nie ma takiego wspaniałego miejsca jak Rozbrat. :(

[Gość: bydgoszczanin]

To do roboty!

Bedzie duzy sukces jak to zliwkiduja.

[Gość: s]

Miasto gotowe pomóc Rozbratowi-Rozbrat musi zostac

[Gość: Prawniczka]

Drodzy krytykanci.
Uważacie ze jesli ktos mieszka na squacie to leser, nieuk, cpun i nie wiem co
jeszcze..??
Otóż nie, tak sie sklada ze na squtach mieszkaja i dzialaja ludzie roznego pokroju.

Osobiscie jestem prawniczka i rowniez swojego czasu mieszkalam na squacie, choc
akurat nie w Polsce i uwierzcie sa to miejsca niesamowite i dajace wiele mozliwosci.

Mieszkalam na squacie przez cale swoje studia i jeszcze kilka lat po nich. Wraz
z inną osobą, również prawnikiem, udzielalismy porad prawnych dla lokalsow.
Oprocz tego organizowalismy szereg wystaw, performace'ow, koncerow, spektakli
teatralnych... Ogromny potencjal i zapal.

Dlatego uwierzcie mi ze w squatowaniu nie chodzi tylko o to zeby zajac pusta
nore i zacpac sie w niej, nie- to cos wiecej, to sila w ludziach, chec
wspolpracy na szeroka skale, otwartosc!

Podejscie niektorych z Was na tym forum jest wrecz kretynskie, bo inaczej nie
umiem tego nazwac.
Dlaczego anarchisci/anarchistki nie maja miec prawa skorzystania z pomocy
prawnej? O czym wy piszecie? Poki co zyjemy w systemie w takim jakim zyjemy i
musimy sobie radzic tak jak wymaga od nas dana sytuacja.
A Bakunin, Kropotkin zyli w XIX i pocz.XXw. - mamy XXI wiek, ewoluujemy, nie
jestesmy konserwatystycznymi, zamknietymi na rzeczywistosc aspolecznikami! (Co
nie oznacza ze nie cenie za pewne poglady w/w myslicieli).

A zatem krytykanci- czekam na wasz krok- pokazcie jak tworzycie kulture!
Zrobcie cos sami swoimi delikatnymi raczkami zamiast czekac az zrobi to za was
tzw.panstwo,ktore ma was/nas gleboko w czterech literach, bo jestesmy im tylko
potrzebni zeby mogli zbijac na nas gruba kase.

Miasto gotowe pomóc Rozbratowi

[Gość: tomek]

Dlaczego "Poznan (nie) stawia na kulture!" ???
Sport... trenuje dwie dyscypliny i miasto w zadnej z nich nie pomaga (sic!)
Kultura... moze przynajmniej teraz "władza" mogla by sie wykazac.

Miasto gotowe pomóc Rozbratowi

[Gość: zioman]

nie jestem anarchista
nie biore narkotyków
nie chodze do dyskotek
i przyjechałem do poznania(jestem studentem) miedzy innymi dla rozbratu!!!
podejrzewam że wszyscy którzy sie wypowiadają negatywnie o rozbracie nigdy tam nie byli :)

[Gość: diy]

pewnie niebyli.. bo chodzą tylko do swojego ulubionego supermarketu, w sobote
nachlać sie do dyskoteki, a w niedziele wyspowiadać do kościoła.. reszte czasu
spędzają na swoim ulubionym zajęciu czyli robieniu kasy.. inne kraje znają tylko
z okien drogiego kurortu.. a obcy język jaki znają to język mamony..

[Gość: Andrzej]

Co ty bredzisz?

[Gość: couleur3]

"przyjechałem do poznania(jestem studentem) miedzy innymi dla rozbratu!!!"
Ja przyjechałem do Poznania dla kina Bałtyk - proszę je jak najszybciej
odbudowac bo się wyprowadzę!!!!!!! (a co , gorszy jestem ? )

[Gość: Andrzej]

Jezeli jestes studentem i nadal chodzisz do tego bajzlu, to mozesz
byc pewien, ze dluzej niz jeden semestr nie utrzymasz sie na uczelni!

[Gość: mo.fo]

od 4 lat spedzam kazda wolna chwile na Rozbracie. jestem na 5 roku studiow, na
UAM, wydzial neofilologii, nie zaliczylam zadnego kibla, po 1szym roku
przenioslam sie z zaocznych na dzienne.
na rozbracie jest sporo studentow i zdecydowana wiekszosc pokonczyla studia w
terminie, w zyciu sklotu uczestnicza rowniez doktoranci.
zapraszam na rozbrat, zobacz na wlasne oczy kto tam przychodzi, a nie zyjesz w
swoim kreowanym przez tv i gazety getcie.
otworz swoj umysl. bedzie Ci lepiej.
Rozbrat zostaje!

[Gość: Andrzej]

Zostaje pod warunkiem, ze jezeli wykupi budynek za cene rynkowa!

Miasto gotowe pomóc Rozbratowi

[Gość: murmix]

A jak noe pomoga to zrobimy Kopenhagę. Przyjedzie 1000 ludków z
całego świata i będzie napie..nka. Zajebiście. LPH pewnie już
ściska kciuki.

Miasto gotowe pomóc Rozbratowi

[Gość: Piotr]

To jakaś schizofrenia ta dyskusja o Rozbracie. Anarchiści, kultura,
wolność...co to ma wspólnego z prawem (własności też)?
Jeżeli ktoś kontestuje porządek prawny jako anarchista, to jego
sprawa ale musi sie przecież liczyć z tym, że jego śmiertelny wróg
czyli państwo ze swoimi "aparatem przemocy" nie będzie tolerować
łamania prawa. Prywatnie mogę zrozumieć anarchistę ale będę zwalczał
jego (pseudo)ideologię i popierał państwo w jego działaniach przeciw
komuś kto godzi w podstawy porządku. Jeżeli ktoś jest złodziejem to
należy go wsadzać do więzienia, a jak ktoś wbrew woli właścicela
włazi na jego teren to powinien być stamtąd wyrzucony. I...koniec.
Dlatego cieszę się, że skłot zniknie. Tolerowanie łamania prawa to
zachęcanie do jego łamania, a anarchistów trzeba zwalczać, to tak
samo zbrodnicza ideologia jak komunizm i hitleryzm, a nie głaskać
ich po głowkach i przytulać, jak im sie krzywda dzieje.

Miasto gotowe pomóc Rozbratowi

[Gość: Andrzej]

Co maja wspolnego z kultura meliniarze naduzywajacy alkoholu i
naroktykow w budynku do nich nienalezacym i przeksztalconym
w kolejna meline? Co ma wspolnego z kultura Nieznalaska? Eksmisja
tych brudasow jest jedynym sensownym rozwiazaniem!

[maria_nna]

Nie wiem - znasz tych ludzi, byłeś tam chociaż raz?? Sądząc po Twojej wypowiedzi
- raczej nie. Skąd określenie, że są brudasami - wąchałeś ich?
Kultura, co raczej powinieneś wiedzieć, to dość szerokie
zjawisko/pojęcie/dorobek ludzkości. Jeśli tego jeszcze nie wiesz, proponuję
choćby poczytać w Internecie - może Ci się nieco rozjaśni.

[Gość: Andrzej]

Hehehe...W ktorym miejscu "na internecie" mam sobie poczytac o
kulturze?

[maria_nna]

Jeśli masz jakieś inne źródła zdobywanie wiedzy/informacji poza Internetem i
telewizorem - jasne, zrób to, poczytaj - na temat kultury niezależnej, i kultury
w ogóle napisano kilka (tysięcy) książek...Internet ułatwi Ci znalezienie kilku
tytułów.

Miasto gotowe pomóc Rozbratowi

[Gość: wolf]

HMMM jeśli chodzi o pomoc ze strony miasta dla rozbratu to mam mieszane uczucia,
choć w zasadzie to mam jedno dominujące uczucie: Ludzie toż to jest czysty
surrealizm, miasto ma wspomagać anarchistyczny kolektyw!, Bakunin z Kropotkinem
sie w grobach przewracają, oto niezależni wolni swobodni alternatywni
Anarchiści, alterglobaliści etc.zagrożeni przez system( komornika)mają dostać
pomoc od tegoż systemu( Miasta)
Osobiście jestem przeciw, skoro squat był i jest z założenia nielegalny od
początku to jego mieszkańcy powinni zadbać o siebie sami, gdyż taka jest idea
tegoż przedwsiewziecia anie korzystać pomocy państwa

Miasto gotowe pomóc Rozbratowi

[Gość: antyrozbrat]

zburzyc ta meline i postawic cos normalnego

[Gość: Afro]

Zgadzam sie z Toba jak najbardziej. Pan socjolog zupełnie nie
trafił. Stary browar to wizytówka Poznania. Forma architektoniczna
jest naprawde dobra , doskonale wkomponowuje sie w zabudowe , nie
szpeci a jednoczesnie spełnia nowoczesne funkcje. Moze jedynie
rozmiary moga troche przygniatac ale to juz subiektywna ocena.
Oczywiscie dla wielu jak i dla mnie minusem browaru sa drogie sklepy
które znajduja sie wsrodku w których mało kto kupuje ale tam sa
równiez markety, kawiarnie , kino, odbywaja sie koncerty znanych
artystów ogólnie ludzi nie brakuje. Jedno z niewielu centrów
handlowych które spełnia swoja funkcje. I w zasadzie nazwa centrum
hadlowe nie dokonca to oddaje bo jak wspomniałem odbywaja sie tam
równiez wydarzenia kulturalne. A Rozbrat ? no sorry niech mi nikt
nie mówi o kulturze. Melina. Naprawde nie chce obrażac ludzi którzy
tam mieszkaja ale zajeli po prostu sobie ten teren. Nie watpie ze
włozyli duzo pracy w niego ale to nie tłumaczy zajecia działki.
Mogółbym sporo napisac o tym miejscu bo byłem tam z 2 razy i znajomi
sporo bywali a jedyne o czym opowiadali to bójki, jesli tam ma
wygladac miejsce kulturalne to dziekuje. Jednak mimo to cała sprawa
jest przedmiotem do dyskusji poniewaz sa ludzie którzy chca by skłot
pozostał, a jesli sa zainteresowani tym miejscem to nie nalezało by
z niego rezygnowac. Zliwkidowac łatwo, podyskutowac trudniej ale
własnie tą 2 opcje powinnismy zawsze wybierac.

[maria_nna]

Stary Browar jest wkomponowany w zabudowę? Nie słyszałeś o tym, że ściany
przylegających kamienic popękały w wyniku budowania tej "wspaniałej" wizytówki
poznania, a nikt z ekipy pani kulczyk nawet nie chciał rozmawiać z osobami
zarządzającymi tymi kamienicami? Ponadto, pani kulczyk pragnęła wykupić całą
ulicę Półwiejską, by móc zlikwidować wszystkie istniejące tam sklepy i stworzyć
zamknięty pasaż? A co najciekawsze, podczas budowania browaru, znaleziono cenne
wykopaliska, które oczywiście olano, nie wspominając już o zniszczonych
drzewach.. piękna mi wizytówka.
Jasne, że możesz śmiało i barwnie pisać o rozbracie, przecież byłeś tam aż
dwukrotnie...

[elagresto]

ja tam kibicuje skłotersom, żeby poszli po rozum do głowy i zmienili siedzibę na
legalną. to przysporzy im tylko przyjaciół, nie będą postrzegani jako banda
anarcholi, będą mogli się skuteczniej bronić z zarzutów że mają po prostu
melinę. życzę im, żeby dalej funkcjonowali i tworzyli tę kulturę dla tych,
których ona interesuje. tylko niech to odbywa się w bardziej legalnych warunkach.